Фотолайн | PhotoLine - сайт для любителей фотографии



PhotoLine

фотография Варианты обложек

Варианты обложек


Admin
30.10.2001


Три предварительных варианта:сверху вниз: Алексей Ратинов, Дмитрий Гаврилюк, Кирилл Смирнов. Фотографии условные, просьба авторов не обижаться.

 




другие фото раздела


<<старые
 
новые>>
Рекомендует
Олег Панов
Поставил(а) пятерку
Александр Победимский


 1.  Штуша-Кутуша 30.10.2001 16:26 
 По мне так хороша 1-я
 
 2.  Ганс-пулеметчик 30.10.2001 16:30 
 Мне тоже первая как-то больше понравилась :)))))
 
 3.  Родион Власов 30.10.2001 16:47 
 Мне первая тоже нравится больше.
Есть то предложение: Добавить в первый вариант Интернет, т.е. не просто PhotoLine, а PhotoLine.ru
 
 4.  Gluk 30.10.2001 16:51 
 Первая. Но она по дизайну привязана к конкретной фотографии. Тут обижайся - не обижайся, но только с этой.
 
 5.  Александр Свистунов 30.10.2001 16:55 
 Первая - ничего, но цветной логотип на ч/б - нонсенс! 3-я самая попсовая, мне больше всего нравится... Броская...
 
 6.  Inga Savosina 30.10.2001 17:00 
 Первая нравится и третья ничего. Но уверена, можно найти круче. В стиле первой.
 
 7.  Alexander Helvas 30.10.2001 17:06 
 5: Наоборот - стильно!
 
 8.  Alexander Helvas 30.10.2001 17:07 
 Я бы только белое поле добавил - чтобы фото орамить....
 
 9.  Александр Крылов 30.10.2001 17:09 
 Первая.
 
 10.  Дмитрий Гаврилюк 30.10.2001 17:20 
 первая
(4) не факт... можно отталкиваясь от этого дизайна в следующих выпусках подбирать фотографии
(5) не нонсенс вовсе... можно было бы еще как-нить поддержать красный цвет каким-нибудь элементом...

 
 11.  Дмитрий Гаврилюк 30.10.2001 17:27 
 дополнение... хотя может сложиться впечатление, что альбом посвящен чб фотографии
 
 12.  Андрей Хмелевский 30.10.2001 17:27 
 1-ая
 
 13.  Александр Свистунов 30.10.2001 17:27 
 (7) Саш, я и говорю, сделать броско, тоже уметь надо :)
(10) Тогда - да, но все равно похоже на альбом ч/б фотографий...
 
 14.  Дмитрий Гаврилюк 30.10.2001 17:30 
 (13) :)) почти дословно
 
 15.  AndrewA 30.10.2001 17:33 
 эт, господа, - оформление CD а не книги. :) по мне за основу взять лучше верхий вариант, как более строгий и изысканный. но оставить только "Лучшие фотографии". без "фотолайн". с последней страници совершенно необходимо убрать "список песен" - не СиДюк все-таки. :)
 
 16.  AndrewA 30.10.2001 17:35 
 "Лучшие фотографии" - звучит провокационно. кроме того может задеть тех кто не попал в Лучшие. какой-то объект в этом месте конечно нужен, но не советую ЭТОТ текст.
 
 17.  Дмитрий Гаврилюк 30.10.2001 17:38 
 (16) к этому, тут будут не только лудшие фотографии, но и фотки, размещенные за деньги :))
 
 18.  AndrewA 30.10.2001 17:41 
 повторюсь, ежели книга не станет на полку обывателю - продаж будет меньше чем могло бы. а у купивших временами появятся матерные мысли в адрес автора, и о том, стоит ли покупать следующие издания. надо это вам?
а то уж шибко формат подозрительный.
 
 19.  Егор Амелин 30.10.2001 18:09 
 первая. просто, но со вкусом!
 
