Фотолайн | PhotoLine - сайт для любителей фотографии



город

фотография Проснувшись рано

Проснувшись рано


Sergey VK
23.01.2017


 




другие фото раздела


<<старые
 
новые>>
Рекомендует
max
Поставил(а) пятерку
Александр Победимский


 1.  Sergey VK 23.01.2017 23:00 
 Коллеги, ну что ж это такое, а?
Почему максимум 950, почему не более 350?

Сайт застыл в прошлом.

Со времён Картье-Брессона, Анселя Адамса и даже YG многое изменилось.

Гагарин полетел в космос, Путин стал президентом (и не один раз, и ещё будет), цены на сигареты всё время повышаются.
Ну дайте же простому фотолюбителю хоть как-то отдохнуть душой!

Ладно, вес - это я могу ужать. Но размер?! Почему размер должен страдать? Он же имеет значение?

Зачем нам эти суперсовременные мониторы с IPS-матрицей?
Зачем калибраторы, чтобы передать все оттенки цвета?

Что скажете, коллеги?
Поднимем мятеж или как?
 
 2.  Ануар Черекский 23.01.2017 23:25 
 Приятный пейзаж!
 
 3.  Sergey VK 23.01.2017 23:25 
 /2/ Гран мерси!
 
 4.  Ануар Черекский 23.01.2017 23:25 
 1-поддерживаю.
 
 5.  Ярослав Лукьянов 23.01.2017 23:30 
 Понравилось!
 
 6.  Peter Day 23.01.2017 23:37 
 Нра.

 
 7.  Vycheslav Roshin 23.01.2017 23:43 
 Красивая работа! Такой пейзаж да в хорошем бы размере действительно.
 
 8.  alpha99 24.01.2017 01:10 
 1) Размер имеет значение, это правда. Но: а) размер - это и размер в байтах, умножьте всё на три... что будет? б) а как просматривать Лайн на экране ноутбука, на планшете? ведь не всегда смотришь на рабочем мониторе.
 
 9.  Максим Капранов 24.01.2017 05:31 
 /1/ Можно ставить дубль в большем разрешении в "альбом".
 
 10.  Sergey VK 24.01.2017 06:26 
 /4/ Вот!

/5,6,7/ Очень признателен!

/8/Ну уж тогда давайте ориентироваться и на тех, которые на смартах смотрят. У них ещё напряжнее.
Не, всё же есть какой-то начальный уровень требований к оснащению. "Мне так кажется!"
 
 11.  Sergey VK 24.01.2017 06:27 
 /9/ Не знал,спасибо за подсказку. Но всё ж хотелось бы, чтобы изначально.
 
 12.  Максим Капранов 24.01.2017 06:42 
 /11/ Не надо изначально. Всё равно, что 950 пикселей, что 1950 - это превью, просто во втором случае более детальное. Фотографии надо смотреть на бумаге.
 
 13.  Максим Капранов 24.01.2017 06:49 
 Хорошая картинка, кстати. Воздушная, атмосферная. Но чисто декоративная, как по мне.
 
 14.  Sergey VK 24.01.2017 07:30 
 /12/ Не соглашусь.
В смысле, соглашусь, что на бумаге они смотрятся куда как лучше.
У меня друг тискал-тискал карельские фоты на фотосайт, а потом издал книгу, прислал мне... Я смотрел и почти плакал - настолько другое впечатление.
Но если нет другой возможности, кроме как тут?

/13/ декоративная, конечно. Открыточка. А что в этом криминального?
 
 15.  Максим Капранов 24.01.2017 07:39 
 /14 на 12/ Если нет возможности, кроме как здесь, тогда да, надо тут. :)
/14 на 13/ Совершенно ничего криминального нет в этом.
 
 16.  Sergey VK 24.01.2017 07:46 
 /15/ КонсенсуНс, как говорят наши депутаты, - это хорошо. )))
 
 17.  Максим Капранов 24.01.2017 07:55 
 /16/ С хорошим консенсунсом открыты все переспективы. :)
 
 18.  Александр Софьин 24.01.2017 07:59 
 Красиво!
 
