Фотолайн | PhotoLine - сайт для любителей фотографии



PhotoLine

фотография О платных комментариях

О платных комментариях


Admin
7.06.2015


По просьбе отдельных авторов открывается это обсуждение целесообразности введения на сайте платных комментариев. Лично у меня вызывает глубокое сомнение возможность написания под заказ действительно полезного комментария, если только это не касается технической стороны фотографии или основ композиции. Если кто-то думает обратное, и может написать эксклюзивные комментарии за деньги, то предлагаю для эксперимента написать свой комментарий под одной из фотографий. Ну например вот этой ссылка Представьте, что за комментарий вам платят, ну скажем 100 рублей :)

фоторедактор (фотошоп) онлайн
 

другие фото раздела


<<старые
 
новые>>
Рекомендует
Игорь Громов
Поставил(а) пятерку
Sergey Olenev




 1.  filantrop 07.06.2015 21:15 
 Ну, за мзду можно написать что угодно=например,донос на соседа...
 
 2.  Эдуард Зеньчик 07.06.2015 21:16 
 Да ну) Не уверен, что будет широко востребовано. И комментировать определённую фотографию, если за это заплачено, то просто говёную фоточку будут красиво размазывать, почему она не достаточно хороша. А если реальный шедевр проверенный временем, а у комментатора могут быть личные вкусовые пристрастия, и он за деньги состоявшийся шедевр опустит...А к кому будут претензии предъявляться, по финансовым вопросам в случае несогласия? Тут за виртуальные оценки споры до крови...а тут реальные копейки) и т.д. в том же духе)
 
 3.  Just Look! 07.06.2015 21:17 
 За 100 рубликов можно оформить подписку на месяц от приглянувшегося фотографа (критика).

0. Мне кажется Вы не сильно попытались вникнуть в современные тренды. Да, это ужасно, но если копнуть глубже, то этот "безумный, безумный мир" гораздо более безумен, чем кажется. Поколение кончитывурст сложно понять, особенно когда очень, очень чешутся руки выбить эту дурь.
 
 4.  Александр Победимский 07.06.2015 21:35 
 /3/Честно говоря, я не знаю насколько нужно быть самоуверенным и хотеть денег, чтобы соглашаться на платное комментирование всех фотографий автора. Приватное обучение это одно, а публичное комментирование совсем другое. Можно потом посмешищем оказаться :)
 
 5.  Sergey Tixomirov 07.06.2015 21:52 
 Максимишин (дословно): "У каждого фотографа есть два основных удовольствия. Первое - показывать свои фотографии. Второе - рассказывать другим, почему их карточки говно"
Да ещё и за деньги))
 
 6.  Максим Капранов 07.06.2015 22:14 
 Ну вот что там говорить...
Оценки лично я не готов ставить, они мне претят. А выбрать и жмакнуть одну из пупок на выбор: "Нра!" или "Не нра!" готов. Комментировать готов лишь симпатичные мне картинки или крайне несимаптичное лайно (pardon my French!). Вероятность комментирования мной остальных категорий зависит от автора. Как-то так.
 
 7.  Евгений Берзин 07.06.2015 22:14 
 "Миша, или, скажем, Саша, напиши мне коммент, а я тебе за это заплачу!" Ржачно.
"Ни одного коммента нет :-(((..."
"Что же мы, дураки - за бесплатно тебе комменты писать?"
"А налоги ты заплатил???"
 
 8.  Георгий Куракин 07.06.2015 22:27 
 Скептически отношусь к идее платных разборов. Согласен с комм. 2. И потом, и так у нас есть критики, которые готовы не помочь автору своей консультацией, а порвать фото в пух и прах. А если ввести платные разборы - будет вообще катастрофа. Кто не заплатил - тех будут гнобить. А кто заплатил, вне зависимости от художественного уровня фото - тех будут превозносить. И коррупция расцветёт пышным цветом, вообще без денег не пробиться будет.
Разборы - это тоже вопрос личных предпочтений и культуры. Нужно, чтобы у критиков было желание бесплатно писать подробные комментарии-разборы. Если же его нет - деньгами ситуацию не исправишь, и вообще тут. как я уже писал в предыдущей теме, Администрация бессильна что-то сделать.
 
 9.  Эдуард Зеньчик 07.06.2015 22:28 
 Минимальное количество знаков в платном комментарии?
Издевательство над комментатором с просьбой комментировать жестокое "порно"...
Комментатор недобросовестно исполняет заказ...
Кто составит таблицу правил комментирования и не упустит спорные моменты?
 
