4. Это вы чьего солдата здесь упомянули, гнида вы польская!? Гитлеровского? Или румынского? А может мадьярского? А батальон Шарлемань, не в курсе на чьей стороне воевали эти французы. Может вы имели в виду власовцев?
4/ Эти некоторые страны проиграли войну Советскому Союзу, поэтому не удивительно, что памятник вызывает у них злобу. Таков уж удел всех проигравших. Поэтому нам не интересно мнение проигравших.
что касается фото-ононемного как игрушечное.те что то тут не так или преобработка..но кажется что пластикоаа фигура на искусственом фоне.коллеги-это не политическое замечание-просто по работе.
6 лагерей уничтожения, организованных немцами в рамках программы «окончательного решения еврейского вопроса» располагались в Польше: Майданек, Хелмно, Собибор, Треблинка, Бельзец,Освенцим...
/4/ Томек, если говорить про мифы, то главным мифом является обозначение даты начала Второй мировой войны как 1 сентября 1939 года. На самом деле, вооружённый захват чужих территорий в Европе был начат Германией и примкнувшей к ней Польшей 30 сентября 1938 года, сразу после подписания т.н. "Мюнхенского соглашения" между Англией, Францией, Италией и Германией. Англо-французская "политика примирения" позволила Гитлеру и националистически ориентированному правительству Мосцицкого (глава МИД Ю.Бек) начать вооружённый поход против Чехословакии. В дальнейшем формировании послевоенной идеологии (1945 год) тему Мюнхенского сговора и польского вторжения в Чехословакию союзники решили замять. Иначе пришлось бы поднимать вопрос о неприглядном поведении союзников СССР перед войной и во время войны. К Польше, вновь попавшей под протекторат наследника РИ СССР, решили применить тот же принцип - не ворошить прошлое и не связывать Вторую мировую войну с аннексией Тешинской области Чехии. Поэтому началом ВМВ назначили 01.09.1939, а все грехи свалили на немцев, заставив их каяться и платить по счетам. В ответ на невыпячивание Мюнхенского сговора, союзники прикрыли глаза на некоторые грехи СССР, чтобы не вредить только что сформированному балансу послевоенных идеологий.
Коротко скажу про миф о Пакте Молотова-Риббентропа. Это было союзническое соглашение, которое занимало тринадцатое место после двенадцати (!) политических договоров с Германией, заключённых странами Европы, стремящихся заручиться поддержкой Гитлера. Пакт Пилсудского-Гитлера от 26 января 1934 года и подлый Мюнхенский сговор, развязавший руки Гитлеру и Беку были именно такими соглашениями. После того, как вся Европа постаралась лечь под Адольфа, а Польша стала военным союзником Гитлера и вместе с ним начала захват чужих территорий, Сталину просто ничего другого не оставалось, как поддержать этот тренд и постараться хоть как-то сманеврировать в сложившейся опасной обстановке ради защиты своей страны. Сейчас же никто не вспоминает про Тешин и те двенадцать соглашений с Гитлером, но вовсю трубят о "подлости Сталина", заключившего тринадцатое. Если судить о каком-либо событии, то нужно делать это с учётом тогдашних реалий, инструментов международных отношений и контекста сложившейся обстановки.
Так что давайте не будем о мифах, их развенчание может вам не понравиться. Их много, но миф об "очень злой славе этого солдата" один из самых подлых. Не согласны? Тогда просто постарайтесь тактично промолчать. А если есть совесть, лучше поклонитесь миллиону советских воинов, отдавших жизни за освобождение стран Европы от нацизма. Они не причастны к играм политиков. И не они начинали ту войну.
PS Я знаю и вместе с Вами скорблю о потере 2 миллионов этнических поляков, 3 миллионов польских евреев и 1 миллиона иных граждан Польши, погибших в период 1939 - 1945 годов.
19. Максим ты зря разоряешься, ибо в Западной Европе давно уже все знают, что Вторую мировую войну выиграли союзники - США, Великобритания и (Хи-хи) Франция, которые победили Гитлера и воевавшего вместе с ним Сталина!
зкнчиваю довольно объемистую книжечку американского журналиста , очевидца событий -от Германии после 1 мировой и Хитлера (Гитлера) подростка до конца и крушения 3 рейха.
Книга так и называется Взлет и падение 3 рейха. автор Уильм Ширер. более 1200страниц текста без фотографий и иллюстраций. Просто огромное количество фактов.
Поскольку я уже прошел 9/10 этого тома огромного то кое что могу заметить. Все что касается периода началакниги и до начала войны с Россиией можно читать-факты взяты из превоисточников, из личных воспоминаний автора и из огромных архивов в Америке-дневники,рапорты и доклады ведущих лиц фашистской Германии.С некоторыми инсинуациями автора-иначе бы он не был амеиканцев.Рисуя Гитлера он не жалеет красок.Веришь.Нь когда он про Сталина пишет используя слова-самоуверенный (вместо уверенный), коварный вместо расчетлиывый и умный, жестокий вместо справедливый, ну и тд тенденциозность становитс заметнаЭто не мешает пониманию политики США, Великобритании и Франции( ну и конечно Автсрии,бельгии, Чехии и так далее),я забыл Италию с дуче. Они все проедстают в весьма непригладном виде. если переводить уровень гоударства как некое сборище людей-то евороа и Англия выкрыживали все время для себя чтото, предавая все и всех, итог-позорище :Мюнхенский сговор. Европейц должны понимать что случись что-никто не будет думать о коллективной безопасности-не те политики.Современные езе хуже тех что были в то время.
Нарушали обещанияЮ предавали и в ответ на гнев руководителей аннекисрованных стран-просто разводили руками и говорили-у вас нет выбора. а выбор ,как отмечает не раз автор с удивлением,был. Франци и Англия могли совместно задавить Гитлера легко . но не стали.
