Фотография * * * , автор Marina Zherdeva

Фотолайн | PhotoLine - сайт для любителей фотографии

* * *

Marina Zherdeva
15.12.2003

Этот человек так увлеченно читал и так был похож на вождя мировой революции с известной с детства картины, что удержаться я не смогла. Снимала "в лоб", он даже не заметил.
Вопрос: можно ли считать это фото законченной работой, или это этюд? Благодарю за мнения.

другие фото раздела
<<старые		новые>>

Рекомендует
max

Поставил(а) пятерку
Александр Победимский


1.	Dunkan Aidaho 15.12.2003 21:38
	Ты меня сама за язык потянула, я не виноват. 1. Марина-джан, этой работе болезненно не хватает технического качества. Оно бы её не улучшило, но чертовски облагородило. 2. В работе есть элемент маленькой сенсации. Мужчина действительно и позой, и лысиной "косит" на вождя. 3. Но если ты хотела вывести наружу ЭТУ мысль, значит, надо было бы добиться еще большего формального сходства. Как - надо думать, я не готов выложить тебе так сразу горяие каштаны. 4. Не будем прятаться за слова. Этюдная работа - это НЕ неудавшийся шедевр. Её задача ВСЕГДА учебная. 5. А законченная работа, как ты выразилась, это всегда маленький рассказик, построенный по литературному принципу: завязка-кульминация-развязка. Причем, принцип этот касается не только самой работы, но и этапов её восприятия - очень важная мысль, будь я неладен. А теперь, свет души моей, пришли мне свою последнюю фотографию личика и попробуй сама сообразить, чего ты там сверху наснимала:)))

2.	Илья Коробков 15.12.2003 21:56
	Марина свои предложения послал тебе мылом.

3.	Михаил Кондров 15.12.2003 22:48
	Ёжкин кот, ДД уже дважды подряд на твои карточки приходит... Да еще в кисках СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТЕБЯ свои этюды показывает. А ко мне - ни фига. Как дальше жить/работать/фотографировать...

4.	Dunkan Aidaho 15.12.2003 23:59
	/3/ Миша, а слабо со мной завернуть фотосерию: "Бавария наизнанку"? Мне раскладушку уже убирать на чердак, или ты еще появишься?

5.	Людмила Тибилова 16.12.2003 00:02
	/3/Ага, иногда хочется застрелиться от зависти:))

6.	Людмила Тибилова 16.12.2003 00:08
	А что, если вместо названия ГАЗЕТА написать в ФШ "ИСКРА"?

7.	Михаил Кондров 16.12.2003 00:39
	/4/ Заманчиво звучит. Чесслово. Буду деньги собирать! Но сначала - в Ленинку. Журналы советские штудировать :))

8.	Serge Pavlov 16.12.2003 08:56
	Марина, это не Ильич...:} Но работа интересная вышла.

9.	Marina Zherdeva 16.12.2003 10:38
	Душечка Данкан, я Вас обожаю! :) И пусть говорят что хотят :)) По пунктам. 1. Техническое качество не знаю, как можно было бы улучшить в этой ситуации, света было мало, народ вообще косо посматривал в сторону аппарата (миниатюрности ему не хватает, CANONу моему!), снято без вспышки на TMax 3200. Я там полпленки отсняла, если б лупила вспышкой, меня бы точно попросили оттуда. Но диафрагму можно было больше открыть, конечно. И резкость наводить вручную, а не функцией eye control :) Про пестроту заднего плана согласна совершенно с Ильей, теперь и сама вижу, что мешает. Илья, твой вариант мне больше нравится. Точно, и кадрировать надо было плотнее. 2. Он не только позой и лысиной, но и полным погружением в "Газету" и абсолютной самодостаточностью мне вождя напомнил, а еще уголок газеты и воротник куртки так хорошо перекликались формой и контрастировали цветом! И если его вписать в окружность, то овальные спинки стульев здесь становятся кстати. Но это уже литература :) 3. Я представляю, как можно достичь большего формального сходства. Нужно только весны дождаться и похожего персонажа :) 4, 5. Согласна, на данном этапе мне нечего возразить. Совсем нечего :) Фото через неделю появится по поводу :), ладно? :) Спасибо за доброжелательный критический разбор (хотя простого спасибо мало, конечно :) ) Вдумалась и буду анализировать.