 10.  Георгий Куракин 07.06.2015 22:33 
 Я разобрал предложенную Админом фотографию, но не придумывал, что мне за это платили. Я писал для себя и автора, поэтому мой комментарий (и последующие, если автор мне ответит) можете в эксперименте не учитывать. Я пишу в своё удовольствие и для авторов, писать комментарии с позиций "клиент всегда прав" не умею и не вижу в этом смысла.
 
 11.  Alex Kupryanov 07.06.2015 22:38 
 Нужен раздел " Хочу критику, готов заплатить". 500 руб.
Админ и критикуемый выбирают по одному, по их мнению, лучшего критикана и зачисляют им по 200 рублей. 100 рублей в фонд ресурса
 
 12.  Эдуард Зеньчик 07.06.2015 22:38 
 Например мне заказали комментарий...
Захожу на фото, и если бы не заказ, то я бы не комментил фото, потому что фото полный отстой. Как я должен прокомментировать? Вопрос к тем, кто готов заказывать платные комментарии...
 
 13.  Евгений Берзин 07.06.2015 22:41 
 - Ну, как тебе моя карточка?
- Да хреновая карточка.
- Ах ты гад, я тебе деньги заплатил, а ты мне такие вещи пишешь! Вертай взад!
 
 14.  Эдуард Зеньчик 07.06.2015 22:46 
 А ещё можно в архив комментариев чужих зайти, и просто копи пастить чужие писанины, комментарии примерно все похожи) И денюшку на счёт принимать добросовестно)
 
 15.  Сергей Королев 07.06.2015 22:47 
 и вот, теперь подошли наконец-то к тому, что ежели кто согласен платить за коменты, то почему бы с него не взять бабло и за молчание:))) ну это потом, не сразу, сначала за коменты :))

 
 16.  Dm. Skv. 07.06.2015 22:51 
 зато-крымнаш!!!
 
 17.  Эдуард Зеньчик 07.06.2015 23:04 
 Но вообще можно думать на шаг вперёд и писать хвалебные комменты, и тебя будут часто заказывать) а потом на тебя ссылаться- Фотография удачная, точно знаю, мне платный комментатор написал)
 
 18.  Alex Kupryanov 07.06.2015 23:08 
 12\ Развёрнуто, доброжелательно, аргументированно написать почему фото отстой
 
 19.  Эдуард Зеньчик 07.06.2015 23:10 
 18. 99% фото это отстой...на все заказы разные комменты...Доброжелательности не напасёшься) Цены надо поднимать)
 
 20.  Сергей Королев 07.06.2015 23:11 
 17/ а пусть будут те кто за бабло хвалит, и те кто за бабло не ругает, и все будет в шоколаде, останется только распределить роли и рубить капусту:))
 
 21.  Dm. Skv. 07.06.2015 23:22 
 короче-я вот два коммента написал- где деньги получить?)
 
 22.  Эдуард Зеньчик 07.06.2015 23:56 
 По моему самое коммерчески выгодное и популистское решение, это разрешить ставить платные пятёрки себе и фотографию с пятёркой платной сделать самого крупного размера с показом на главной странице)
 
 23.  Эдуард Зеньчик 07.06.2015 23:59 
 22+. Это может увеличить споры, соперничество, недовольство, комментирование... Окажет положительное влияние на активность и посещаемость ресурса)
 
 24.  Николай Малинин 08.06.2015 00:14 
 Вношу встречное предложение. Сделать платным вход на сайт! Кликнул пипульку - чирик отстегни.
Это синдром серьёзного заболевания. Коль камень с горы покатился - не остановить. Ещё чуток и всё .... Порошенко отдыхать будет.
Шо с людьми творится? Сливай воду.
 
 25.  Виктор Малышко 08.06.2015 00:39 
 Смех смехом, а платная подписка на "улучшенный" аккаунт без рекламы и с дополнительными возможностями -- это реальная вещь.
Если кто-то желает платить за разбор собственных снимков, то почему бы этому не содействовать. Другое дело, что, как мне кажется, за такой услугой достаточно просто напросто обратится к тому, чьи комментарии интересуют. Если необходимо вознаграждение, все возникающие вопросы можно обсудить и решить, не используя дополнительный функционал сайта.
 
