5/ На лайне лучше прокашляться. Легче дышать станет.)) А изучить понять систему..блин, ведь это же можно срастись с ней или просто утонуть. Ты чувствуешь в себе силы познания и при этом не погибнуть?
Эдуард,сейчас в рек висит птичка,при всем уважении к автору оной,к ФОТОГРАФИИ она не принадлежит,просто сделана этим способом.Когда-то YG это все объяснил.Вот и вся система.
1/...необходимо и достаточно,если говорить о фотографии,а не о изображениях на тему фотографии.За это фото 5+рек.
5/6/ поиски системы-это просто искусство складывания красивых фраз-само по себе увлекательное занятие. Всё равно-у каждого свои взгляды,чувства,мысли и они тоже меняются...
13/Ты знаешь, я сколько раз наблюдал как ,допустим один автор как не запостит что-нить, так у него через раз или через два фото как минимум в фото дня пробивались. Или совершенно незнакомый-раз и в дамках. Организм лайна он как живой. С разным настроением. И часто напоминает организм молодой девушки))) Тут много факторов с вариациями могут повлиять. . Зависит ещё от того,кто в данный момент на сайте находится.
1. ФН означает только лишь, что за фотографию в данный отрезок времени проголосовало больше всего людей и она имеет наибольший рейтин по результатам недели...
В общем из сказанного видно что схема плавающая. Не возможно предсказать гарантированно, что я загружу самую сильную работу на свой взгляд и она будет ФН...
17 "свое видение" "другим людям" ни на хрЕна ни сдалось
есть единственная связующая нить, между собой и всеми "другими": сделать красивенько
при этом надо понимать, что все другие среагируют не на "твоё" видение, а именно на "красивенько"
и не надо обольщаться в этом вопросе
Вот все негодуют, что публика жаждет красивых картинок неких! Публику то понять можно, на красивой картинке, посмотреть хотя бы есть что!
А вот в чем сила этого фотоснимка, не могу назвать его работой! Потому что работа, должна быть работой, и заключать в себе нечто большее.
Что в нем такого уникального? Может момент?
Да нет, самый обычный, ну прыгает ребенок с камня, что не является неким сверхинтересным действом! Да и динамика слабовата. Ребенок сбоку снят, не видно не эмоций ни чего то такого одушевляющего.
Может быть тут свет уникален?
Тоже не вижу... Все как то через чур контрастно с проваленными тенями! Динамический диапазон провален!
Может техника съемки?
Да тоже нет!!! Шумы, провалы в тенях, какая то виньетка невнятная по краям кадра!!! Обработка, вообще не вижу что с изначальным снимком делали, и делали вообще? А если да, то просто испортили снимок.
Что могу сказать? Ну то, что лайн это обычная тусовка для десяти человек, которые то брюзжат по очереди, то умиляются, в зависимости от настроения и погоды и подагры, которая видимо дает о себе знать временами.
21. К сожалению (а может быть к радости) сила работы определяется не только собственным мнением. Порой просто диву даёшься, как собственное мнение отличается от общественного... :)
17. "План Б" - Бог может наградить таким вИдением Мира, которое публика отнюдь не ожидает. Примеров в истории тому много. Так что "план А" самый надежный и реальный... ;)
7 птичка как раз принадлежит именно "ф-фии"
но не принадлежит "иск-ву"
именно из-за того, что пипл не в состоянии понимать разницу между этими понятиями и происходит вся та дичь в суждениях, которую я и наблюдаю повсеместно
юг же сделал другое: он сформулировал понятие "поэтики" применительно к фото
что до представленной тут картинки
меня всегда раздражает, когда сфотографирован ясный солнечный день, а фото представлено так, будто снято темной ночью под светом уличного фонаря
подобное позхволяют себе только фотографы, кстати отметить. художники (которые без приставки "фото") в таком не замечены
мысль типа:
"Невозможно предсказать, что станет хитом. Но на подсознательном уровне, я знал, что песня хороша" ссылка - встречается в каждом 2ом интервью с музыкантами
отыскивая примеры этого, наткнулся на прикольный пост ссылка думаю - будет интересно глянуть и Эдуарду и всем :)
Просто количество зрителей у фотографии в ФН во много раз выше. Конечно это не делает работу шедевром, но она выделяется из множества. Неужели никому не важно, что бы был справедливый и всем ясный алгоритм выбора?