10.	Giedrius Zukauskas 16.12.2003 10:43
	Хорошая! Конечно не этюд, а законченная работа

11.	Marina Zherdeva 16.12.2003 10:43
	(3) Хе! Читайте, завидуйте! :))) шучу, Мишка, не принимай всерьез :) Я и сама своему счастью не верю! А тебя вообще пригласили на совместный проект! Вот где завидки-то берут :)

12.	Павел Митронов 16.12.2003 10:51
	"Кстати, вашего соседа забирают, негодяя, - Потому что он на Берию похож!" Про некоторый недостаток качества соглашусь. В дополнение к тому кажется, что компоновать надо было плотнее (слева, IMHO, лишние объекты). Кроме того, может быть и банальный ход, но карту на стене я б постарался захватить побольше. :-)

13.	Михаил Кондров 16.12.2003 10:51
	/9/ Душечка, хм... Высокие отношения. Высокие :))

14.	Marina Zherdeva 16.12.2003 10:54
	(5, 6) Люда, подожди! Смотри, Мише поступают предложения, от которых невозможно отказаться! Или уж вместе давай :)

15.	Marina Zherdeva 16.12.2003 11:17
	(6) Не слишком будет "в лоб"? К тому же это неспортивно, в шопе название менять :)) но забавно было б!.. (7) Ты долго собираешься. Я раньше тебя там буду :) (8) Не он, конечно. Дело не только в отсутствии бородки :) Но ведь как похож, а!? (10) Надо было еще над фотой поработать :) (12) :)) Паш, про карту ты здорово подметил. Я не обратила на нее внимания. Это как раз к замечанию Данкана о большем формально сходстве. Хороша была бы точк съемки ниже и левее, так, чтобы рама карты обрамляла и человека.

16.	Marina Zherdeva 16.12.2003 11:20
	(13) Да.

17.	Marina Zherdeva 16.12.2003 11:27
	(15/12) Паш, извини, что-то у меня окончания беглые стали. "Формальном", конечно, и "точка".

18.	Александр Красоткин 16.12.2003 11:34
	(3) Вот и я про тоже)))

19.	Павел Митронов 16.12.2003 11:46
	/17/ Марин, с картой ход все же довольно простой. Это просто один из вариантов - может получиться карточка, может - банальность. Хотя меня лично всегда занимают подобные персонажи - откуда столько страсти в чтении газеты? Аж очки отбросил. :-) Абстракция названия - "Газета" - в таком контексте явный плюс.

20.	Владимир Брезгунов 16.12.2003 12:09
	[3], [5] - А я дык вообще снимать бросил. ;-) Какой смысл, если дД не хотит. ... "Со мною вот что происходит: Ко мне дД совсем не ходит... А ходят в праздной суете Разнообразные не те..." (с) ;-)))

21.	Владимир Брезгунов 16.12.2003 12:12
	Перефразируя цитату из фильма: - Ему бы еще бороду - ну вылитый Володька Ленин. Вылитый! :-) Марин, мне понравился снимок. :-)

22.	Marina Zherdeva 16.12.2003 13:48
	(3, 5, 18) Все вам расскажи! :) Просто речь зашла об этюдах. (19) Наверное, все потому, что это Газета, а не газета (я про такое издание и не слышала до тех пор :) ), и, заметь, она не желтая. (20, 21) Володя, привет! :)

23.	Людмила Тибилова 16.12.2003 14:04
	Марина, мне кажется, что я поняла чем этюд отличается от законченного фотопроизведения. На примере этой фотографии: Сюжет часто встречаемый, что его отличает от других? Внешнее сходство с Лениным, но нет здесь деталей, усиливающих это впечатление, позволяющих визуальному впечатлению перейти в смысловой. Вот если бы на заднем плане был камин с открытым огнем, а в руках у мужчины горящая сигарета, а фото назвать "Из искры возгорится пламя", то эти детали сделали бы фото законченным нмв.

24.	Михаил Кондров 16.12.2003 16:40
	/22/ Газета - одна из лучших ежедневных газет. Это - абсолютно точно. У нее самый порядочный главный редактор в России. Это серьезно. Насчет лишних объектов слева не соглашусь.

25.	Anna Danilochkina 16.12.2003 17:02
	24: и один из самых популярных фотографов Фотолайна - Костя Коиоку. Кстати, куда пропал Костя?

26.	Михаил Кондров 16.12.2003 17:39
	/25/ Какая связь? И потом - дело-то к вечеру...

27.	Marina Zherdeva 16.12.2003 17:51
	(25) Судя по аншлагу, вызванному аннонсированным уходом, и всхлипам "Ты куда, Одиссей?" - так оно и есть :) Между тем, исчез Коиоку - появился Свистунов: закон сохранения работает, замечаешь? (22) Миш, поверю на слово: я только глянцевые журналы читаю да книжки по искусству :)) (23) Люда, я сейчас скажу крамолу: я вообще не уверена, что в шедеврах или выдающихся произведениях фотографического искусства ДОЛЖЕН присутствовать идейный смысл. В парижском альбоме Картье-Брессона есть такие фотографии, где идеальная форма самодостаточна. Я про АКБ упомянула, потому что некоторые его работы из этого альбома совершенно потрясли меня.