 20.  Лев Левиан 30.10.2001 18:13 
 Vse zavisit ot togo, kakuyu mysl' mi pitaemsya donesti. Pervaya - klassicheskiy photo al'bom... B&W-prosto i so vkusom
Vtoraya - slishkom strogaya... vryadli otrazhaet vse raznoobrazie zhanrov, skoree podoidet kak oblozhka xrestomatii.
Tret'ya - bolee "techno", chuvstvuetsya svyaz' s chem-to sovremennym.. s internetom.
moi golos ider za N3
 
 21.  Владимир Пчелинцев 30.10.2001 18:20 
 Я считаю "Фотолайн" вообще стоит убрать с обложки или сделать его малоприметным - аморфное это понятие для обывателя. А название должно содержать слова: Лучшие(ее, ая), Мировое(ая,ие), Ню, Золотая(ой) серия (фонд), Издание, Культура...
 
 22.  Елена Морозова 30.10.2001 18:25 
 Не надо - Лучшие. А то остальные - худшие получаются. Может назвать - "Фотолайн - Избранное".
 
 23.  Аким Третьяков 30.10.2001 18:37 
 Первая - очень правильная. Нра. Стильно. Цветной логотип на ЧБ - то, что надо. "Лучшие фотографии" - тоже правильно. "Избранное" - могилой попахивает. Да и сразу вопросы - кто выбирал. И список надо, хотя бы авторов включенных. А на авторской стрничке - URL страницы автора обязательно. По ней можно концы достать.

Вторая какая-то очень простая, Без изюминки, ИМХО.

Третья - ну консерватор я, не люблю веяния времени... :-))
 
 24.  Inga Savosina 30.10.2001 18:37 
 И че это все так обывателя любят?...
 
 25.  Давид Мзареулян 30.10.2001 18:41 
 Первая очень приятна, хотя возможен и третий вариант - в зависимости от общей стилистики альбома. Единственно - где-то на обложке нужно таки найти место и написать URL. Это именно на обложке надо делать.
 
 26.  Владимир Пчелинцев 30.10.2001 18:46 
 А мы на нем нажится хотим - вот и любим - сердечного:-)))
 
 27.  Inga Savosina 30.10.2001 18:48 
 /26/ А по-моему, пресловутому обывателю начихать на фотографию. Делать надо в расчете на людей, более-менее продвинутых, интересующихся ею.
 
 28.  Александр Крашенинников 30.10.2001 20:25 
 [22] Cогласен. Не "лучшие", а "избранное", меньше пафоса и претензий. Вариант 1 вызывает меньше всего вопросов, но я бы: 1. увелчил размеры логотипа и 2. Цифру "1" сделал красного цвета, к тому же очень не нравится ее шрифт.
 
 29.  Маша Ткачева 30.10.2001 20:49 
 Первая - самая крутая. Можно назвать "Наша фотография".
 
 30.  Gleb Lvov 30.10.2001 21:27 
 1ая!
 
 31.  Виталий Цыпнятов 30.10.2001 21:30 
 Первая. Однозначно. От цвета последнее время все шарахаются, как от бытовухи.
 
 32. Александр Победимский 30.10.2001 21:32 
 Первая обложка мне очень нравится, но есть некоторые нюансы. Она не отражает содержания альбома и настраивает на серьезное ч.б. содержание. Если альбом будет распространяться только внутри фотолайна, то такая обложка вполне подойдет, но для повышения продажной привлекательности наверное лучше вариант с несколькими картинками (третий вариант). Возможно не такой пестрый. Там должны присутствовать яркий пейзаж, красивое ню, что-нибудь строгое и т.д., чтобы потенциальный покупатель сразу понял, что именно это ему нужно. В общем думать надо :))
 
 33. Александр Победимский 30.10.2001 21:37 
 /31/ Цвет цвету рознь. Можно ведь фото на обложку в одной тональности подобрать, да и само содержание альбома -150 разных фото, по возможности совершенно разных :)
 
 34.  Виталий Цыпнятов 30.10.2001 21:53 
 [32,33]Лишь бы не пёстро было, а то излишнее мельтешение, начиная с обложки, тоже не на пользу. Зазывание оно всегда заметно.
 
 35.  Маша Ткачева 30.10.2001 22:12 
 /32/ Александр, по-моему, она должна настраивать на серьезное содержание. Надеюсь, продаваться она должна тоже серьезным людям, поэтому, на мой взгляд, "яркий пейзаж, красивое ню" могут только повредить. Если мы хотим создать стильное издание, а не попсовый сборник, то и обложка должна быть рассчитана на определенный круг, а не на всех потенциальных покупателей. Все равно всем не угодить, а вот оттолкнуть тех, кому это м.б. по-настоящему интересно, опасно.
 