 26.  Ogilvy 08.06.2015 01:03 
 Мне кажется, на любом сайте всегда много начинающих, который выкладывают отстойные фотки не потому, что не умеют снять лучше, а просто их видение еще не включилось, они не получили достаточного опыта зрителя. Как правило, их работы остаются без внимания, потому что писать в сотый раз про отсутствие композиции, заваленный горизонт или пересветы никому не интересно. Каждый из нас начинал с этого и при наличии желания люди растут. Но естественным путем это происходит медленно. Вот как раз для данной категории новичков платные комментарии были бы очень полезны и востребованы. Такой себе "мастер-класс" онлайн. м?
 
 27.  Michael Mendeleev 08.06.2015 01:12 
 /0/: "Лично у меня вызывает глубокое сомнение возможность написания под заказ действительно полезного комментария..."

Лично у меня тоже.
 
 28.  Alisa Vaynrub 08.06.2015 02:04 
 Ну спасибо дорогому админу. Теперь мне нужно массово объяснять местным корифеям, что хамить нехорошо.
 
 29.  Alisa Vaynrub 08.06.2015 02:13 
 Я это вижу так. Карточка помечается как "хочу платных комментариев". Есть список тех, кому автор готов заплатить. А дальше вопрос в совпадении запроса и желания.

/26/ Именно так. Это мэтрам лень в пятидесятый раз писать, а новички в своих работах не видят элементарных ошибок - ни технических, ни по концепции вообще. По себе знаю, сколько нужно пережить безмолвных двоек-троек и брошенного мимоходом "отстой", чтобы дождаться вменяемой критики.
 
 30.  Alisa Vaynrub 08.06.2015 03:28 
 /19/ Если у кого-то маловато доброжелательности, то он имеет полное право отказаться от комментирования вообще. Это даже не право, а, можно сказать, обязанность.
 
 31.  filantrop 08.06.2015 07:31 
 мне не совсем понятно-осуждается ли вопрос как будут выглядеть платные комментарии?", "будет ли это стоить,скажем,по 3 копейки за слово,как в телеграмма времён СССР?", "увеличится ли количество и,главное ткачество отзывов о снимках" ; либо вопрос стоит так:"Как увеличить количество откликов (оценок) на выставленные снимки?" Как увеличить количество откликов я примерно догадываясь=необходимо сделать сайт открытым (в плане комментариев) для всего интернет сообщества пусть пишут отзывы,но не ставят оценки, исключить возможность авторов фотографий лишать голоса отдельных комментаторов...что думайте по этому поводу господа?😃
 
 32.  Sergey Tixomirov 08.06.2015 07:43 
 даа. представил. школа платных советчиков "фотография для чайников от других чайников". девиз школы: "у семи нянек дитё без глаза"
 
 33.  Alisa Vaynrub 08.06.2015 07:53 
 /31/ Хотелось бы в погоне за количеством не растерять качество. Какими будут комментарии, можно посмотреть в любой соц. сети у фотографий цветочков и котиков.
 
 34.  Виктория Артамонова 08.06.2015 08:44 
 Что-то у меня с наблюдениями затык: практически каждый выступающий считает, что на сайте 90, а то и более процентов слабых фотографов и фотографий, сам, ясное дело к этой категории не относится, раз так считает. Тогда чьи фотографии (ну, кроме моих) слабые?? Тогда кто слабый фотограф, если почти все высказались, а, следовательно считают себя сильными?
 
 35.  Sergey Tixomirov 08.06.2015 09:04 
 34 - ты сильный программист?
- да
- тогда давай вниз, разгружай машину компьютеров
 
 36.  Alisa Vaynrub 08.06.2015 09:13 
 Виктория, ну почему же, я не считаю себя сильным фотографом. Поэтому хочу разборов. Зачем сильным критика? им и так хорошо на Олимпе.
 
 37.  filantrop 08.06.2015 09:24 
 33= Главное,что комментарии будут ( если,разумеется в таковых нуждаются авторы снимков)= какие - увидим!
 
 38.  Alisa Vaynrub 08.06.2015 09:29 
 /37/ Я не верю в способность просто проходящих мимо людей дать вменяемые комментарии. В стимулирование рублем/долларом верю, а проходящие мимо будут не просто оттаптываться на фотографии, но, что хуже, делать это, не разбираясь в предмете.
 
 39.  Sergey Tixomirov 08.06.2015 09:41 
 38 а что у вас в чикаго уже нет чикагского института искусств, где преподают фотографию?
 
 40.  Alisa Vaynrub 08.06.2015 10:04 
 Сергей, если бы у меня была возможность брать классы в Chicago Art Institute, я бы уже давно ею воспользовалась. Но увы, мы с ним не совпадаем по многим параметрам, главный из которых - время. А все самые интересные и серьезные классы требуют поступления в качестве полноценного студента (еще попробуй поступи туда, да).
 
