Когда я только пришёл на Лайн, старики лайновцы учили, что снимки памятников не относятся к художественной фотографии. В том смысле, что здесь творчество не фотографа, а скульптора
в стремлении "оживить" реальность есть нечто от "выё**вания"
я в принципе не против, но каждый раз В***ваться" мне кажется излишне...
опять же, для этого енсть специально отведенные места. "галереи" всякие, "арт-площадки"
ну не в "городе" же в самом деле :)
павел, вот скажем эта фота ссылка чем "художественней" этого памятника
раз ты отстаиваешь сейчас то чему "учили", то поясни, почему твою стоит показывать
что в ней "творчество фотографа"?
по мне и ту и эту одинаково можно показать лайну, достаточно воли автора
оно конечно, если автор заявит: "это я такое ПИ создал", то я тоже пристану с расспросами
Константин не заявлял, а ты, надо понимать, подразумеваешь как "само собой это ПИ"...
я иногда выставлял памятники дабы все поржалди над скульптором
вообще не подразумевая, что показываю худ.фоту
но подразумевая, что фота сделана "нормально"
ф-фия не для "обыгрывания"
по мне это извращение, если делать это постоянно
такой подход убивает ф-фию на корню. впрочем сто раз говорил
в доказательство
я не знаю сегодня периодических изданий, где хотя бы половина фотографий сняты "с обыгрыванием"
- значит "обыгрывание" есть нечто обособленное, что не свойственно природе явления
как к примеру стриптиз...
стриптиз можно увидеть в специально отведенных местах, в спальне к примеру
но на кухне он уже "необычен". не говоря уж про улицу или ээээ школу
кароче
раз все развели админа на то, что и он теперя думает, что лайн - это особое место для именно худ.фото
то пусть уберет все эти "город", спорт" репортаж"
и напишет в титуле вожделенное "лайн это сайт худ.фоты"
зачем тогда "город"?
ню следует оставить изза Роскомнадзора и подобных ******
юмор пожалуй то же
ну а все остальное - зачем?
16/ тут я с тобой категорически не согласен. Фотография - это, помимо прочего, особый художественный язык, которым можно пользоваться для разных целей. Главное - чтобы зрителю было интересно, и чтобы показать свой авторский подход! А снимки достопримечательностей можно найти в путеводителях.
я прессу смотрю тока в самолетах
там много всяких корпоративных изданий оооочень богато иллюстрированных отличными фотами
многие из которых ну очень хороши!
"художественное" там можно встретить только в статьях "о фотографах" да в разделе "творчество наших читателей"
1) Фотографировать можно всё, что фотографа привлекает.
Хорошие фотографии получаются с любыми сюжетами.
Как и плохие фотографии. Один и тот же памятник можно
снять совершенно по-разному.
Архитектуру тоже соорудил не фотограф. И красивые
пейзажи созданы не фотографом. И мостики, заборчики,
животных, вазочки, цветочки, пчёлок, птичек создали
вовсе не мы. Но мы же это всё фотографируем. :-)
Так чем же памятники хуже? Почему некоторые фотографы
всё время пытаются запретить фотографировать то, что
им не нравится? И вообще - зачем навязывать миллионам
других фотографов своё мнение?
Мне вот тоже не интересны некоторые виды сюжетов или
некоторые техники исполнения. Но я же об этом молчу
и не порчу настроение их авторам. )))
Иногда я с ужасом рассматриваю фотографии шикарных
объектов (природы, интересной архитектуры, ландшафтов
и т.д.), снятых дорогущими камерами и объективами,
которые фотограф испоганил, как только мог. )))))
Цвета бледненькие или совершенно пережжённые,
резкости нет, объёма нет, горизонт подзавален, вместо
деревьев каша, да еще и дымка (так по-русски dis?...)
по всей фотографии.
И в то же время те же самые или похожие объекты другие
люди фотографируют просто чудесно! Так и с памятниками.
Есть шикарные, очень интересные фотографии памятников.
И люди с удовольствием их смотрят.
1) Вообще некоторые русскоговорящие фотографы почему-то
очень зациклиливаются на понятии "художественная
фотография" и упорно пытаются навязать другим фотографам
какие-то догмы относительно того, что и как "можно и нужно"
фотографировать, чтобы их фото "получило почётное право"
называться "художественной фотографией".
