Древние греки говорили - "Если хочешь быть сильным - бегай, хочешь быть красивым - бегай, хочешь быть умным - бегай". Ангел добавил: "Бегай людей - и спасешься".
*
Не совсем и не всегда верно, но зерно истины проникновенно.
13/ За такой с позволения сказать комментарий,который этот Лук позволил в адрес Эдуарда под совсем не имеющей к нему фотографией ссылка на любом уважающем себя сайте этот Лук улетел бы совсем с сайта. Но здесь нет. Админ позволяет этому Луку всё. Я знаю,что некоторые наши коллеги,когда Лук со своей сворой начинал травить их,обращались к Админу-и получали отказ.
Некоторые наши коллеги-да и я сам- из-за этого ушли с сайта.
Но всё это продолжается. Похоже,следующей жертвой Лук избрал Эдуарда...
Это тяжёлый случай,когда кто-то сам не может создать что-нибудь стоящее,комплексует...и самоутверждается таким образом...
джа по ссыли жуть в трёх комментах. удивительно, что никто не пожаловался на них, хотя , что толку? админ и модераторы на жалобы не реагируют. неуходите,плиз, я хоть и не всегда согласна с вашим мнением. но так же ж вообще нечего будет смотретьтна лайне. одни г...фоты линни и подобных
Интересное наблюдение...
Замечают и начинают ценить только когда уходишь или умираешь.
Художники, большинство, только после смерти становятся гениальными и дорогими.
Почему?
/17/ Возможно потому, что при жизни эти деньги принесли бы им несчастье. Они перестали бы творить по велению души и погрузились в глубокий кризис. А так Боженька их бережет. Недаром существует пословица про голодного художника. :)
18. Этот жестокий миф про голодного художника в адрес других, чистое лицемерие! В адрес себя каждый имеет право на это.
Большинство прибывают в глубоком безвылазном кризисе и несчастье, но по природе они творцы и не могут жить без искусства.
А про перестали бы творить тоже бред, есть примеры тех, которые при жизни богатые творцы и они не перестают жить искусством. Только у них масштабы увеличиваются глобально. Художник нищеброд творит на бумаженке, а побогаче капеллу расписывает...
Я всего лишь предположил полушутя. А по сути, вокруг умершего малоизвестного художника возникает некий флёр непризнанного творца. Смерть для художника, пожалуй, самый мощный пиар.
24. Неприятный сценарий для автора...
Сдохни и стань популярным. Тенденция однако.
И творения не меняются, а зритель их уже считает гениальными.
Как же так? Оценивают получается не произведения?
/25/ Думаю, в некий гипотетический индекс популярности входит не только уровень произведений автора, но и пиар-составляющая, сиюминутная актуальность, соответствие текущим трендом и проч. В этом смысле показательно творчество Дали - весьма посредственного НМВ художника
26.Из этого следует что любые произведения можно сделать шедеврами, подняв индекс популярности с помощью пиара? Особенно смертельный пиар действует мощно...
Выходит гипотетическая система совокупной значимости автора делает абсурдной оценку произведения. Произведение, в отрыве от автора и пиара в среде зрителей, является неадекватной и относительной.
Я вовсе не искусствовед, но полагаю, что кроме сугубо художественной составляющей произведения существуют компоненты авторского пути, его социальной значимости, общественной значимости и т.п. Своевременность, опять же.
28. Именно так - делает оценку фактически абсурдной. Поскольку подавляющее большинство "оценивает" не произведение, а автора, произведения которого ПРИНЯТО СЧИТАТЬ отличными, гениальными, и т.п.
Эдуард, у Вас фотографии разные, как и у любого фотографа. Какие-то лучше, какие-то хуже. По-другому и не бывает. Но есть главное: свой собственный взгляд.
30) Да-да... Вот только есть одна проблема: автор сего опуса, невзирая на то, что в конце заявляет "нельзя любить всё" - для начала классически-искусствоведческими лукавыми методами якобы обосновывает, почему "классики" недостаточно. Беда-то вся в том, что действительно недостаточно, но только это не означает, что надо объявлять Великими Шедеврами "Крик" или "Рейн II"...
/14/ Уже сто раз написано, что Админ комментариев не читает. Не нравятся комментарии - блокируйте их автора на своих страницах. Есть нарушение закона - жалуйтесь. На сайте обслуживающего персонала нет.
/29+/ Добавлю про важность контекста создания произведения. Само по себе произведение немного стоит. А вот в контексте, с авторской подписью, с датой создания - уже уникальная вещь.
ну ладно, критики-пиарщики так себе произвольно назначают того или другого художника гением. а вот интересно как они выбирают какие у етого художника картины лучшие (=дорогие) а какие второстепенные -- по размеру, отвратительности, красивости или ещё как?