Вот к примеру, если я скажу, что эта фотография победила в престижном конкурсе с очень авторитетным международным жюри?
"Неужели никому не важно, что бы был справедливый и всем ясный алгоритм выбора"
важно конечно
но сейчас действует наиболее справедливый, из реализуемых на практике. я так думаю
более справедливые возможны (в реализации), но неработоспособны :)
"Вот к примеру, если я скажу, что эта фотография победила в престижном конкурсе с очень авторитетным международным жюри?"
то это будет аналогично информации типа:
"черный квадрат Малевича - наиболее поминаемая работа живописцев в массмедиа. к тому же шибко шибко дорогая"
---
второе:
цели фотодеятельности (причины участия) на уровне "престижного конкурса" и общественного фотосайта совсем не совпадают
38. Эдуард! Вы правда считаете, что попасть в ФН на фотолайне это так почетно?
Я дам Вам рецепт попадания - рекайте все без разбора, найдите здесь двадцать пять тридцать друзей и ФН Вам обеспечен. Ах да, можно еще пяток клонов создать! Ну и конечно восторги, восторги под каждым снимком!!! Особенно под Линееными. Хвалите и воздастся Вам!
Старики тут капрризные как и везде, то там заболит, то старуха обругает, но в принципе и они управляемые!!!
39 честно скажу: не припомню такой ситуации конкретно
но очень вероятно что было.
я пару раз (оочень давно) обнулял портфолио. в том числе и с фн, надо полагать. и на лайне и на сигхе
у меня другая ситуация\модель имеется:
как то раз бездельничал в выходной, и решил: а дай ка пойду, и сфотаю ФД. вот так вот конкретно - фд. за одно проверю на практике действенность все тех "схем" про которые столько лет рассказываю...
еще хотел было заранее (!) все это дело описать, но поленился
так вот - висит в фд... поначалу хотел было удалить. но подумав оставил. потом хотел рассказать "как оно
было", но тоже не сделал. потому что решил, что народ обидится. и понял, что правильно, что обидится - обоснованно...
ну в общем - такой опыт есть
43 другой опыт:
тусуясь на "ХЭ" решил "достичь вершин"
того ради вел себя "как ожидают". и постил "попсу" в моем понимании, но конечно во вкусе завсегдатаев той площадки
мне это было типа "взойти на Эверест": жесткие "самоограничения в комфорте существования" ради "большой цели"
достиг. карабкался дольше, чем ожидал (на пару месяцев), но тем не менее
испытал удовольствие от "покорения" :) - это да
---
надо отметить: "попса" по мне НЕ уничижительный термин.
по мне: "попса" грамотно и расчетливо сделанный продукт для массового потребления
ключевое слово: "грамотно"
43. Нет эта не та рабочая схема. Потому что при такой схеме, цена этому ФН и иже с ним ломанного гроша много будет!
Во первых, что бы было как то более менее удовлетворено личное чувство нужно несколько условий.
Первое - это так сказать престиж самой площадке, где фото попало в ФН. Подняться над горой мусора на свалке, я не вижу особого почета.
Второе, нужно четкие и ясные критерии этого ФН. При чем не только по сюжету, но и по многим другим: техническое качество, композиция, идея и т.д. И самое главное, выбирать нужно в каждом жанре - глупо выбирать из пейзажей, портретов, натюрмортов. каждому жанру нужно отдавать свое место.
Третье. Нужно абсолютно беспристрастное и профессиональное жюри. Которое оценивает фотографии СТРОГО согласно критериям.
И последнее, главное условие - полнейшая анонимность. фото не должно быть нигде опубликовано до этого!
А все остальное, это игры в песочнице с совочком.