При этом, навязывая своё вИдение художественной ф-фии,
они используют какие-то расплывчатые фразы и понятия,
которые, собственно говоря, выглядят просто размазыванием
воды по асфальту и не выражают ничего конкретного.
Только видимо удовлетворяют амбиции людей, возомнивших
себя великими знатоками фотографии.
В итоге вообще не понятно, что они хотят сказать. )))
Ну примерно как в статье с громким названием
"Что такое художественная фотография?" вот здесь:
ссылка
Художественная фотография - это artistic photography.
Просто один из многих жанров искусства фотографии.
Посмотрите, какие фотографии выдает гугл на эту фразу -
artistic photography. Вот там всё понятно. Но мне такие
фантазийные фоты не интересны. Моё личное восприятие. )))
Я люблю красивые, качественные, реальные фотографии,
которые показывают разные уголки и явления нашего
чудесного, разнообразного мира. А называет ли кто-то
эти снимки художественными или ещё какими, мне
абсолютно всё равно. :-)
Называйте, как хотите, только не оскорбляйте авторов
понравившихся мне снимков утверждениями, что они
"не относятся к художественной фотографии..." или
ещё к чему-то "не относятся". И якобы поэтому они
не могут быть выставлены на каком-либо фотосайте.
Так что это просто дело вкуса, какие фотографии кому
нравятся. Вкусы у всех разные. Главное - не пытаться
навязывать своё понимание другим людям, да ещё и
пытаться выдавать это своё субъективное понимание
за всеобщее, незыблемое, подлежащее исполнению
ВСЕМИ фотографами правило.
Нормально. Зарисовки - это и есть показать, как оно на самом деле. Судя по фото, нынешние люди любят у Бунина на коленях посидеть. Про богатый русский язык этого писателя, может и не знают.
25/ Раздел - это просто техническая деталь, позволяющая зрителю делать выбор - что смотреть. Любители пейзажей ходят в раздел "пейзаж", любители клубнички - в "ню". Что означает "раздел по барабану" мне трудно представить. Постить ню в пейзаж? Смысл?
"Поэт в России - больше, чем поэт."(С) Евгений Евтушенко. Снимающим людям очень хочется, что бы их фотография была больше чем фотография :), "художественной" тут как раз такую называют, еще пишут ПИ (Произведение Искусства!). Что-то в этом есть, сразу отвергать не стоит только потому что термин в мире не принят. А мире то же различают случайный снимок и шедевр фотографии. Все дело в том, что никто не знает и думаю никогда не узнает КАК люди это различают. Различают и все.
Есть сайт ссылкассылка так там в разделе ARTWORKS есть подраздел photography. В нем как раз размещают "художественную" фотографию в привычном для нас смысле. Так что и в мире не все просто. Все же люди чувствуют что какая-то разница есть даже в реалистичной фотографии.
таки мы тут опять не о том
сформулирую иначе:
есть ли место на "фото"лайне ф-фии, если она очевидно не относится к "иск-ву", и даже не является " так называемой "художественной"
?
тут только начни размышлять...
следующее сомнение:
а есть ли место на фотолайне плохой ф-фии?
а если плохая ф-фия относится к "художественной", тогда как?
(а) не бывает "плохой" фотографии,
(б) подавляющее большинство художественных произведений (не только фото а вообще разного) искусства это бесполезный бессмысленный никому не нужный перевод времени и материала
31), 32), 33), 34) Эндрю, относится ли фотография к искусству,
является ли она художественной, плохая она или хорошая -
это же очень субъективные и расплывчатые понятия. Кто имеет
право судить творчество такими критериями?
Кстати, у некоторых рьяных и недоброжелательных критиков
чужого творчества их собственные фотографии не всегда такие
привлекательные и качественные, чтобы мне понравиться. )))
Но я же не кричу, что они мол не художественные, хреновые
и их надо срочно вышвырнуть с Фотолайна. Пусть себе будут.
Может кому и понравятся. Я добрая. :-)
Вот про некоторые мои фотографии пишут, что они плохие,
а у этих снимков уже тысячи просмотров и сотни фейвов
на Фликре.
А например, моя Русская церковь на Аляске уже взята там
в четыре галереи. И некоторые другие мои фото тоже уже
в галереях. Так что вкусы разные. ))
35) Егор, во многом вы правы. )) Но творчество для человека -
это самовыражение и общение с миром.
Например, есть на Фликре один японец, у которого фотографии
с виду простенькие и даже не очень качественные. Но я их обожаю!