36. Да чем больше информации по этой теме, тем меньше чёткого понимания системы. Всегда какое ощущение обмана или недосказанности. Субъективизм введённый в рамки объективизма и объявленный законом.
37/ ощущения обмана нет, а недосказанности есть, но такой уж сейчас дискурс, можно смотреть на произведение с любой точки зрения и этот взгляд всегда будет не неправильным, а обсуждение будет оставаться незаконченным. а вот чтобы кто-то из профессиональных искусстваведов свой взгляд называл объективизмом и тем более законом, что-то не встречал пока
39/ ну какой такой ещё необъявленный закон. эксперты свои взгляды подробно объясняют, статьи пишут, книжки, всё доступно. но мы ж не читаем потому что и без того знаем что врут они всё, забалтывают дурачков а на самом деле глобальный заговор
Добавлю еще про "популярность после смерти". Выше было справедливо сказано и про пиар, и про субъективность восприятия... Однако, часто просто нужно время, чтобы верно расставить акценты. Современное искусство - почти всегда противоречиво. Авторы пытаются нащупать что-то новое. Определить в данный конкретный момент, кому это действительно удалось, а кто занимается фигней -- не всегда представляется возможным. А спустя 20-30-40 лет все становится на свои места.
=14= Juris Buklovskis. "тяжелый случай, когда кто-то ... комплексует"
Это, конечно, на фотосайтах всегда было и будет: пикировки, несовпадение взглядов, неприязнь, иногда и зависть. Увы... Однако при этом вменяемые люди хотя бы формально остаются в рамках цивилизованной дискуссии (пусть сколь угодно язвительной или провокационной).
То же, что делает Just Look -- за гранью моего понимания. Я хотел бы избежать личностных оценок, но читая некоторые его комментарии мне кажется, что пишет сумасшедший. Такого сочетания феерической глупости, безапелляционного самомнения и пещерного хамства я, пожалуй, еще никогда не встречал.
В конечном итоге это не идет на пользу сайту. Любой форум, если он не модерируется, через какое-то время оказывается загажен троллями и умирает. Только мне одному кажется, что это прописная истина?..
41. Да мало ли кто чего пишет... Тема бездонная и всё не перечитаешь.
Но нет всеобщей системы, по которой в сфере искусства можно было бы однозначно всё определять и классифицировать, даже для непосвященных. Следовательно сфера абсолютно субъективная.
Однако некоторые имеют рычаги формировать рынок и актуальность направлений. Они диктуют зрителю вкусы и преподносят как объективность. В бесструктурном управлении глобалистов это один из инструментов власти. Так производится "естественное" управляемое формирование культуры.
46. Разное, но связь имеют...Егор можно иметь любое мнение. Но пока не видишь всю систему, будет сложно поверить в реальную картинку. С низов, без структурной информации, всё выглядит спонтанно саморегулирующимся. С верхов всё закономерно и прогнозируемо.
33 на 32) Да я не хочу спорить об этом. Ни там с автором, ни здесь. В данном случае просто Вы привели ссылку, я прочитал и отметил своё несогласие. Не более того.
6) Эдуард, это max первый плясал на вашем гробу !!! :/
Я же ему поверила! И надеюсь, что вы оценили, что я расстроилась,
а не радовалась. А потом я обрадовалась, когда вы появились! :)
7) max, это неправда !!! Вы первый про гроб и кости написали!
Воспользовались моей доверчивостью... :/
8) Эдуард, +100500 !!! Теперь даже если max напишет, что у него
там наводнение или к нему прилетели инопланетяне, я ему не поверю !!!
ох ты елы! на выходные нельзя отъехать спокойно...
мне эт новость неприятна, но сделать ничего не могу
одно скажу: надеюсь аккаунт не будет удален, так же как и портфолио
11) Juris, не останется! Потому что кроме Лука есть я !!! :)
(чуть не написала - Чиполлино... хи-хи...)
15) Долбинская, чтобы вам не снились и не виделись
в каждой теме мои фоты, обратитесь за профессиональной
помощью. Иначе мои фоты начнут за вами гоняться! :)
17) Эдуард, вы удачно пропиарились! И всё благодаря
Луку! Он всех пиарит. А себя не может. Нечем... :/
20) Эдуард, это потому, что я расстроилась, когда Лук
такое написал! Сразу вспомнила про вас всё хорошее.
24) Максим, вы считаете, что и вам пора пропиариться?