 41.  Sergey Tixomirov 08.06.2015 10:25 
 40 вам же не нужны серьёзные курсы, раз согласны учиться на неизвестно чьих советах. а фотография как хобби наверняка есть онлайн и не только там.
 
 42.  Sergey Tixomirov 08.06.2015 10:30 
 Я к тому, что учиться надо у тех, кто учит, или самому по книгам и музеям, а уж никак не в тусовке дилетантов от фотографии.
 
 43.  Rouben Mikaelian 08.06.2015 10:33 
 (42)Золотые слова!
 
 44.  AndrewA 08.06.2015 10:46 
 я солидарен со словами
" Лично у меня вызывает глубокое сомнение возможность написания под заказ действительно полезного комментария, если только это не касается технической стороны фотографии или основ композиции."
потому могу предложить "на рынок" услугу именно в этой области
могу желающим рассказать, почему они сняли именно это и именно так (большинство людей в этом не разбираются, потому к сожалению "законы композиции выработанные на основе механизмов восприятия" широкой публике неизвестны)
к тому мог бы дать рекомендации по возможному уточнению кадрирования (вытекающие из помянутого выше)
думаю что такой анализ вполне стоит 100руб :)
кстати, в моем случае на время "опытной эксплуатации" эти 100руб я б просил перечислять прямиком на счет лайна (минуя меня то есть)
 
 45.  Александр Победимский 08.06.2015 10:47 
 /42/"Я к тому, что учиться надо у тех, кто учит,".
Работа учителем за деньги не является показателем глубоких знаний предмета и преподавательского мастерства. Дипломы преподавателей получают не только отличники, но и троечники.
Абсолютное большинство платных курсов это просто способ выкачивания денег. Никого не удивляет, что в художественное училище берут далеко не всех, нужно иметь для этого определенные способности, а на фотокурсах готовы сделать из любого фотохудожника :)
 
 46.  filantrop 08.06.2015 10:48 
 38= Пусть пишут " невменяемые" комментарий будет над чем посмеяться...- ставят же некоторые "фототусовщики" невменяемым на мой взгляд, оценки под посредственным фотографиями...а если только введут платные комментарии,то принцип "Кто похвалил меня,тот получит сладкую конфеты!" будет узаконен...😯
 
 47.  AndrewA 08.06.2015 10:52 
 2 дело в том, что даже в говенной карточке автор увидел что то хорошее
как и возбудившиеся на нее зрители
и я знаю, что именно
на что повелось подсознание

 
 48.  AndrewA 08.06.2015 10:53 
 4 +1 100%
 
 49.  Sergey Tixomirov 08.06.2015 10:57 
 45, интересно, в школу Геллера берут всех подряд, или у него вступительный отбор есть?
 
 50.  AndrewA 08.06.2015 11:04 
 49 в таких делах все зависит от "числа абитуриентов на место"
бывает что и скидки объявляют
 
 51.  AndrewA 08.06.2015 11:09 
 25 любопытно, "дополнительные возможности " это что к примеру?
 
 52.  AndrewA 08.06.2015 11:12 
 26 "Мне кажется, на любом сайте всегда много начинающих, который выкладывают отстойные фотки не потому, что не умеют снять лучше, а просто их видение еще не включилось, они не получили достаточного опыта зрителя"
1- т.е. это те люди, которые еще не научились быть как все?? :)
2 - нельзя учиться у "коллектива". не только ф-фии, но и вообще ничему. (кроме хамства разве что). захотевший "учиться" должен выбрать себе учителя и слушать именно его (а не всех)
 
 53.  AndrewA 08.06.2015 11:16 
 29 дело даже не в том что "лень"
а в том, что нет уверенности, что твоих слов ждут и выслушают и попытаются понять
------
взрослый чел (это тот, кто окончил обучение: школу, вуз и тп) подсознательно уверен, что уже все знает. и воспринимает только ту инфу, которая уже им усвоена, только ту, которая ожидается...
 
 54.  Федор Учитель 08.06.2015 11:18 
 52/ "захотевший "учиться" должен выбрать себе учителя и слушать именно его (а не всех)"
А хороший учитель должен рассказать ученику о всех возможных взглядах на предмет, не настаивая на какой-то единственной точке зрения.
Поэтому, Андро, ты как всегда - мимо кассы.
 
