Круто, что тут скажешь...А стрела на переднем плане, режущая эту черноту вообще за душу берёт. Жаль оценки закрыты, но я понимаю в чём дело. Сам бы не отдал такое на растерзание упырям. Чтобы они, поставив трояк, упивались собственным величием, наслаждались нашей беспомощностью, и испытывали при этом несравненный ни с чем оргазм...
2.Полный пипец...Но ведь ты и пишешь только правду, не хваля работу, а просто её комментируя по своему усмотрению. Значит по их понятиям нужно просто обгаживать всех подряд, тогда и на нас снизойдёт благодать...Теперь и я понимаю, почему многие авторы не пишут ничего, а только ставят крестики. Запугали народ окончательно. Разберёмся со временем...
Хорошая фотография, нравится.
7) А в том-то и дело... Так и бывает - у всех свои дела, и все не видят.
3) Видите ли, некоторые люди почему-то абсолютно уверены, что они есмь истина в последней инстанции, и их суждение окончательно... В этом всё дело. И вот эти люди присваивают себе право быть судьями и кем угодно ещё. Это даже не относится ни к Лайну конкретно, ни к фотографии. Это применимо где угодно. Но там, где появляются подобные персонажи - всегда возникают проблемы. Исключений не бывает. Во всяком случае, я ещё не видел...
5.Виктория, дело в том, что из-за этих вершителей судеб с лайна ушло множество замечательных фотографов. Александр Фишер, Юрий Шевчук и многие другие, с кем я общался так и говорили, что из-за этого ноги их на лайне не будет, и это в принципе правильно. То что они творят унижает автора. Только поставит автор работу, сразу тройка. Отслеживают и одни и те же лица, Сапун и Коржавин. Я считаю это унижением. Если тебе по барабану, то нам нет. Вот!
7/ При чем здесь машины, кто отвернулся? Детский лепет какой-то.
8/ Какое отношение к снимку имеет Чубаров?
10/ Конечно подозрительная, сколько бриллиантов вокруг нее рассыпано :))
14\ Странный вопрос на счет при чем тут машины и "кто отвернулся". Это же Вы их в кадр поместили. Они не смогут молчать, даже если Вы мне кляп вставите.
Если из Чубарова сделали икону, это не значит, что ей все должны молиться. А разглядеть кроме иконы другие работы, а не ржать, как лошадь - увы, дорасти до этого надо. Это я для Александра Аникина.
18/ А про кляп - это из опыта?
19) К сожалению, этот метод ничего не изменит - напротив, только расчистит поле деятельности для непорядочных индивидуумов... Ведь такой деятель только порадуется возможности "выражать своё мнение" в условиях анонимности для рядового пользователя, который просто пожалеет времени на то, чтоб вскрывать базу данных.
На самом деле, можно принципиально применить другой способ. Благо, компьютеры позволяют легко делать такое. Скрипт отслеживает проставление оценок. Если определяется, что одна и та же оценка, исходящая от одного и того же аккаунта, возникает явно чаще нормального распределения - квота именно этой оценки для пользователя уменьшается. Всё. Никаких проблем. Таким образом просто срезаются как необоснованно низкие оценки, выставляемые систематически - так и чрезмерное применение высшей оценки. Обычные математические методы, никаких открытий.
А с созданием клонов в тех же неблаговидных целях, тоже достаточно просто справиться при наличии к тому воли. Любой сайт с учётными записями, и Лайн не исключение, отслеживает имена почтовых ящиков, IP-адреса и прочее. Где админы хотят вычистить ботов и клонов - всё вычищается. Методов тоже полно, и всё известно.
25. Несовсем ясно как от неожиданно частых оценок сделан переход к систематически необоснованно низким и к чрезмерным пятёркам. Полагаю, что обосновать такой переход проблематично. Про методы борьбы с клонами было бы интересно почитать. При нынешних инструментах сокрытия реального IP и возможностях заведения эл. ящиков чистка становится хлопотным делом.
(25)Насколько я понимаю, Вы на лайне с 2010 года. А я говорю не просто так, а на основании того, что я наблюдал начиная с 2002 года, когда пришел на лайн, до той поры, когда стало возможным узнавать, кто и какую оценку поставил. Именно после этого 90%, если не 95%, стали составлять пятерки. А любая оценка ниже уже рассматривается чуть ли не как оскорбление.
29\ А Вы не ставьте другим пятерки, а ставьте то, что считаете нужным и сразу почувствуете, как изменится отношение к Вашим работам:)
23\ Про кляп относится ко всем фотографиям - они не молчат.
29 в этом еще и вина админа
вот даже щас под "пятеркой" понимаем "школьное упражнение без ошибок"
потому и обида: ах 4? ну и где ошибки?
а админ упрямо полагает, что для нас как и для него "пятерка" это "мировой шедевр" :)
Школьные упражнения оценивает педагог. Полагаю, большинство тех, кто разрешает оценивать свои работы, не чувствуют себя школьниками, нуждающимися в педагогической заботе.