Я могу вам помочь. Лук тоже может. ))
на 27 остановился
мысль:
художник обычно чел "свободный" (в широком смысле)
это значит, что хрен его знает, что он будет говорить через месяц..., чем выскажет недовольство
эта неясность прекращается с его смертью
художник, который в системе (бывает), (надеюсь понятно) знаменит и в масле при жизни
30) максим, очень интересная ссылка. Например я тоже,
как Шишкин и Айвазовский, делаю реалистичные работы.
31) +100500 !!! Многие оценки совершенно не отражают
реальности. Отражают отношение нечестных "критиков"
к автору. Но это нормально в небольшом интернетном
сообществе.
52), 53) Эндрю, вы коммент Лука по ссылке прочтите:
ссылка И потом еще на меня всё свалили! А сами меня обманули! :/
"можно сделать шедеврами, подняв индекс популярности"
одно с другим несколько связано, но шедевральность не есть следствие популярности
я даже думаю, что оба вы это понимаете прекрасно :)
известен сюжет, что бес толкает художника на "контракт" суля популярность при жизни
при этом ничего не меняется, и бес собснно ниче и не делает... просто "включает тумблер сознания" и все ВДРУГ замечают, какой классный автор среди них
включает раньше срока - до кончины, когда тумблер включился бы сам. правда опять же не гарантированно и то :)
34), 44) Очень правильная позиция админа! Не нравится -
сами стирайте или даже блокируйте. Замечательно, что
каждый юзер сам может решать в зависимости от своей
нервности и чувствительности. :)
Я вот никого не стираю и не блокирую. Потому что пусть
люди сами видят всех глупых. ))
И точно - "Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус".
Например Долбинская всё время ест кактус и плачет. ))
40. Владимир Ткачук, вы не расстраивайтесь! Эдуард с нами!
И надеюсь, что многие ушедшие авторы тоже к нам вернутся,
потому что мы их любим. Обещаю защищать их от Лука !!!
43. Ogilvy, вот вы пишете о комментах Лука: "мне кажется,
что пишет сумасшедший." А вот я думаю, что вам не кажется. ))
А насчет модерации - здесь учень умная и честная модерация -
каждый юзер имеет право сам модерировать и чистить свои
темы. Кому не нравится Лук - вытирайте его. А меня он веселит.
Но особенно меня веселит Долбинская. Поэтому я ее не вытираю. ))
57) Эндрю, заметьте, что тут и не о вас! Но вы же пишете! ))
А если серьезно, то и обо мне. Например в комментах 7)
или 15). А про Лука да, я очень переживаю. Вы же знаете,
какая я восприимчивая. ))
58) Эндрю, зато популярность часто связана с шедевральностью.
А вот шедевр без популярности - это печально. ))
60) Прочитаю - скажу. А пока я только название прочитала.
45-48 в хорошем детективе к середине уже известны все детальки хитрого дела... от только не складываются оные ни во что до времени, до озарения
всем тут уже все детальки известны. они уже на руках
сложить бы этот пазл...
а может и не не надо?!
не, я серьезно: а надо ли?
=61= Linnea Sw. "А вот я думаю, что вам не кажется. ))
А насчет модерации - здесь очень умная и честная модерация -
каждый юзер имеет право сам модерировать и чистить свои
темы. Кому не нравится Лук - вытирайте его. А меня он веселит."
Да лично мне пофиг, я его давно забанил. Просто за сайт обидно. Неправильно это все.
Что же касается высказанного предположения... Однажды довелось общаться за рюмкой чая с психиатором. Он раскрыл мне глаза, сколько по улицам ходит людей со справкой в кармане. Только у них на лбу об этом не написано.
/53/ Ну и г... ты Андрей-не можешь без пустых подЪ...в. я Эдуарда никогда не обхожу вниманием и оцениваю , и комментирую, пусть лаконично. я вижу. что у тебя как кость в горлк моё присутствие. иногда от такого дер..а тоже уйти хочется
76. раньше смотрел с удовольствием ваши фотки, теперь не буду, а то еще в чем-нибудь заподозрите.)) продолжайте пребывать в своих заблуждениях. Буду писать под своими фотками "этот Зеньчик")) Если хотите у меня что-то узнать, спросите напрямую.
44 ну запретил. а он начнёт под своей фоткой вас тролить, а какой-нибудь кудрявцев по простоте душевной его троленье на морду сайта начнёт вывешивать.
вот в других местах если запретил, то запретил. уже ни одного поста не увидят ни тот ни другой. как например, дима зверев на фб - ему никто слова поперёк и он, щасье какое, совсем не виден. вот это я понимаю, запретил.
87 Все бумажные журналы где он раньше что-то писал накрылись медным тазом, а в ФБ он моментально банит при малейшем скептическом отношении к своим фотографиям. Всплывает косвенно в разных срачах, например упоминают как члена жюри в московских конкурсах.
Николай Палькин 05.08.2017 13:22