 19.  Sergey VK 24.01.2017 08:00 
 /18/ Спасибо Вам!
 
 20.  AndrewA 24.01.2017 10:21 
 12 угу. ты Маринины (к примеру) на бумаге хоть раз видел?
лично я - ни разу. за все долгие годы...
так что - демагогия одна...
твоих на бумаге то же не припомню, кстати сказать
 
 21.  AndrewA 24.01.2017 10:24 
 "В смысле, соглашусь, что на бумаге они смотрятся куда как лучше. "
- глупости. изображения в отраженном и в неотраженном свете - вещи разные сравнивать нельзя
надо уметь готовить и те и другие
 
 22.  AndrewA 24.01.2017 10:27 
 между прочим, в "альбоме" можно постить "крупнопиксельные" картинки
кому это важно - тот так и поступает:
сода постит как положено, в альбом - как хочется. и дает отсюда туда ссылку
---
ну что, это решение ваших проблем?

 
 23.  Максим Капранов 24.01.2017 11:30 
 /20/ Андрюх, видел маринины. Свои фоты я не только многажды показывал, но и раздаривал. Даже в Липецк как-то отправлял. То, что тебя в те моменты не было рядом, не моя вина. ;-) Печатал много, когда была необходимость выставлять/показывать/дарить. Не печатаю, когда отпечатки некуда деть, и это вполне понятно. Так что ты про демагогию поаккуратнее, поскольку голословные обвинения зюмо-зюмо некузяво выглядят.
 
 24.  Sergey VK 24.01.2017 11:57 
 /21/ Нет не, глупости. На бумаге они действительно смотрятся много лучше.
/22/ Ещё раз спасибо за подсказку.
 
 25.  AndrewA 24.01.2017 12:08 
 не за что
маленькая тонкость:
количество постов в альбоме ограничено
однако админ по прямой просьбе юзера расширяет лимит постов в альбом
 
 26.  Марина Долбинская 24.01.2017 14:06 
 красивая картина-релаксная.
 
 27.  Sergey VK 24.01.2017 15:44 
 /26/ Марина, спасибо!
 
 28.  Владимир Варешкин 24.01.2017 18:15 
 Приятно посмотреть!
 
 29.  Sergey VK 24.01.2017 18:43 
 /28/ Спасибо!
 
 30.  Александр Чашин 24.01.2017 18:54 
 Приятный пейзаж, понравилось!
 
 31.  Марина Долбинская 24.01.2017 20:16 
 /20/ увидела своё имя -и удивилась!любишь ты меня, Андрюха, прям даже и не знаю за что!) я б тебе на бумаге показала, но увы раздарила как и Макс
 
 32.  Виталий Тулупов 24.01.2017 21:36 
 Очень приятная фотография.
 
 33.  Sergey VK 24.01.2017 22:30 
 /32/ Спасибо!
 
 34.  Алексей Федотов 25.01.2017 14:44 
 Красота ! :)
\1\ Я поднимал этот вопрос раза два, но безрезультатно .
В альбом, конечно, можно ставить, но это получается как прийти на выставку и рассматривать фото в размере 10х15, а что бы посмотреть 40х60 надо перейти в другой зал . Вопрос, зачем это надо когда можно сразу зайти в нужный зал...? Да и ещё в альбоме нельзя устанавливать желаемый фон или хотя бы его менять . :(
 
 35.  AndrewA 25.01.2017 18:06 
 34 я не знаю таких фоторесурсов, где зритель попадает сразу в зал больших форматов
на всех известных мне сайтах сперва видишь небольшое изображение
а чтобы увидеть большое - необходимо кликнуть мышкой. и не один раз порой...
если кому то известен сайт, где сразу видишь огромную картинку - дайте ссылку, любопытно даже
хочу сказать сразу, на такой мудацкий сайт я ходить не буду. потому как юзаю с нетбука, куда картинка более 1200 не влазит. а смотреть фоту по частям - ... эт зачем же?
 