 55.  AndrewA 08.06.2015 11:24 
 22 кстати
я так и не понимаю, почему я не имею право поставить оценку своей собственной фоте
ну даже если бы ставил себе тотально "5.0" - чего страшного то? мир рухнет?
- почему, спрашивается, мне разрешено усыпать золотом макашева, но нельзя СЕБЕ поставить оценку, справедливую по моему мнению??? (каким бы оно не было)
 
 56.  AndrewA 08.06.2015 11:24 
 22 кстати
я так и не понимаю, почему я не имею право поставить оценку своей собственной фоте
ну даже если бы ставил себе тотально "5.0" - чего страшного то? мир рухнет?
- почему, спрашивается, мне разрешено усыпать золотом макашева, но нельзя СЕБЕ поставить оценку, справедливую по моему мнению??? (каким бы оно не было)
 
 57.  alpha99 08.06.2015 12:15 
 54) Нет, как раз именно "в кассу". Никогда так не было, как Вы пишете - но именно так, как сказано AndrewA. В любой сложной практике, в боевых искусствах, философии. Именно так и происходит на Востоке по сей день. Ученик выбирает учителя, и слушает именно его, коли тот согласился учить и взять на себя эту ответственность.
А иначе и происходит по Райкину - кто сшил этот костюм?! - и выходят сто человек. Мы! )))))))))
Таким манером кроме бардака в голове и умопомрачения, ничего не обретёшь...
Что собственно, сплошь и рядом на Лайне и происходит. Часто достаточно посмотреть на многие фото здесь, которые "авторитетами" сочтены просто ух, какими правильными.
 
 58.  Федор Учитель 08.06.2015 12:27 
 57/ "В любой сложной практике, в боевых искусствах, философии."
Про философию - особенно смешно.
Видимо, вы никогда изучением философии не занимались. Иначе бы список фамилий авторов работ, изученных вами, говорил за то, что вы вынуждены были в процессе обучения изучить множество различных точек зрения. Вплоть до самых друг друга взаимоисключающих.
Никто и никогда философию ещё по-другому не изучал.
А поскольку за современной фотографией стоит философия, и только философия, то процесс погружения в тему требует знакомства с самыми разными точками зрения. Иначе - худо.
 
 59.  Виктор Малышко 08.06.2015 13:33 
 29. Если у Вас есть список Ваших потенциальных наставников, то просто свяжитесь с этими людьми и обговорите, требуется ли вознаграждение и каков его размер. Нынешние возможности сайта не ограничивают Вас в получении [бес]платных комментариев. Дело не в кнопочках, а в людях.
 
 60.  alpha99 08.06.2015 13:34 
 58)"Видимо, вы никогда изучением философии не занимались." - Оглядываюсь на книжные полки и Ваше безапеляционное утверждение вызывает смех. Вы уж извините, не примите в обиду, но оно профаническое.
Одно дело изучить множество точек зрения, и совсем другое - следовать какой-либо из них, признавая посылку и умозаключения верными (или близкими к таковым), и рассуждая далее в выбранном направлении.
"Изучать" - здесь скорее следует сказать "знакомиться с основами [точек зрения]" - конечно же, необходимо всё доступное. Но это подобно тому, как изучают основы вообще любого знания, имеющего хоть какую-то формализацию. Конечно, на начальной стадии ученик является всего лишь потребителем накопленных сведений и суждений.
Но речь-то не об этом! Изучив букварь, и научившись читать, приобретши некие базовые знания, далее обычно избирают какую-то из дорог. Я писал об этом, а не об изучении букваря.
Но Вам потребовалось сделать скороспелый вывод, дабы "встать в тоге на вершине холма"...)))
 
 61.  Alisa Vaynrub 08.06.2015 16:23 
 /41/ и /42/ Кто сказал, что неизвестно у кого? Как раз на этом сайте вполне видны и работы, и комментарии потенциальных учителей. Это в Чикагском институте будет непонятно, не зря ли потратила полтыщи и перевернула свое расписание (при полноформатной работе и двух детях) с ног на голову, чтобы приехать и обнаружить, что в конкретном курсе преподают не то, не так, и не о том, о чем хотелось бы.
 
 62.  Sergey Tixomirov 08.06.2015 16:39 
 61 я чо, я ничо. нашли учителей и замечательно. флаг, как говорят у нас, в руки и барабан на шею :)
 
 63.  Сергей Кедров 08.06.2015 17:32 
 Еще предлагаю ввести платный комментарий комментария.
Если по 100 р. брать, то за тысячу можно приобрести небольшую дискуссию между теми кого бы хотелось. Или стравить двух антагонистов... Широкие возможности открываются.
 