картины описываются трагические.
Что касается периода пред и потом войны с Россиией. предвзятость лезет в глаза- ну например.Дается осуждение( понятно чтобы мюнхенское предательство оправдать)-мол Россиия и Германия поделили Польшу. Так.Но цели были разные.У Германии аншлюсс и подготовка плцдарма для Дранг нах остен, у СССР -запас территориальный преде очевидной войной.Все все понимали.Н немцы придя в Польшу первым делом начали уничтожать евреев, просто по плану, который был разработан давно. Буквально в первый день ввода войска-90 человек просто сожгли в церкви.. Рбычные солдаты-не СС . СС дествовало планомерно по графику-поэтому и концлагеря и печи и тысячи расстреляных или отравленных в сутки.
При этом автор гневно говоря о захвате русскими других польских земель умалчивает что не было никакого террора по отношению к мирному населению. Ну что в итоге-да полякам бы помнить надо что после войны часть территорий Германии отшла к Польше-кто им их подарил?
Апофеозом предвзятости стал момент котгда в воне наступил прелом.Автор пишет главу с заглавием:Великий поворот:1942 Сталинград и Эль - Аламейн.
Ну Сталинград -понятно.А кто помнит-что эпохального происходило в этом Эль-Аламейне? Да ничего ровным счетом что хоть както повлияло на результат войны СССР с Германией.вот так подтасовывают факты. Потому что Америка должна выигрывать всегда, хотя бы на бумаге-по обозримому прошлому так и происходит.Амер не выиграли ни одну войну за все время -но думают что могут.Мечт импотента о страстном сексе..не более.
пока не смог дальше читать-не развлекательное чтиво и противно когда ложь опускается до низменной.
как источник фактов войны в Европе-рекомендовалбы, но про войну Гитлера и Сталина-можно поискать более объективные.
/21/ Игорь Львович, ты зря хихикаешь над французами. Они до сих пор гордятся, что демонтировали электродвигатели лифтов Эйфелевой башни, когда немцы вошли в Париж. И Гитлер не смог осуществить свою имперскую задумку - провозглашение падения Франции с верхней площадки башни. Дураков подниматься пешком на трёхсотметровую высоту нет. Русские, конечно, со своим Сталинградом героические ребята, но французы тоже герои - смогли помешать Алоизычу!
23. Ухты!!! И баб своих, что с немцами перепихивались, они победив немцев, стригли наголо и под улюлюкание толпы водили по улицам. То, что их надо было бы защитить в 40-ом и в голову не приходило. А ты вот тут написал: "Я знаю и вместе с Вами скорблю о потере 2 миллионов этнических поляков, 3 миллионов польских евреев и 1 миллиона иных граждан Польши, погибших в период 1939 - 1945 годов". К этому бы прибавить, что во всем этом виноваты сами поляки, потому что когда в 1938 годе, после Мюнхена, мы просили дать нашей армии коридор для прохода помощи Чехословакии, они наотрез отказались. А если бы дали, то может и все эти люди остались бы живы!
25. Вот не нада иронии. Тогда там был весь Варшавский договор. И те же немцы, в отличие от нас, действовали весьма и весьма жёстко. Если в них стреляли, они тут же из танковой пушки разносили полдома. Как же наша либерасния впитала до мозга костей новейшую историю, сочиненную на Западе.
/24/ Игорь, виноваты не поляки, а польские политики. Не думаю, что рядовые граждане сильно виноваты. И уж точно ни в чём не виноваты три миллиона польских евреев.
Коридор да, не дали. Там вообще, было непросто. И с Варшавским восстанием, и с Катынью, и с правительством в изгнании, пропавшим после возвращения в Польшу. Там целый клубок, где не найдёшь концов и не определишь правых—виноватых.
28. Ты совсем как Сталин - "Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся". А польские политики откудова в Польшу приехали? Из Гондураса? Сейчас у нас также говорят об украине. Мол там политики плохие, а народ-то наш, хороший - мы же помним, как вместе жили... А тамошнему народу всегда хотелось жить как в Европе, а не в Совецком союзе. Так же и в странах соцлагеря. Им нахер не нужна была дружба народов. Потому и побежали, теряя штаны в НАТу. Не политики же побежали, а все, как один туда желали протиснуться. Толерантный ты наш! Забудь про определение "народ". Народ всегда бежит за пряником, который политик держит на удочке перед его носом. Щас много материалов об Австрии. Посмотри, как встречал народ Гитлера после Аншлюса. А перед этим те же немцы сходили с ума на парадах от речей Адольфа. НАРОД... Чехи после 45, когда стали высылать немцев из Судетской области - есть фотографии, когда они колоннами их расстреливали по пути в Германию. Первое фото они идут колонной по шоссе, а вторая они же лежат по обочинам, уже мертвые.
/30/ Проблема в том, что с рядового гражданина и спрос другой, не как с политика. А обвинить можно кого угодно. Легко и непринуждённо. Хоть тебя, хоть меня, хоть условного поляка, хоть Гитлера. Для каждого найдётся статья, при желании.
33. Кстате, "не как с политика"! Опять перевёртыш с головы на ноги. Политик ведь никаких преступлений не совершает, он только предлагает. А именно народ воплощает его замыслы.
26. Конечно! Всё враньё с запада, и Катынь, и секретные протоколы... всё это либерасты напридумывали.
30. "Народ всегда бежит за пряником", вот уж точно, 70 лет бежал, бежал... и опять туда же.
33. Этих то уродов повесили, а вот наши васи блохины так в своей постели и умерли.
Ржевский мемориал
На одного немца клали шесть наших солдат!