 36.  AndrewA 25.01.2017 18:14 
 когда то дааавно
на лайне была тестовая картинка, открыв которую можно было заценить адекватность трансляции
по моему предложению это было изображение фрагмента сторублевки
уже давно, как этого нет
печально и жалко сей потери
ибо это было действительно полезно
 
 37.  AndrewA 25.01.2017 18:14 
 щас даже нет "линейки градаций серого", которая была испокон :(
 
 38.  Александр Победимский 25.01.2017 18:27 
 Большинство авторов не будут выкладывать на фотосайты хорошие фото в высоком разрешении пригодном для полиграфии, поскольку их мгновенно стырят.
1024 пиксела ширина экрана у многих ноутбуков и фото 950 пикселов занимает у них почти весь экран.
Абсолютное большинство устраивает существующее положение, ну а всем не угодишь.

 
 39.  Александр Ильяшевич 25.01.2017 19:00 
 1.Согласен. 1200 самое то для просмотра. Фото понравилось!
 
 40.  Sergey VK 25.01.2017 19:09 
 /39/ Вот и я про что. Никто ж не имеет в виду, чтоб от души, на всю катушку выложить. А 1200-1300 - вполне себе.
 
 41.  Linnea Sw 25.01.2017 20:18 
 Шикарный пейзаж!
5! и Рек!
 
 42.  Sergey VK 25.01.2017 20:39 
 /41/ Сударыня, признателен! ))
 
 43.  Алексей Федотов 25.01.2017 21:12 
 \35\Я чёта не пойму... это фотографический сайт или типа гугл-фотки... что бы на походном нетбуке фотографии рассматривать , типа как в метро, между дел ? О каких оттенках, полутонах, RGB и т.д. может идти речь... ну если только пятнами рассматривать вертикали, горизонтали, диагонали... За что боролись то всю жизнь ?
- Про кликнуть мышкой что бы увидеть большое фото - ... вот именно кликнуть, а не загружать два раза и в раздел, и в альбом, о чём и речь .
- Не влезает большая в нетбук - Ctrl минус . ;)
\38\ Александр Васильевич . Абсолютное ли большинство устраивает существующее положение можно проверить только опытным путём увеличив хотя бы до 1500 пикселей ( например для панорам ) тем самым угодив всем, т.к. те кто боится , что скрадут, будут ставить маленькие, а кому это по барабану, будут ставить большие . И всех делов-то ! Зато полюбоваться интересными работами можно будет по человечески, почти ! :) Другое дело, что не всё лучше смотрится в большом размере, но это уже понимание автора .
 
 44.  Sergey VK 26.01.2017 06:54 
 /43/ Всецело присоединяюсь.
 
 45.  Sergey Tixomirov 26.01.2017 09:32 
 38 хорошее не тырят бо никому хорошие фотографии не нужны. тырят котят и пейзажи с церквями, на календари чтоб.
 
 46.  AndrewA 26.01.2017 11:59 
 43 мало кто захочет показывать картинки более 900пк
нету в этом смысла. в том числе "художественного"
а тем, кто хочет, ничто не мешает использовать "альбом"
 
 47.  Алексей Федотов 26.01.2017 16:30 
 \46\ Боже мой, какие слова - смысл, художественный . По поводу - мало кто захочет показывать картинки более 900пк - это только твоё предположение и админа которое не соответствует действительности . Вот тупо глянь в каком размере лайновские ( и не только ) авторы выставляю те же фото, что и на лайне на других сайтах ( типа 35 фото, фотосайт, ФБ, и т.д. ), и все станет ясно .
 