 64.  Sergey Tixomirov 08.06.2015 17:39 
 45 вы, кстати, слегка исказили. я не говорил "учиться у тех, кто учит за деньги"
 
 65.  Ольга Охлопкова 08.06.2015 18:06 
 Вероятно, есть смысл в создании на базе лайна платной фотошколы. В наше традиционно кризисное время подработка преподавателям фотографии не помешает, и не исключено, что кто-то из ушедших вернется на лайн по этой причине.
Все это могло бы быть примерно так. Лайн предоставляет преподавателям и ученикам on-line площадку, программный сервис (удобный выбор учителей и учеников, виды договоров, расценки). От внесенных учениками денег начисляет себе проценты, платит налоги, платит учителям заработанное, например, за месяц.
Договор учителя с учеником может быть на разбор одной фотографии, на месячный курс и т.д.
При этом, все остальные члены лайна могут учиться "на халяву", читая комментарии учителей под фотографиями учеников )

 
 66.  AndrewA 08.06.2015 18:29 
 65 ну ну
послушал бы что думают бизнесмэны о подобной схеме
 
 67.  Максим Капранов 08.06.2015 18:52 
 /66/ Бизнесмен, если сразу эту идею не пошлёт, то попросит представить бизнес-план, который должен показать объёмы начальных вложений, плановую маржу, сроки окупаемости проекта, трудовые и иные затраты (они же косты) и тому подобные результаты рутинной подготовки проекта. Без всего этого камент /65/ напоминает классическую цитату: «Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян. При этом глаза его делались чрезвычайно сладкими и лицо принимало самое довольное выражение, впрочем все эти прожекты так и оканчивались только одними словами...»(с)
 
 68.  AndrewA 08.06.2015 18:54 
 "то попросит представить бизнес-план" :)
б.мэны так реагируют на любое предложение :)
 
 69.  AndrewA 08.06.2015 19:03 
 29 "Я это вижу так. Карточка помечается как "хочу платных комментариев". Есть список тех, кому автор готов заплатить. А дальше вопрос в совпадении запроса и желания."
кстати!!!
вспомнил, - есть подобное уже!
есть раздел у КАЖДОГО автора "Ждут мои комментарии"
сейчас посмотрел - а там у меня 12 человек!
правда подозреваю, что большинство не первый год "ждет"...
ну да это дело поправимое - можно список этот и "актуализировать" периодически... (раз в три месяца скажем)
---
по случаю извиняюсь перед записавшимися - чесслово не со зла, не заглядывал туда уж порядочно лет
 
 70.  Максим Капранов 08.06.2015 19:05 
 /68/ Ну да, а чего ты хотел? Потому что тот, кто не может представить бизнес-план и рассчитать прогноз развития коммерческого дела со всеми прогнозируемыми рисками, уподобляется Манилову с его благоглупостями. Идея - это даже не половина дела, а процентов пять. Идее цена три копейки. Идеями полны головы тысяч досужих болтунов. Но разработать идею, подготовить к реализации - могут единицы из сотен тысяч. Первый шаг к тому - бизнес-план. Досужие болтуны не умеют разрабатывать и реализовывать идеи, поэтому бизнес-план им представляется суперсложной, фантастической задачей. И от того они любят глумиться над тем, что не умеют делать.
 
 71.  Ольга Охлопкова 08.06.2015 19:09 
 67. "трудовые и иные затраты" заключаются в том, что надо написать дополнительное программное обеспечение (чтобы на сайте был удобный сервис для выбора учителей и учеников, указаны виды договоров, расценки). Администрация все это умеет делать сама. Все остальное для функционирования on-line фотошколы на лайне уже есть, даже функционал для получения денег от учеников )



 
 72.  AndrewA 08.06.2015 19:11 
 насчет досужих болтунов эт ты излишне жестко
данная ветка затеяна аккурат для изложения публикой "идей" разных
 
 73.  AndrewA 08.06.2015 19:14 
 71 я не вижу учителей согласных на "От внесенных учениками денег ... платит учителям заработанное, например, за месяц. "
 
 74.  Максим Капранов 08.06.2015 19:16 
 /71/ Ольга, бизнес-план на бочку. С объёмами, сроками, рисками и проч. Потом поговорим.
/72/ Ну да. Почему жёстко? Эта ветка предназначена именно для досужей болтовни по сабжу.
 