 36.  Александр Свистунов 30.10.2001 22:25 
 Машенька, попсовое содержание определяет посовую обложку... Со всем уважением к авторам. Но это реальные деньги, имхо...
 
 37.  Маша Ткачева 30.10.2001 22:36 
 Это не реальные деньги. Как я понимаю со слов Александра Победимского, мы это делаем для себя в первую очередь. Поэтому главное, чтобы она нравилась нам. Кстати, первый вариант самый популярный, судя по комментариям здесь (фотографии в альбом выбираются по тем же критериям - популярность в наших кругах).
 
 38. Александр Победимский 30.10.2001 23:12 
 /37/ Так мне тоже первый вариант из ЭТИХ больше нравится, вот только скажите, что по Вашему будет думать покупатель о содержании, если не обращать внимания на надписи? Содержание то совершенно другое. Там такие фото редкое исключение. Название "Лучшие" вполне соответствует, если будет сказано, что это только первые из лучших. Только еще на ангийском название должно быть, впрочем как и содержание. Цифру 1 наверное нужно внутрь альбома убирать и мелким шрифтом. Если будет второй альбом, то это станет ограничителем. Вы же не покупаете и не дарите отдельный том из собрания сочинений. Может быть на корешке,при общем сером фоне какая нибудь опозновательная полосочка, потом две полосочки. Обложка должна доносить до покупателя следующие мысли: сотни авторов из многих стран и многие тысячи фото. То есть надо делать упор на то, что это не обычный альбом составленный дядей Васей, а то что это мнение тысяч людей. Можно сказать отражение вкусов. Можно даже назвать "Зеркало". Где Вы еще видели альбомы, в отборе содержимого которых учавствовали тысячи людей.
 
 39.  Сергей Милицкий 30.10.2001 23:26 
 Вообще-то таких как первая в свое время было много, что-то бы новое.
 
 40.  Илья Карташев 30.10.2001 23:44 
 Первая нравится больше всего, но в основном за счёт фотографии. Вторая симпатичная, но довольно мрачная. Третья, как сказал А.Свистунов - попсовая. Может быть, так оно и надо? Покупатель ведь клюёт на броскую упаковку, не так ли?
 
 41.  Александр Крашенинников 30.10.2001 23:57 
 [38] Цифру наверное можно действительно убрать. А вместо нее - значок 1 группы :)
 
 42.  Паша Дибров 31.10.2001 00:09 
 Первая построже и лично мне - ближе. Но третья куда лучше отражает идею альбома. Я за 3!
 
 43.  Александр Крашенинников 31.10.2001 00:13 
 И кстати, если хочется несколько картинок, то их можно разместить на задней странице, она в таком варианте не очень пострадает, если это сделать строго, без мельтешения. А вот обилие картинок на передней странице покупателя только отпугнет, я не припомню ни одного успешного издания, оформленного в подобном хаотичном стиле (когда-то давно я книготорговлей занимался, и сам давно альбомы собираю, так что ситуацию представляю).
 
 44.  Виталий Тимохин 31.10.2001 00:42 
 Если никаких акцентов по жанру не делать (Ню, например), то третий самый подходящий. Хотя лично мне приятнее было бы держать книгу с обложкой от Алексея.
Не надо забывать, что задумывается серия, а не единственное издание, и необходимо выдержать один стиль для всех томов. С первым вариантом это сделать проще и выглядеть будет более стильно, всегда найдётся что на обложку поместить, чтобы акцент на содержание сделать. В результате каждый том как бы в серии, но со своим лицом. С третьим же вариантом все книги серии сольются в одну цветную кучу.
 
 45.  Михаил Геллер 31.10.2001 00:58 
 Первая. Очень профессионально сделано.
 
 46.  Елена Морозова 31.10.2001 01:22 
 Да, первая симпатичная, но я бы предложила за основу вот эту карточку:ссылк а
 
 47.  Kirill Smirnov 31.10.2001 01:28 
 да, согласен, что попсовость с серьезным содержанием не очень-то вяжется. но хотелось бы определиться, на какой сегмент потребителей расчитан альбом ? Мне самому гораздо ближе минимализм, но позволить себе делать так, как хочется не всегда возможно. Повторяюсь - для кого альбом ? Это определяет дизайн в принципе !
 