 48.  AndrewA 26.01.2017 17:35 
 сто раз говорил, что послать собеседника НЕ по конкретной ссылке = просто послать
возьми и подбери пару конкретных примеров, подтверждающих твою позицию
а не заставляйц собеседника доказывать твою как бы правоту за его (собеседника) счет
 
 49.  AndrewA 26.01.2017 17:37 
 между прочим
100пикселов совершенно достаточно, чтобы напечатать стандартную открытку стандартного типографского качества
 
 50.  AndrewA 26.01.2017 17:38 
 1000 пикселов, опечатался
 
 51.  AndrewA 26.01.2017 17:41 
 мимоходом замечу
столько времени прошло, а эта картинка так и не выложена в большом формате в альбом...
так нам шашечки или ехать? (с)
 
 52.  AndrewA 26.01.2017 17:53 
 смотрим ближайших конкурентов
ссылка
- первое что видим: - чтобы открыть фоту в "крупном" представлении необходимы покликать мышкой ДОПОЛНИТЕЛЬНО
- второе: не так уж много пиплов постит фоты крупнее 1100пк
 
 53.  AndrewA 26.01.2017 17:57 
 - третье: крупный формат НЕ предполагает ничего типа "выбора фона"
----
при этом это самый посещаемая фото социалка в стране
 
 54.  Александр Победимский 26.01.2017 18:02 
 На крупнейшем фотостоке с миллионами продаж, фото показываются клиентам с качеством намного худшим оригинала ссылка и там никто по этому поводу не возмущается. Значит вполне достаточно, чтобы разглядеть картинку.

Впрочем можете начать с претензий к производителям мониторов, так как они ущемляют права фотографов, делающих картинки в вертикальном формате.
 
 55.  AndrewA 26.01.2017 18:08 
 :)
 
 56.  Sergey VK 26.01.2017 18:15 
 /51/ Извольте, сэр.
ссылка
 
 57.  Александр Победимский 26.01.2017 18:39 
 /56/ Ну и что? Сразу бросается в глаза низкое качество - местами провалы в тенях и мыло вместо листьев. Снимаете на кроп с бюджетным зуммом, а претензии предъявляете такие, как будто по меньшей мере это средний формат.
 
 58.  Sergey VK 26.01.2017 19:07 
 /57/
Провалов в тенях нет.
Листья не в мыле.
Это не претензии, а пожелания, причем вполне скромные.
 
 59.  Алексей Федотов 26.01.2017 19:50 
 \48\ Леваков ссылка
Будьков ссылка
Не нашенский Рейфман ссылка
 
 60.  Александр Победимский 26.01.2017 20:25 
 /58/Это вам так только кажется ссылка Ну а листья, так это качество дешевого зумма, трудно от него ожидать чего то иного.
 
 61.  Sergey VK 26.01.2017 20:42 
 /60/ Я как-то Лайтруму привык доверять:
ссылка
А насчет мыла спорить не буду, останусь при своём.
 
 62.  Алексей Федотов 26.01.2017 20:52 
 \54\ На продажных сайтах рассчитанных на клиентов нет раздела " критика " и народ туда не за тем ходит, зачем сюда, и тут за "Значит вполне достаточно, чтобы разглядеть картинку" сто поршней навставляют ( вот хотя бы критика в \57\ ) . К производителям мониторов выпускающим продукцию с возможностью поворота экрана в вертикальное положение претензий нет, да и без поворота тоже, впрочем как и к Вам, Александр Васильевич, просто было высказано пожелание . Нет, так нет - хозяин барин .
ЗЫ. Очень удивляет когда на фотографическом сайте пользователь просит не увеличивать размер фотографии из-за того , что ему тогда будет неудобняк их смотреть на нетбуке . :)) Укатайка...
 
 63.  Максим Капранов 26.01.2017 20:53 
 Сергей, любая кропнутая матрица мылит из-за бОльших, чем у полной матрицы шумов. Поэтому малоконтрастные однородные элементы типа травы, песка, листвы, ряби на воде будут кропом передаваться хуже. Каша будет, короче. А с яркими, пёстрыми картинками кроп справляется неплохо.
 