а у меня другой вывод:
"оценки" не должны напоминать школьную систему
обсуждать их или нет - мне пофиг
но вот работающий индикатор симпатий видеть хотелось бы
тут прикольноя ситуация с "плюсо-носительством"
оно зародилось и развилось у меня на глазах
если в самом начале критик хотел донести автору свою именную симпатию, при этом избегая конкретики, то придумал комментить "+"
при этом не нажимая ни на 4.5 ни тем более на 5.0,
то есть это было чисто публичное лобызание без реальных обязательств (повышение рейтинга например)
это меня поначалу раздражало. примерно как раздражают старпёров нарочитые чмоки тинейджеров в автобусе
но потом я заметил, что тот же критик иной раз жмет "+++" а иной раз и "+++!!!". а в остальных случаях только спокойную "+"
ну то есть сама собой эволюционировала реально оценочная система. где просто "+" равен примерно "4.0" (или чуть ниже)
меня такая система устраивает, это уже "индикатор"
38 нет
в этой системе нет отрицательных оценок
система начинается с минимальной "что то тут мне понравилось"
что по сути равно лайновскому "это работа интересная, но несовершенная технически "
"советский человек" психологически не в состоянии поставить хоть чем то понравившейся работе 3.5, но спокойно жмет "+"
Вывод странный.
Я видел множество обсуждений оценок, оценивальщиков и оценочных систем на различных фотосайтах. В их результате люди ссорились, обижались, сносились, уходили. Не было лишь одного -- положительного эффекта.
Можно, конечно, конструировать систему, чтобы она устроила Вас. Но достигает ли она ещё какой-либо цели кроме этой. Вопрос риторический, т. к. об этом говорено не раз.
странный у нас диалог всё же
я описал систему, сложившуюся сама собой
и отметил, в настоящем виде она меня устраивает
зачем тут пассаж "Можно, конечно, конструировать систему, чтобы она устроила Вас"?
Я последнее время не уверен, возможен ли диалог в таких условиях (см. между реплик).
С моей стороны выглядит так: есть система, предложенная для всех участников ФЛ. Эта система создана для придания интереса сайту: возможность оценивания, раздача ярлычков, высвечивание на главной, способствует тому, чтобы пользователи грузили свои снимки, смотрели чужие. В течение многих лет она лучше-хуже эту задачу решает. Вы связываете с этой системой неожиданные для меня школьные ожидания, пишите, что админ виноват, что нужен работающий индикатор симпатий. Целей введения индикатора явно не указываете. Я могу лишь догадываться, что он нужен, потому, что Вам нравится. Что и делаю.
50/ Однако эта система позволяет коржавинам и сапунам блокировать авторов трояками от выхода работ в фото дня и недели. Причем совершенно безнаказанно. Им и написать ничего нельзя, так как на их страницах нет ни одной фотографии!
52. Так ли важно, чтобы работа выходила в ФД или ФН? Если важно -- вооружайтесь и теми же самыми методами обходите "блокировку". Если неважно -- получайте удовольствие от фотографии.
33) Взрослый человек, не терпящий оценки ниже пятёрки - а Вы уверены, что он взрослый?
Только не путайте этот вопрос с тем, о чём писали сначала. Это две очень разные вещи.
36) Согласен.
29) Вполне допускаю, что это так и есть, коль Вы так пишете на основании наблюдений. Однако тогда это какая-то совершенно нетривиальная ситуация, даже интересно.
69. Брезговать, орать как старшина на плацу -- это удел умудрённых в "культуре общения". Разумно давать таким хамам проявить себя, чтобы всем было видно, с кем имеют дело.
Конечно укусы из подтишка врядли кому могут понравиться , у некоторых сдают нервы и они уходят, но я не об этом ,критиков грамотных вот действительно нет , я имею в виду не комментаторов а критиков .Есть напичканные всякой всячиной мастера поговорить ,а вот попройбуйте с таким мастаком в легкую пошутить , и вы увидите что из него полезит , а вот попробуйте в стиле юмор пообщаться с Федей , так он даже юмор до искусства подымет , я даже иногда удивляюсь как он ради высокого под удар толпы себя подставляет , кровь себе сворачивает .Чтоб сад. благоухал , и выглядел красиво , нужен грамотный садовник , я это о том что нужно Кудрявцеву Андрею предоставить эксклюзивное право критики , насколько я помню , он ни разу даже по матушке не обругалься , исключительно образованный и интелегентный человек , прошу прислушаться соответствующие службы сайта..
вот удачный пример ссылка ясно, что все отметившиеся, поставив "+", тем самым оценили фото на "4.0" то есть как:
"Интересная по содержанию, технически и композиционно грамотная фотография"
потому что в иных случаях они ставили и "+++" и даже "+++++"
с другой стороны показателен и состав оценщиков
- мне это удобней чем прямая оценка в цифрах
Оттепель
Александр Ильяшевич 15.02.2016 19:47