 48.  Владимир Филипенко 31.10.2001 01:34 
 Третья пестрит. Вторая стильная и отражает разные направления фотолайна. Первую, я бы просто купил. Единственное, шрифт единицы минус.
 
 49.  Александр Крашенинников 31.10.2001 02:02 
 Вот уже несколько человек говорит: мне нравится 1, но надо 3. Кому надо?!! Покажите мне человека, который скажет: "МНЕ хочется 3 вариант"! (кроме Свистунова, он всегда против течения норовит :)))
3 - это очень хорошая заготовка для рекламного буклета, но между буклетом и художественным альбомом - огромная разница! Альбом обязан быть консервативным, стильным и не слишком броским. В противном случае его никто не купит. В конце концов, львиная доля тиража будет продана здесь, на сайте, и если общественное мнение склоняется к варианту 1, то это видимо то, что надо.
 
 50.  DaoLi 31.10.2001 02:23 
 Первая отдаёт хорошим стилем. 1) Привлекает внимание. 2) Однозначно фиксирует взгляд на названии. 3) Фото работает. Задник с текстом не сильно напрягает, может быть стоит туда по центру в белую рамку поместить хороший женский ч/б портрет (важен взгляд). Шрифт цифры более рубленый хочется, размер меньше и двигать в угол, хотя она связывает строки названия. Ещё можно оставить цифре белый цвет, либо красный, как уже предлагали. Фото очень подходит!
 
 51.  DaoLi 31.10.2001 02:31 
 (49) Третья красива сама по себе, но функции обложки не выполняет. Взгяд ищет смысловую зацепку и в конце-концов упирается в надпись "том 1". Результат, если зрителю нечего делать: "Ой какая фенечка, покажите!", если занят своими мыслями, ищет что-то конкретное, торопится -- не заметит как пёстрый рекламный щит. Не в обиду, это только моё мнение. :о)
 
 52. Alexander Murzinov 31.10.2001 03:54 
 Первая.
 
 53.  Евгений Атаманов 31.10.2001 04:39 
 см 52
 
 54.  Samuel Sevada 31.10.2001 08:26 
 Ya podgotovil svoyi varianti COVERa & BACKCOVERA al'boma. Esli mojno posmotrite v moem page. ссыл ка tak je ссыл ка spasibo.
 
 55.  Стас Куровский 31.10.2001 08:48 
 К всеобщей любви населения к пейзажам и НЮ перелагаю для рекламы альбома еще одну из отличительных его черт от периодических изданий - unofficial фотографии например ссылк а ссылк а . А когда у нас будет много альбомов, мы сможем готовить тематические, например половину альбома ЧБ с заумным содержанием
 
 56.  Александр Зубенко 31.10.2001 08:48 
 Склоняюсь к первому варианту Samuel Sevada.
 
 57.  Стас Куровский 31.10.2001 08:49 
 \54\ Лучший из вариантов, и не пестрит и содержателен
 
 58.  Елена Безрядина 31.10.2001 08:51 
 Однозначно первый вариант лучший из предложенных. И второй вариант Samuel Sevada ссыл ка тоже хороший. Но у меня такое чувство, что я это уже где-то видела.
 
 59.  Дымка 31.10.2001 08:57 
 Александр, я считаю, что название "Избранное" или "Избранные", будет точнее отражать содержание альбома. В то время как "Лучшие", на мой взляд несколько ... непровессионально
 
 60.  Михаил Богомазов 31.10.2001 09:18 
 1-я.
 
 61.  Samuel Sevada 31.10.2001 09:34 
 58. Elena. Takogo konechno VbI ne mogli videt', potomu chto eto ya sdelal segodnya.
 
 62. Toomas K 31.10.2001 10:23 
 Первая, конечно, лучшая из этих, но она не подходит: интернетовская стилистика должна более присутствовать.
 
 63.  Inga Savosina 31.10.2001 10:35 
 Samuel Sevada rules! :-) Очень понравились оба варианта. Я бы оба купила :-)
 
 64.  Игорь Тихомиров 31.10.2001 10:40 
 Вариант обложки и задника, предложенный Samuel Sevada, конечно более стильный, я за нечто подобное.
 