 64.  Александр Победимский 26.01.2017 20:53 
 /61/ Сложно спорить с человеком, снимающим пейзажи бюджетным зуммом на кропнутую матрицу. Впрочем меньше знаешь - крепче спишь.
 
 65.  Александр Победимский 26.01.2017 21:01 
 /62/ Всем не угодишь. Ну а интересное фото смотрится интересно в любом размер. Сравните с тем что наверху ссылка
 
 66.  Максим Капранов 26.01.2017 21:02 
 /65/ Ссылка не сравнивается.
 
 67.  Александр Победимский 26.01.2017 21:03 
 Правильная ссылка ссылка
Разницу ощущаете, хотя фактический размер картинки всего 800 пиксел?
 
 68.  Sergey VK 26.01.2017 21:17 
 /63/ Не спорю. Я просто считаю, что у меня вышло вполне резко для такого сюжета. Или резкость - это как свежесть, которая бывает одной-единственной? Да и говорить о резкости на ресайзе всё же не совсем корректно. давайте уж тогда кропы на 100% смотреть. Только кому это интересно?

/67/ Кстати, а как там с провалами в тенях будет? :)))
 
 69.  Александр Победимский 26.01.2017 21:26 
 /63/ На современных камерах без антимуарного фильтра кропнутая матрица дает хорошую детализацию.
Другой вопрос, что плохим объективом, а это фото снято дешевым зуммом Sony 16-50mm f/3.5-5.6, невозможно получить хорошую детализацию на пейзажах. Только приличный зумм, с которым уже можно говорить о качестве, например Sony Carl Zeiss 16-35mm f/4 стоит уже не десять, а восемьдесят тысяч рублей и камеру к нему нужно брать соответствующую.
 
 70.  Александр Победимский 26.01.2017 21:32 
 /68/ Лично мне на увеличенном варианте, за который вы ратуете, нерезкость бросается в глаза. Мало кто здесь имеет технику и умение обрабатывать фото, чтобы они идеально смотрелись размером во весь экран.
Что касается провалов в тенях, то они в определенных сюжетах вполне допустимы, когда делаются осознанно.
 
 71.  Максим Капранов 26.01.2017 21:41 
 /68/ Сергей, резкость и шумы матрицы - разные вещи.
/69/ Александр Васильевич, объектив, конечно, тоже вносит свою лепту в мыло, но не он один. Пытался сказать не об абстрактной детализации, а о способности регистрировать одноцветные слабоконтрастные текстуры. На листве в этом кадре, например, диапазон яркостей редко выходит за пределы 15% от экспошироты кадра. Имеющиеся шумы матрицы уже сравнимы с этим диапазоном и довольно сильно влияют на замыливание листвы. Если попробовать снять таким кропом яйцо, то там шумы ещё более будут влиять на картинку, замыливая её.
 
 72.  Sergey Tixomirov 26.01.2017 22:13 
 иногда мне кажется, что цифра только усложнила жизнь фотопейзажникам: приходится бороться с шумами, мыльностью объективов, антимуарными фильтрами, динамическим диапазоном.
то ли дело, взял кардан 4х5, листовый слайд, экспонометр, приехал и сфотографировал...
 
 73.  Александр Победимский 26.01.2017 22:40 
 /71/ На картинке ссылка справа фрагмент фото с кропнутой матрицы без антимуарного фильтра, с более-менее приличным зуммом, уменьшенный в четыре раза под размер фото на верху. Еще меньший кусочек это уменьшенный в два раза фрагмент. Как видно иголки и листики не замыливаются и довольно четкие. Расстояние до этих кустов метров сто.
/72/Можно взять для съемки пейзажей полноформатную камеру с цифровым задником Phase One IQ3 100MP. ссылка Результат приятно удивит. Ну правда он 3 миллиона рублей стоит. Когда снимаешь пейзажи цифро мыльницей, которая стоит в сто раз меньше, как-то глупо ожидать чуда :)


 
 74.  Алексей Федотов 26.01.2017 22:47 
 \65\ Конечно согласен . Интересная картинка с хорошей техникой и обработкой, и в малом размере будет хорошо смотреться, а фото по ссылке смотрелось бы ещё интереснее в большем размере - появился бы объём, детализация, воздушная и тональная перспективы, исчезли бы колющие кромки макушек деревьев, и смотреть на картинку можно было бы откинувшись на спинку кресла не впяливаясь в монитор ломая себе зрение .
 