 75.  AndrewA 08.06.2015 19:19 
 на сайте avito.ru забил "преподаю фотографию"
- там есть предложения
 
 76.  AndrewA 08.06.2015 19:26 
 70, 74-71
"поэтому бизнес-план им представляется суперсложной, фантастической задачей."
надо понимать, что все гораздо проще
то есть инет должен быть завален б,планами не меньше чем нашими фотографиями
в таком случае дай пару ссылок на примеры, что б Ольге было проще составить БП по образцу уже готовому
 
 77.  Ольга Охлопкова 08.06.2015 19:26 
 73. "Каждому по труду" )) А что учителя в других фотошколах получают зарплату как-то по-другому? Бывает еще аванс, но здесь он вряд ли уместен, учитель может и не заработать ничего, если на его разбор фотографий от учеников спроса не будет в том месяце, а долгосрочных договоров не имеет.
А поскольку деньги учителям придется платить администрации, то заморачиваться из-за каждых единоразовых 100 рублей она вряд ли будет, проще оптом, например, платить учителям зарплату один раз в месяц, если у них что-то скопится )

 
 78.  Ольга Охлопкова 08.06.2015 19:48 
 74. Максим, а Вы при чем тут ))) Предложение для Админа, готов он потратить время (трудовые затраты) на написание нового куска программы, и посмотреть, что из этого получится? Или не готов. Потому как, заранее сказать, сколько найдется учителей и учеников, и даст ли какой-то результат и прибыль лайну, сейчас вряд ли кто сможет. Опять же, это будет зависеть еще и от того, насколько удобен будет предоставленный сервис.
Пока имеется один потенциальный ученик и два потенциальных учителя :)

 
 79.  Максим Капранов 08.06.2015 20:00 
 /76/ Андрей, готов любому выслать образец пакета проектных документов по обоснованному запросу. Тут выкладывать не представляется возможным вследствие большого объёма и разноплановости форматов.
/78/ Ольга, простите, нисколько не хотел вас обидеть или как-то задеть. Я и в самом деле тут не при чём. Просто со свойственной мне юношеской горячностью пытаюсь повернуть дискуссию лицом к проблеме. Без обиняков.
 
 80.  alpha99 08.06.2015 22:20 
 69)"кстати!!!
вспомнил, - есть подобное уже!
есть раздел у КАЖДОГО автора "Ждут мои комментарии"
- Ну вот, а я всё ждал, когда же об этой функции сайта хоть кто-то вспомнит.
 
 81.  Sergey Tixomirov 08.06.2015 22:42 
 Остаётся невыясненным ещё один момент. Допустим, Имярек-Х заказал Имяреку-У платный комментарий. Имярек-У этот комментарий написал поздно ночью, когда Имярек-Х уже спал. Деньги за него были перечислены на счёт имярека-У по факту написания комментария, и Имярек-У тоже отправился спать. Тут же ночью приходит мучимый бессонницей модератор Колонель и удаляет по каким-то своим соображениям (допустим, не спится, человек раздражён на всё, да мало ли что) оплаченный комментарий. Наутро Имярек-У помнит, что он там писал только в общих словах, а черновика у него не было и вдохновенье вчерашнее с утра тоже не проклюнулось. т.о. он не может восстановить в полном объёме удалённый камент. Как будет решаться возникшая коллизия? Будет ли Колонель из своего кармана возмещать стоимость удалённого комментария, или Имярек-У должен будет вернуть деньги Имяреку-Х?
 
 82.  Александр Победимский 08.06.2015 22:57 
 /81/ Не переживайте вы так. Если вам не показывают комментарий, то это не означает, что его уже не существует.
 
 83.  AndrewA 09.06.2015 10:07 
 админ отмалчивается потому спрошу влоб:
все таки что думаете по поводу списка "Ждут мои комментарии"?
попавшие туда хранятся там вечно? или все таки будете обновлять список время от времени?
 
 84.  Михаил Геллер 09.06.2015 10:25 
 Кстати, эти платные комментарии вовсе не обязательно показывать всем. Их могут видеть только заказчики.
 
 85.  AndrewA 09.06.2015 10:28 
 84 да, это кстати
 
 86.  Александр Фурсов 09.06.2015 11:05 
 В начале 90-х появилась куча разных бирж, рассчитывавших неплохо жить за счет посредничества, но реально через год почти все они сгинули. Партнёрам надо один раз найти друг друга, а дальше они начинают работать напрямую, и посредник уже не нужен. Так будет и с учениками и преподами - один раз напишут коммент за бабки, а потом будут переписываться сами, никому на сторону ничего не отстёгивая. Я лично так бы поступал. Может из-за бедности.
 