 65.  Samuel Sevada 31.10.2001 10:42 
 63. Spasibo Inga. Na tom je meste ya poslal eshce tri varianta covera. A backcover po moemu doljen pokazat' po odnoy raboti iz kajdogo otdela. Skajem portret, priroda, nude, natyurmort etc...
 
 66.  AndrewA 31.10.2001 10:46 
 29!!! "Наша фотография" - именно то что нужно!!!
 
 67.  AndrewA 31.10.2001 10:47 
 да, а вместо "фотолайн" - "избранное"
 
 68.  Inga Savosina 31.10.2001 10:53 
 /65/ Еще очень понравился вариант 3, с фотографией Шахабалова. Умеете! :-)
 
 69.  Vladimir Koshelev 31.10.2001 11:04 
 На мой взгляд этот вариант лучший. ссыл ка Очень понравился.
 
 70. Александр Победимский 31.10.2001 11:24 
 /66/ Не пойдет, так как обычно "Наша" воспринимается как синоним "Русская".
 
 71.  Маша Ткачева 31.10.2001 11:49 
 /70/ Надо бороться со стереотипами. Можно написать что-то типа "Наша фотография", и мелкими буквами "Сборник работ международного сайта фотолайн". Тем более, если будет на английском название того же размера, то стереотип не сработает. Как это по-английски красиво сказать?
 
 72.  Иво Коймец 31.10.2001 11:52 
 Первая, конечно !!! А чье это фото ... что-то я его пропустил ??? ... :)
 
 73.  Clair 31.10.2001 12:03 
 Не понимаю на какого такого "обывателя" народ тут в обсуждениях ссылается и почему "обывателю" надо попсовей, чем посетителям фотолайна, а из кого собственно состоят посетители сайта. И зачем пытаться сделать даже кичевей, чем воспринимается большинством. Я бы все, таки взяла за основу первую обложку, тем более, что если педполагать продолжение, то это уже готовый стиль. И если в последующих альбомах подбирать фотографии более тематически - принцип этой обложки - то, что надо. А по поводу избранные или лучшие точно сказал Аким Третьяков (23).
 
 74.  Inga Savosina 31.10.2001 12:38 
 /71/ Our Photography. International photoclub ссылка. Selected works. Хотя звучит немного помпезно :о)
 
 75.  Маша Ткачева 31.10.2001 12:49 
 Our Photography. International community Photoline. Selected works. (ссылку отдельно)
 
 76.  Inga Savosina 31.10.2001 12:58 
 /75/ Тогда Photoline international community. Можно - selected photos, selection of photographs (photos) - это скромнее будет. В том, чтобы ссылку отдельно дать, есть смысл. А то зачем тогда альбом покупать, если можно все посмотреть в интернете?
 
 77.  Елена Безрядина 31.10.2001 13:06 
 61. Значит я видела очень похожее что-то. Когда вспомню, скажу. (я про стиль имею ввиду).
 
 78. Ramena 31.10.2001 13:48 
 Первый вариант представляет собой хорошую фотографию, но как обложка он малопригоден. Не надо обвинять создателей в стремлении опростить, опопсовить, так скать, обложку. Необходим вариант именно коммерчески привлекательный, иначе покупать альбом не будут.
 
 79. Alexander Murzinov 31.10.2001 14:31 
 Ну тогда абсолютно белая обложка со строгой небольшой черной надписью "Photoline.ru". И все.
 
 80.  Александр Красоткин 31.10.2001 14:53 
 Дело втом, что первый вариант слишком избирательный серьезный, народ на него вряд ли клюнет, третий слишком броский граничащий с несерьезностью, а вот Samuel Sevada, по-моеу самое оно)))
 
 81.  GroboCop 31.10.2001 15:19 
 А почему формат издания такой странный? Во-первых, это печатать неудобно (много отходов бумаги), во-вторых, на полку такие книги обычно не входят, и, наконец, держать в руках тоже не очень... Нестандартные форматы - не есть хорошо, хотя и выглядят они оригинально, но в книге ведь и функциональность важна. Насчет оформления - а нужны ли фотографии на обложке? Поставить одну - сократить возможный круг покупателей (она вроде как тему определяет, а это ведь сборник, где тем много), несколько - напоминает "энциклопедии для детей", и авторы, чьи фото вынесены на обложку, как бы выделены из остальных. Может, лучше строгую графичную обложку без фотографий, или что-то, передающее тему - например, деревянная камера с мехом, объектив, или что-то еще.
 