28.	Marina Zherdeva 16.12.2003 19:20
	Я, собственно, почему его сфотала именно так, а не кадрировала при съемке: не потому, что времени не было, было, он вобще ничего вокруг не замечал. Он специально пришел в эту кофейню, чтобы почитать, его совершенно не волновало наличие людей, шум и то, что с газетой он был единственный. Он просто погрузился в чтение, и все вокруг перестало существовать. Он превратился в полукруг, такой же, как спинки стульев. Он стал уравновешен изогнутыми линиями мебели, квадратами карты на стене, постеров и дверных окошек. Вот как я его увидела. Понятно, что это все существует лишь в моем воображении :)) , а на фоте выглядит, как оказалось, иначе. Но какое зерно на отпечатке! :)

29.	Людмила Тибилова 16.12.2003 21:43
	/27/Марина, это не крамола, а вполне здравая мысль. Разные жанры - разные подходы, разные люди - разные мнения. Иногда и формы достаточно, если она идеальна./28/Я тоже все это увидела, думаю, что все дело в качестве, при идеальной технике все это лучше бы работало и соответственно воспринималось зрителями. Как любил говорить Игорь Мухин - все глубокое ИМХО.

30.	Павел Митронов 16.12.2003 21:46
	/28/ Зерно, говоришь. На 3200 то. :-) Сам недавно зарядил Ильфорд 3200. Завтра попробую хоть что-то снять.

31.	Victor Oknyansky 16.12.2003 22:13
	про технику все сказали и про фон. Марина согласилась. Скорее нравится фото, чем нет, но на стенку такое не повесиш, поэтому и не 5.

32.	Victor Oknyansky 16.12.2003 22:14
	Ах, сорри, тут без оценок, а я хотяел 4.5 поставить.

33.	Anna Danilochkina 16.12.2003 23:03
	Мне кажется если квадратные куски картин сверху отрезать, то получится круг из стульев и дядьки вокруг стола. Лучше будет. Верх лишний. Нет?

34.	Dunkan Aidaho 16.12.2003 23:27
	/20/Видал на свете пацанов. Но вот таких, как Брезунов... /5/ Людочку Тибилову залюблю, замилую. Дай мне только зубы вставить, пиджачишко новый справить, вот тогда, тогда, тогда появляйся хоть когда. /9/ Пой на ночь, Мариночка: Данкан мой, душечка, приляг на подушечку. А зовёт тобе Марина. Ох, мягка у ей перина! Марина, а ты, вообще-то, хулиганка с этой карточкой. Завела публику.

35.	Dunkan Aidaho 16.12.2003 23:28
	/34/ Конечно "БреЗгунов". Извини, Волоядя, описАлся.

36.	Anna Danilochkina 16.12.2003 23:34
	35: "Волоядя" - это еще круче

37.	Anna Danilochkina 16.12.2003 23:39
	26: Миш, связь хорошая, по выделенке, если б Совинтел не падал, была бы вообще отличная. А при чем тут вечер? Ты вообще про какую связь? с чем? или кем?

38.	Михаил Кондров 16.12.2003 23:45
	Связь между Газетой и Коиоку. А к вечеру... Ну не всех надо вспоминать :)

39.	Михаил Кондров 16.12.2003 23:46
	/33/ Я за то, чтобы верх оставить. С лысиной он хорошо перекликается. ИМХО конечно.

40.	Михаил Кондров 17.12.2003 00:15
	/34 для 9/ Высокие отношения, высокие.

41.	Михаил Кондров 17.12.2003 09:33
	/9 для 4,5/ Очень понравилось, что будет по поводу через неделю и что простого спасибо мало. Правильные мысли.

42.	Marina Zherdeva 17.12.2003 11:37
	(29) Людочка, именно за ИМХО я особенно благодарна! Мнения и поиск истины - самое главное и интересное :) А Игоря здесь, на Лайне, очень не хватает, вспоминаю его очень часто, все кажется, вот сейчас коммент прилетит. Он с нами до тех пор, пока мы помним его. (30) Паш, у ТMax 3200 зерно классное, отпечатки в руках держать - одно удовольствие! А ILFORD 3200 не испытывала еще. (31, 32) На стенку такого дядьку я бы тоже не повесила :)) (33) Пожалуй... Но квадратиков три штучки и окошек тоже три, и стульчиков три. Хотя при более плотном кадрировании чтец начинает доминироать как основной объект.