Человек показывает такие места своей страны, которых простым
туристом никогда не увидеть. Видимо он живёт где-то в горах,
в провинции. И судя по некоторым сюжетам, его работа связана
с электростанциями и с разъездами. :-)
Ещё люблю смотреть снимки одного итальянца, который тоже
живёт в горах, в провинции, в деревне. Какая там красотища!
Горы, цветы, водопады, старинные каменные домики и густющая
зелень, в которой можно утонуть! Но качество снимков увы -
как бы не очень. А ведь немного Фотошопа могло бы ощутимо
решить эту проблему. :-)
Некоторые снимки японца, итальянца и других я даже иногда
подтягиваю в Фотошопе и любуюсь нетронутой, шикарной,
дикой природой.
Спасибо этим фотографам за сфотографированную и показанную
людям красоту!
Ну и есть у меня несколько любимых авторов из разных стран,
фотографии которых ну просто ААААХХХ... !!! Там и качество,
и сюжеты, и краски, и дорогущие объективы, и ракурсы,
и талант фотографа - всё в действии и всё работает. :-)
Выходим на простор степного океана.
Воз тонет в зелени, как челн в равнине вод,
Меж заводей цветов, в волнах травы плывет,
Минуя острова багряного бурьяна.
Темнеет. Впереди - ни шляха, ни кургана.
Жду путеводных звезд, гляжу на небосвод...
Вон блещет облако, а в нем звезда встает:
То за стальным Днестром маяк у Аккермана.
Как тихо! Постоим. Далеко в стороне
Я слышу журавлей в незримой вышине,
Внемлю, как мотылек в траве цветы колышет,
Как где-то скользкий уж, шурша, в бурьян ползет.
Так ухо звука ждет, что можно бы расслышать
И зов с Литвы... Но в путь! Никто не позовет.
Автор, Konstantin Petrov, мне ваша фотография очень
понравилась. Она показывает очень приятный уголок
(наверно России?...) с памятником великому человеку,
красивой архитектурой и уютной зеленью.
Очень красивый снимок!
Интересный ракурс и пропорции этой фотографии наводят
меня на мысль, не шириком ли это снято?...
Извините меня за такое любопытство, просто я сейчас
изучаю этот вопрос и очень этим интересуюсь.
Буду благодарна, если напишете, но и не обижусь, если вы
захотите это скрыть.
Заинтересовавшись этой вашей фотографией, я посмотрела
и другие ваши работы. Ваш стиль мне очень понравился.
И городские снимки, и деревенские, и пейзажи, всё очень
здорово снято, приятно посмотреть. Красиво и качественно.
5! и Рек !!!
39) Tomek, чудесное стихотворение! Спасибо!
Вот и получается, что автор фотографии напомнил
своим зрителям о том, что жил когда-то на планете
талантливый человек Иван Бунин.
Великое искусство фотографии расширяет границы
нашего понимания того прекрасного мира, в котором
мы живём. Я вот в последнее время вдруг осознала,
почему фотография так меня увлекает.
40 - Благодарю за развёрнутый комментарий и высокие оценки. К сожалению, ограничения сайта в весе файла вынуждают экономить, убирая всё, что не является собственно изображением. Но это не секрет :))
Создан Canon
Модель Canon EOS 600D
Orientation upper left
Software Adobe Photoshop Camera Raw 7.1 (Windows)
Datetime 2019:07:27 15:33:10
Exposure time 1/250 s
F-number 5.6
Exposure program Manual
ISO speed ratings 100
Date/time original 2019:07:20 14:06:03
Date/time digitized 2019:07:20 14:06:03
Shutter speed value 0.004000 s
Aperture value 4.97085
Exposure bias value 0
Max. aperture value 4.375
Metering mode Center Weighted Average
Flash
Focal length 10 mm
43 в чем собственно усмотрели категоричнось простого вопроса?
совершенно не понял вас
дураку понятно (мне в том числе), что "Фотографии связаны тем, что сделаны в городе Ельце. и решено не разбивать их"
я спрашивал павла, считает ли он, что в разделе "город" должны находиться исключительно "художественныен" ф-фии
и там не допустимы к примеру то, что все называют "трэвэл"...