 75.  Igor Perfilyev 26.01.2017 23:21 
 Мы в бытность работы на студии звукозаписи слушали новый диск не только на студийных Динакордах, но и на кассетниках самых дешевых и прочим металлоломе Хорошо сделанный материал должен раскрываться везде Тут просто проваленная картинка Иначе получается , что человек не имеющий хорошего монитора идет лесом что по моему неправильно
 
 76.  Sergey Tixomirov 26.01.2017 23:46 
 75 предположу, что если фотографию можно напечатать на бумаге без потери зрелищности и выразительности, то от монитора она точно не будет зависеть.

73 кардан с хорошим немецким объективом не стоил как квартира
 
 77.  Igor Perfilyev 27.01.2017 00:27 
 76 если руки приложить то да, а вот как это объяснить монитору?

 
 78.  Александр Победимский 27.01.2017 00:33 
 /76/ В девяностые годы у нас в городе трехкомнатную квартиру можно было купить за 3000 рублей. Столько же стоил видеомагнитофон. Выбор был очевиден - видеомагнитофон :) Хорошая оптика всегда стоила дороже ширпотреба.
 
 79.  Максим Капранов 27.01.2017 07:56 
 /73 на 71/ Осмелюсь утверждать, что шумы матрицы влияют на микроконтраст картинки более, чем качество оптики. На вашем примере довольно хороший контраст - и цветовой, и яркостный. Трава на солнце, тень между травинками сильно темнее самой травинки. Это сильный сигнал, кропнутая матрица хорошо его отобразит. В примере на этой странице изначально натура слабоконтрастная - это тяжёлый материал с малой (сравнимой с собственными шумами матрицы) амплитудой сигнала, плохо дающийся маленьким пикселям. Столь же тяжело отображать песок или штукатуренную стену в пасмурный день, чёрного кота на чёрном покрывале, белое яйцо на белом блюдце и т.п. - при имеющемся развитии технологий такое даётся только матрицам с ячейкой от 6 микрон и более, но никак не кропнутым с ячейкой 4 микрона или даже меньше. Ваш пример неудачен, короче. :)
Про оптику чуть позже, если будет желание продолжить разговор.
 
 80.  AndrewA 27.01.2017 10:37 
 пара слов теории
---
нерезкость (или резкость) - фактор, определяющий расстояние, с которого зритель смотрит картинку
а через расстояние - угол "обзора"
иными словами, зритель отодвигается от холста пока не начнет воспринимать "значащие детали" резко
после этого выясняется: видит ли он "все зараз", или вынужден рассматривать холст по частям, что в свою очередь определяет так называемую "композицию" изображения
во втором случае, оная может строится "развернутой во времени", как цепочка событий. типа комикс
...
 
 81.  AndrewA 27.01.2017 10:51 
 для примера
в каком разрешении лучше выкладывать в инет следующие изображения
ссылка
ссылка
во втором случае полезно иметь ввиду, что по отчественной традиции нам представлен кроп исходного холста... откуда выросла эта манера - кадрировать исходную картину, мне неведомо. но это давнишняя традиция - "улучшать" исходную композицию недотепы автора :(
 
 82.  AndrewA 27.01.2017 11:01 
 кстати!
сократитель ссылок, которым я воспользовался в 81
показывает только ужатую превью
а чтобы посмотреть полное исходное изображение - надо специально кликнуть в поле ***.jpg над превью
 



 

 
Рейтинг@Mail.ru