43.	Marina Zherdeva 17.12.2003 15:35
	(34 /9) Шок - это по-нашему, по-бразильски!!! Но я усидела на стуле :)) Я вот что спою: Свет мой Данкан, душечка, приляг на подушечку, Я и сказку расскажу, я и песенку спою, А что на ушко пошепчу - здесь о том я умолчу :)))) (35, 36) Володя наверняка оценит! (39) Лысина здесь - почти смысловой центр композиции! (40) Чтобы я подумала, что это не просто легкая зависть :), а нечто совсем другое, нужно написать то же самое еще раз :))) (41) Я знаю, что ты знаешь насчет повода через неделю :)

44.	Валерий Самарин 17.12.2003 15:54
	(43,34/9) Марина, почему-то вспомнилось: Как-то, когда Раневская ещё жила в одной квартире с Вульфами и маленький Алеша не засыпал, Павла Леонтьевна предложила: - Может я ему что-нибудь спою ? - Hу зачем же так сразу ? - возразила Раневская. - Давай ещё попробуем по хорошему.

45.	Михаил Кондров 17.12.2003 16:14
	Это нелёгкая и независть.

46.	Marina Zherdeva 17.12.2003 16:29
	(44) :))) Ах вот, значит, как! Это вот так вот, да? Вот сразу такие ассоциации?! :)) Тогда придумай получше :)) А я критиковать буду. И тоже из Раневской вспомню что-нибудь (тетка умная была, царство ей небесное)! :))) А мне в связи с Раневской вспомниось из медицинских анекдотов: "Ну что, будем лечить или пусть живет?"

47.	Marina Zherdeva 17.12.2003 16:33
	(45) С этого места поподробнее, пожалуйста, и можно на мыло :)))))

48.	Marina Zherdeva 18.12.2003 10:28
	Спасибо всем большое за мнения, предложенные варианты и участие в обсуждении. Никогда бы не подумала, что в камере пыток можно получить столько удовольствия! :)

49.	Михаил Кондров 18.12.2003 10:45
	/48/ Ну да. Частушки попеть :)

50.	Anna Danilochkina 18.12.2003 13:32
	49: Миш, че такой строгий? Ты не подрабатываешь случайно смотрителем камеры пыток?

51.	Marina Zherdeva 18.12.2003 13:36
	(49) А я частушки люблю! В них сконцентрирован свободолюбивый и независимый дух, острый ум и находчивость русского народа. А теперь скажи, что ты против частушек :)))

52.	Михаил Кондров 18.12.2003 13:45
	/50/ Аня, ты же знаешь английский! Посмотри мой почтовый адрес - все встанет на свои места :) /51/ Я категорически против твоих частушек такого содержания, посвященных другому мужчине :)))

53.	Marina Zherdeva 18.12.2003 13:51
	(52/51) Полиция нравов!?.... А почему? :)) А что я такого сказала? Очень невинная частушка :) (смотрит широко открытыми серо-голубыми глазами и хлопает длинными ресницами :))

54.	Andri Ivin 18.12.2003 16:48
	это он прогноз погоды читает:)

55.	Marina Zherdeva 19.12.2003 09:49
	(52/51) ДОЛОЙ ДИКТАТУРУ И ТИРАНИЮ!!! :))) И вообще, забирай свои слова обратно, а то!... (54) Андри, значит, там на каждой странице прогноз! :)

56.	Михаил Кондров 19.12.2003 10:16
	(55) Понятно: СВОБОДУ ЮРИЮ ДЕТОЧКИНУ ! :))

57.	Marina Zherdeva 19.12.2003 11:08
	(55: 52/51) Забирай, забирай! Считаю до одного! :)) Три...два...

58.	Женя Котенко 23.12.2003 14:12
	Это не этюд!!!

59.	Валерий Самарин 23.12.2003 14:26
	(58) Это фотоэтюд, да?

60.	Эротичная фея 23.12.2003 14:27
	Женя, как хорошо что Вы разбираетесь в фотографии :) Это большая редкость :)) Скажите, чем Вы фотографируете? Я слышала, что снимаете на просроченную пленку (в комментарии одном проскочило на Фотолайне). Как же подобрать параметры проявки? Ведь все сроки ушли, пользоваться инструкцией нельзя. Это - высший пилотаж :)) Угостите даму сигаретой :))

61.	Анна Данилочкина 23.12.2003 14:55
	50: Миш, до такой степени я английского не знаю. И что значит "посмотри твой почтовый адрес"? Ну посмотрела.... и что это слово значит? что-нибудь неприличное небось? нас таким словам не учили, все больше Шекспира да Диккенса в оригинале заставляли:(

62.	Marina Zherdeva 23.12.2003 18:49
	(58) Женя, что это, что?! (59) Это ФОТОЭТЮД, да?! :) (60) Редкость - это когда красивая фея разбирается в фотографии! (61) Друзья мои! :))

63.	Валерий Самарин 23.12.2003 18:55
	(62)-(61) А, я?

64.	Marina Zherdeva 23.12.2003 20:15
	(63) Валера, и ты, конечно!!! Разве я давала повод сомневаться!? :)