 82. Александр Победимский 31.10.2001 15:34 
 /81/ Стандартный это какой?
 
 83.  Александр Крашенинников 31.10.2001 15:46 
 [81] на самом деле для фотоальбомов квадратный формат достаточно стандартен. Это компромисс, позволяющий разместить как вертикальные, так и горизонтальные снимки (последних обычно бывает больше) без больших потерь места.
 
 84.  GroboCop 31.10.2001 16:36 
 А почему формат издания такой странный? Во-первых, это печатать неудобно (много отходов бумаги), во-вторых, на полку такие книги обычно не входят, и, наконец, держать в руках тоже не очень... Нестандартные форматы - не есть хорошо, хотя и выглядят они оригинально, но в книге ведь и функциональность важна. Насчет оформления - а нужны ли фотографии на обложке? Поставить одну - сократить возможный круг покупателей (она вроде как тему определяет, а это ведь сборник, где тем много), несколько - напоминает "энциклопедии для детей", и авторы, чьи фото вынесены на обложку, как бы выделены из остальных. Может, лучше строгую графичную обложку без фотографий, или что-то, передающее тему - например, деревянная камера с мехом, объектив, или что-то еще.
 
 85.  Clair 31.10.2001 16:43 
 Кстати за нестандартные форматы сильно дороже требуют типографии. Нестандартный формат "есть хорошо" и красиво, но не всегда оправданно по цене. Полные таблицы стандартных форматов привидены в справочниках по полиграфии. Их много например от листа 60х90 - 1/8, 1/16 и так далее.
 
 86.  GroboCop 31.10.2001 16:53 
 Не нашел, куды слать варианты... Потому вот ссылка: ссылка Вариант надписей англоязычный (ну, нарисовалось так, извините), но можно и по-русски написать (все равно пока с текстом еще не ясно).
 
 87.  Clair 31.10.2001 17:06 
 Ramena (78) Я не то, что бы настаиваю на первом варианте, но например на лотке с некоторым количеством пестрых и броских книг и альбомов мне показался бы "коммерчески привлекательным" тот который выделяется. Например как раз выделяется лаконичностью и точностью подачи. Я не говорю, что остальные сильно попсовые, но они еще сильно не готовы. Третий вариант ближе к достаточно эклектичному отбору фот, но больше компакт, чем альбом. Варианты Samuel Sevada еще сильно не готовы - случайные шрифты и так далее. Надеюсь не обидела.
 
 88.  Inga Savosina 31.10.2001 17:44 
 /86/ Суховато имхо.
 
 89. Alexander Murzinov 31.10.2001 20:07 
 Я бы предложил обратить внимание на этот снимок ссылк а для помещения его на обложку.
 
 90.  Vadim Fainshtein 31.10.2001 20:26 
 Pervaya ochen' ponravilas'. Osobenno myachikom kotoriy pohozh na shlyapu.
Podayte kto chto mozhet. :)
 
 91.  Дмитрий Блинов 31.10.2001 20:56 
 Первая. Нравится соответствие дизайну сайта.
 
 92.  Владимир Решетников 01.11.2001 00:16 
 Я бы обратил внимание на первый и может быть второй варианты. Третий наляпистый по цветам.
 
 93.  Kirill Smirnov 01.11.2001 00:41 
 вот сподобился наконец-то еще вариантик выложить. Облегченный. ссылка
 
 94.  Александр Крашенинников 01.11.2001 00:59 
 [93] кстати, хороший вариант.
 
 95.  AndrewA 01.11.2001 18:45 
 93 - очень хорошо. даже не критикую. грамотно и красиво
 
 96.  Светлана Яковенко 01.11.2001 20:26 
 Лично мне больше всего понравился вариант Sevada с шахабаловским бликом, если бы разговор шел о компакт-диске ,то более всего подошел бы третий вариант на этой странице. Послала свой вариант, хотя подозреваю, что он банален ссыл ка
 
 97.  Сергей Беляев 02.11.2001 10:10 
 (93) Вариант хорош идеей, но требует доработки.
 
 98.  Светлана Яковенко 02.11.2001 14:32 
 Посмотрите, пожалуйста, ещё один вариант обложки ссыл ка
 



 

 
Рейтинг@Mail.ru