51. Эдуард! вот Вы вроде взрослый человек! Ну право слово... Я все написал, уже...
Давайте еще раз - что есть ФН!
И так, во первых давайте спросим
- где это ФН?
- на фотолайне!
- а что из себя представляет площадка фотолайн?
- ..... (ОТКРЫТЬ ГАЛЕРЕЮ САЙТА)
- что такое сильные работы и с какой стороны они сильные?
- нравятся просто, прикольные, симпатичные, интересные...
- опять же это не критерии фотографии, это не отражает мастерство фотографа!
Таким образом, мы приходим к выводу, о том, что все это как здесь так и на других площадках "игра в песочницу". Но, когда играют в песочек взрослые люди, при чем очень серьезно к этому относятся, то это вызывает вопросы и даже тревогу!
52. Ну серьёзно относится не реально, но с учётом песочницы есть определённая значимость.
Уверен, что ни кто достижения в песочницах не уравнивает с членством "ссылка" , премией в конкурсе 25000 евро, или мировым признанием и выставками в МоМа...
Но для тех кто не вышел на высший уровень, эти песочницы приемлемая игра.
53. К сожалению Магнум это не показатель... Я вот посмотрел кто там номинировался и с какими кадрами. Так спекуляция на беженцах из Сирии, Афганистана и т.д. Самая обычная спекулояция на теме дня для Европы. А вот выставка Наших корреспондентов, того же Евгения Поддубного из Сирии, из освобожденной Пальмиры, к сожалению мировым сообществом осталась незамеченной. А значит это агентство поставило себя в ряд желтой прессы. то для меня.
54. У каждой игры свои правила. Создатель её устанавливает правила. Остальные могут принимать правила и играть по ним или не принимать и не играть... Но создатель не обязан менять правила под каждое из мнений.
55. Эдуард! Это все понятно!
А вот вопрос такой можно? Не ужели вам самому не хотелось снять нечто большее. что радовало бы глаз и немедленно было бы повешено на стену так в размере 90х60!
Или сделать какой то фото-проект какой то серьезный? На который можно целую выставку сделать?
Ну вот мне кажется это лучше, чем в таких песочницах копаться! По крайней мере, чувство фотографа этим можно удовлетворить! Или нет?
56. Да есть выставки... Так не особо удовлетворяют...Сил много, отдачи мало. И проекты есть серьёзные, а вот финансирование отсутствует, а на свои копейки не конкурентный примитив только вырастет... В любом случае это другая сфера. Слава Богу для меня фотография это не сфера самореализации)
" Подняться над горой мусора на свалке, я не вижу особого почета. "
то лет назад кто то выступил (на сигхе), что де все вокруг дураки, не шарят в настоящем фото, но это ладно - плохо, что не дают "подняться" правильному человеку...
я тогда отметил: де умный чел должен бы радоваться, что попал середь дураков... ибо такое положение умному челу облегчает достижение его целей...
казалось бы: дураками руководить легче...
зачем же ставить перед собой цели дурацкие? - ну разве что для развлечения :)
---
ситуация описанная сто крат:
попал тебе в руки "цветик-семицветик"\щука-с-желаниями...
это надо отметить: серьезный тэст для личности - а не дурак ли ты братец...
"Да есть выставки... "
...
на днях озаботился: а какие выставки намечаются в питере, такие, что б можно было примкнуть и поучаствовать...
лет 10 их было много, так что была проблема "что предпочесть"
стал рыть инет... оказалось - сегодня НЕТ НИЧЕГО!
обана! приехали
все умерло... мда :(
...
это я для кое кого из лайновцев решил подсуетиться
привлечь к реальной жизни так сказать
сам то наигрался тогда - лет 10 назад
Сорри. По-видимому я ошибся в своих предположениях. Но,тут как говориться не повезло-одновременно с тобой загрузилась фотография,которая намного опережает твою по оценкам))) Не везёт сильным работам!))
63. Я вот не знаю как в Питере, думаю не меньше... В Москве можно по три выставки в день посещать и фото мероприятий. Кроме того, всегда имеется возможность само организоваться с коллегами на фотовыез, найти куда не сложно.