он в тренде разъяснил, что да! - "исключительно "художественнные" должны размещаться в "город"
а вы, между прочим, обошли эту тему
Любителям теоретизировать цитата из моей брошюры "Киноизображение для "чайников": Художественное фотографическое изображение - графическая или живописная картина, выстроенная по тем же принципам композиции и гармонии, что и традиционное фигуративное изобразительное искусство. Однако в фотографии обязательно присутствуют и нечто иное, дополнительное, а именно – реальная событийность. «То, что фотография воспроизводит, имело место всего один раз» (Ролан Барт). Удачная фотография являет нам единственный момент реальности, схваченный и превращенный фотографом в гармоничную картину. Фотограф интуитивно прозревает примерные черты этой картины уже во время съемки, прежде, чем нажмет на кнопку спуска. На эту тему существует множество искусствоведческих и философских спекуляций. Тех, кто интересуется и способен без раздражения читать витиеватые философские тексты, отсылаю, например, к той самой книжке Ролана Барта, из которой взята выше приведенная цитата. Читать можно на прозе. ру на моей странице. Саврасовская катина "Грачи прилетели" неплохой образец художественной фотографии.
46 это все хорошо
(плохо, что все еще нет у меня вашей книги с автографом)
однако я так и не понял: на фотолайне в разделе "город" должны быть исключительно "художественные" фото? или можно допустить и не художественные?
независимо от того, кто что считает за художество
Как и многие гении, Иван Бунин был не совсем обычным
человеком. Его поведение не всегда было стандартным.
Это одна из самых громких любовных историй прошлого века.
Даже не любовный треугольник, а любовный пятигранник:
великий писатель Иван Бунин, жил под одной крышей
с любовницей и женой, а также любовником жены и любовницей
любовницы.
Любовь всегда была двигателем для творчества Бунина, именно
под воздействием сильнейших чувств родились его лучшие
произведения. Но каково это все было выносить его жене?
Эта История жизни , самоотверженной любви и семейного ада
достойна подробного рассказа.
47/ Книжки нет и у меня. Тираж был мал и весь вышел. Читайте в "Прозе.ру"
48/ Натюрморт можно тоже, потому что иногда композиция и точка съемки одного и того же сюжета меняется при съемке вариантов.
49/ Согласен. Это всё - пустая схоластика.
42) Konstantin, огромное вам спасибо! Это очень
интересно. Focal length 10 mm - это здорово!
Такой приём хорошо укрупнил и выделил главный
объект вашей фотоработы - памятник.
И одновременно отдалил и уменьшил второстепенные -
архитектуру. Ещё один аргумент в пользу утверждения,
что памятник можно снять совершенно по-разному.
И как будет выглядеть снимок, зависит от умения
и стиля фотохудожника.
Кстати, мне вот интересно, как противники съёмки
памятников относятся к фотографиям, изображающим
разные скамеечки? ))) Я обожаю рассматривать
на Фликре шикарные фотографии скамеечек.
Снятые на разных фонах, в разное время года, разные
по форме и материалу, в разных ракурсах скамеечки
становятся очень интересным арт объектом. Так что
думаю, что памятники ничем не хуже скамеечек. ))
3), 43), 44), 45) Ну конечно же памятник относится
именно к разделу "ГОРОД". И трэвэл у нас на сайте
тоже есть - это раздел "Путешествия".
И каждый автор сам решает, в какой раздел ему
ставить свои снимки городов, памятников, улиц и
прочих городских реалий - в город, или в трэвел. :-)
Вообще раздел город - это очень широкое понятие,
которое может включать в себя снимки различных
жанров - от панорамных фотографий огромной
части города до стрит фото, снимков архитектуры,
улиц, дворов, памятников, скамеечек, заборчиков,
гуляющих собачек и детских качелей. Разве нет? ))
Хотя, если кому-то хочется, то можно попросить
админов рассмотреть вопрос о добавлении на сайт
ещё нескольких разделов. Каких? Всегда можем
придумать. ))
46) Дмитрий, согласна с вами. Вот здесь очень хорошо
сказано: "Удачная фотография являет нам единственный
момент реальности, схваченный и превращенный фотографом
в гармоничную картину."
Момент реальности, который являет собой гармоничную,
то есть красивую, интересную некоторым людям и приятную
для просмотра картину. При этом разные фотоработы могут
иметь разных заинтересовавшихся ими зрителей.
При этом каждому зрителю вовсе не обязательно обхаивать
те работы, которые именно ему не понравились. И навязывать
людям восхищаться понравившимися именно ему снимками
тоже не обязательно.
Уважение к чужому творчеству и культура украсят любого
фотохудожника или просто зрителя. Хамство и быдлячье
отношение к реальности - это позор самого быдломана,
а не тех людей, на кого он набрасывается. ))
47) Эндрю, дело в том, что даже среди фотохудожников
есть люди, стремящиеся всех поделить и разделить.
Чтобы самим всем и всеми руководить.
Для этого они используют нечистоплотные методы -
"Ты кролик налево, ты обезъяна направо, а ты тигр
можешь остаться и считать твою фоту художественной.
Я сказал!" )))
По вашему вопросу - можете ставить ваши городские
снимки, которые вам нравятся, в раздел "Город".
Или в "Путешествия", если это вам больше подходит.
Решайте сам.
48) Pavel Gorskiy, конечно же натюрморт можно отнести
к художественной фотографии, потому что каждый
натюрморт уникален и неповторим. То есть он бывает
"...всего один раз".
Но конечно желательно, чтобы фота вашего натюрморта
была приличного качества, а не размазанным пятном,
которое можно принять и за что-то другое. ))
49) Alex, тоже верно. :-) Просто творческим людям
часто свойственна любовь к философии и поиску смысла
во всем, что происходит вокруг них.
56/ Дмитрий Алексеевич, у Вас ключевое слово "разные". А я предлагаю ключевое словосочетание "остановленное мгновение".
Повторю своё понимание особенности фотографии, разумеется не бесспорное.
Художник, - даже если он пишет с натуры, - пишет "из головы". То есть, он получает информацию через зрение. Она попадает в мозг и обрабатывается там. Мозг управляет рукой с кистью. Так получается живописное произведение.
Особенность фотографии в том, что изображение получается на носителе (не важно каком) непосредственно. То есть, минуя мозг автора. Часто такое изображение называют "остановленное мгновение". Тут важно, на мой взгляд, что зритель ПОДСОЗНАТЕЛЬНО понимает, что это реальное изображение, а не фантазия художника! И вот это самое ПОДСОЗНАТЕЛЬНОЕ чувство и есть (на мой взгляд!) ОСНОВНОЕ отличие фотографии от других видов изобразительного искусства. Именно поэтому я считаю, что натюрморт не являются ХФ, потому что не содержит этот момент "остановленного мгновения". Надеюсь, я понятно пояснил свою позицию.
57 - "Особенность фотографии в том, что изображение получается на носителе (не важно каком) непосредственно. То есть, минуя мозг автора."
- Это справедливо для фотографов, у которых отсутствует мозг :))
55 тут есть дидактические материалы к теме
о значении точки съемки фэйса
ссылка о том, как меняется восприятие картинки в зависимости от взаимоположения зритель-модель(человека)
в данном случае уточнение, что модель именно человека - принципиально
(58)
Как-то прочитал у одного из "пейзажистов", занимающего призовые места на конкурсах, КАК он снимает.
Так вот он говорит, что не просто делает снимок, а одновременно "набирается впечатлений". Так, чтобы у него в голове сложилась картина увиденного.
Потом дома, обрабатывая снятый материал, в графическом редакторе эти свои ощущения формирует в картинку, стараясь передать их будущим зрителям.
О серии "Елецкие зарисовки".
В этой серии город, как кажется МНЕ, получился лубочным.
Мне же он представляется другим.
Как-то давно впечатлил "елецкий" альбом Дмитрия Зверева.
Вот один из тех снимков.
ссылка
61) Деревенский, любой пейзажист, хорошо владеющий
языком, может красиво описать на двух страницах, как
он создавал свой шедевр. А на самом деле - поехал,
пощелкал, обработал в Лайтруме и Фотошопе, и вуаля! :-)
58) Konstantin, согласна с вами. Очень точно сказано! :-)
63) Деревенский, по-вашему, если фотохудожник
не заснял в своей серии все мусорники, помойки и
местных алкашей, то его фотографии показывают
"лубочный город"? :-)) Это первое.
А второе - конечно же каждый фотограф имеет
свой индивидуальный стиль. И как бы вы ни хотели,
фотографии Константина Петрова не будут похожи
на фотографии Дмитрия Зверева. И это хорошо!
66) Очень хорошие у вс фотографии, Konstantin,
интересная серия, красивый город. Не обращайте
внимания на недоброжелателей, которые хотят
помешать вашему творчеству.
Что-то мэтра давно не видно. Наверно гуляет по Ельцу. ))
Pavel Gorskiy 02.10.2019 14:37