Тут на днях смотрел репортаж из одной области, возникла идея на целый проект. Пишу в фейсбуке товарищу из Москвы, он оказывается тоже самое думает.
Было бы желание творчеством заниматься.
64. Для меня фотография это один из инструментов в искусстве, но не доминирующей, а вспомогательный.
Уверен я воспринимал бы серьёзнее свои возможности в фотографии, если бы на мои работы был постоянный спрос по цене 1000 евро и выше за авторский принт.
моё мнение (хоть никто оного не спрашивал)
ваши фото вполне пригодны для такого использования
(пардон за неподобающую "иск-ву" терминологию)
для этого вам не хватает "менеджера" (или "продюсера" или тп)
за редким исключением - это отдельный (от автора) чел
либо "нанятый", либо положим - жена\подруга (бывает, что кому то везет и так)
---
я это серьезно
без целевого менеджмента регулярных продаж практически не бывает
как это ни печально
71/Инструмент и то,что заставляет заниматься искусством это разные вещи.)) А какой основной ?
Если заниматься искусством ставя перед собой цель зарабатывать на спринтах от 1000 евро, то ничего путного из этого не выйдет. В искусстве первичны другие мотивации,менее материальные. А с тысячами как получится.
69. Не там я думаю ищешь... Примазаться не получиться, но если ты общаешься в среде фотографов, то площадку для выставки найдешь. А вот так со стороны, боюсь что ни кто не возьмет, если конечно ты не мировая знаменитость!
"Если заниматься искусством ставя перед собой цель зарабатывать на спринтах от 1000 евро, то ничего путного из этого не выйдет."
популярное в народе заблуждение
71. 1000 евро за принт? Ммм... ну так в чем дело? Все зависит от менеджмента! Вон фото картошки за миллион купили... Или хотите на диване лежать, а что бы принты сами продавались?
78 если ж "обратиться к истории"
то большинство художников работало "под заказ"
ставя целью что то очень близкое к "зарабатывать на принтах от 1000 евро"
это не секрет
многие (реально - многие) даже нанимали "рабов" а потом чуть подправив продавали за своей подписью
а один даже применял типа "фото\ксерокс размножение" и потом "раскрашивал" по этой основе
эт моя жена сделала такое открытие :) теперь могу упомянуть поскольку официальный доклад уже зачитан профильной общественности :)
я не знаю кто такой саша медведев. Гугл ничего внятного не дал. А смысл в чём-человек,который начинает заниматься искусством как ваятель ставя перед собой главной целью заработать тысячи евро обречён на провал как правило. Процесс творческого становления художника весьма сложен. Вот когда он получил известность,заработал имя,тогда он легко может монетезироваться. Мне на память не приходят явные примеры,когда начинающий художник сразу стал бабосы рубить со своих произведений. Коммерческие росписи стеночек у новых русских и продажи картин на Невском я не имею ввиду.
Александр (теперь, думаю, стоит обращаться к нему так)
пришел на сигх с девизом "хочу\собираюсь стать модным фотографом" :)
это сразу после окончания универа :) (с красным дипломом, кстати)
и довольно быстро стал им. во всех абсолютно смыслах
щедро делится опытом
как в ютубе так и в "школах" разных
Ага, я все вспоминал - чья же это была поделка! Всё хотел показать как какая-то дурилка картонная взялась меня дразнить и что из этого получилось. А это вон оно кто - Егор Неделя!
Не стану утверждать - ибо не силен в ФШ - но лично мне этот снимок кажется несколько неестественным. А ведь даже самая чудесная фотография, если только она может вызвать подозрение в ФШ - уже теряет свой смысл. Поэтому б/о, сорри.
вот автор думает что этот опус лучше "фд"
а жаль
ибо там - "ф-фия" хорошая. а тут - "пи" вымученное
неискреннее
я б сказал: сделанное в насмешку "фотохудожникам"
***
Эдуард Зеньчик 05.12.2016 19:11