 87.  Admin 09.06.2015 11:20 
 /83/ Это списки, составляемые авторами. Если они захотят, до добавят или удалят любого. Было бы странно, если кто-то помимо авторов начнет их редактировать. Конечно их можно обнулить, а списки назвать "хочу платных комментариев", но это уже другой вопрос.
 
 88.  AndrewA 09.06.2015 11:21 
 вот как
ну ладно, будем знать
 
 89.  AndrewA 09.06.2015 11:22 
 86 это тоже "результат" который имеет смысл
 
 90.  Ed-Cher 09.06.2015 11:22 
 Любопытно, но факт - так как 99,9999% публикуемых фоточек похожи как близнецы, то и платные комментарии можно не писать, а выбирать из ранее написанных
 
 91.  AndrewA 09.06.2015 11:24 
 89 +
но и тут лайн может играть роль "места встречи"
куда приходят неофиты
они будут всегда, не иссякнут
 
 92.  Федор Учитель 09.06.2015 11:25 
 70/ "Идее цена три копейки. Идеями полны головы тысяч досужих болтунов."
Головы тысяч досужих болтунов полны придурью. А приличная идея дорого стоит.
Приличная идея при себестоимости производства девайса (для очень специализированного применения) 420 у.е. обеспечила продажную цену в 3500 у.е. с удивительным по меркам нашего рынка спросом - это из личного опыта.
 
 93.  AndrewA 09.06.2015 11:31 
 90 это естественно, потому как "законы восприятия" присущи "сапиенсу" как виду на уровне "рефлексов" :)
однако это существование ответа "в миру" не означает, что его реально найти
вот например: столкнулся с тем, что знаменитый EXEL написан подурацки и нем нет тривиальнейшей функции интерполяции...
и хотя я уверен, что она сто раз дописана энтузиастами и сто раз выложена в сеть, но мне не удалось найти сколько ни будь приличную реализацию за разумное время
оказалось проще купить учебник vba и написать самому как надо... хотя уверен, что изобрел велосипед
 
 94.  Ed-Cher 09.06.2015 11:32 
 Если бы админ написал что-то в роде "я горбачусь на сайте уже десять лет ради вас и заслужил оплачиваемый отпуск", то свою тыщу я бы легко отправил, ведь и правда заслужил.
 
 95.  Ольга Охлопкова 09.06.2015 11:33 
 74. "бизнес-план на бочку"

- И еще, Максим. Для начала, потребуйте от Админа предоставить на ту бочку бизнес-план самого лайна. Поскольку, on-line фотошкола на базе лайна - всего лишь доработка в бизнес-плане лайна, там уже почти все заранее предусмотрено для возможности открытия такой фотошколы )

И еще. Почему открытие on-line фотошколы лучше простого платного комментирования?
Потому что платные комментарии - это те же игрушки. Может быть кто-то и поиграется в них какое-то время, но вряд ли надолго. А дорабатывать программное обеспечение все равно придется, и почти в том же объеме, что и для открытия фотошколы.
А открытие on-line фотошколы на базе фотографического сайта - может оказаться серьезным делом. Особенно, если в той школе соберется сильный состав преподавателей. Из конкурентов - Нью-Йоркский Институт фотографии, вроде на плаву, значит, есть спрос.
Создание on-line фотошколы на базе фотосайта - удобно для периферийных учеников, способ поучиться у столичных преподавателей. И выбирать учителей на фотосайте удобно, странички преподавателей на виду, можно и фотографии их посмотреть, и комментарии почитать - учителя на любой вкус.
Вероятно, со временем, и дипломы можно какие-то выдавать ученикам, если фотошкола станет серьезной )

 
 96.  Эдуард Зеньчик 09.06.2015 11:42 
 90. Эд посмотри комменты 14 и 19...
И ещё под моей фотой я тебе ответил)
 
 97.  AndrewA 09.06.2015 11:42 
 94 ну например может не позволить гордость
написать такую фразу
 
 98.  Ed-Cher 09.06.2015 11:45 
 96/ лол у нас мысли сходятся )))
 
 99.  Ольга Охлопкова 09.06.2015 12:35 
 +95/ И еще )
Платное комментирование включается в сервис on-line фотошколы - это один из договоров, который заключается между учителем и учеником - "Разбор учителем одной фотографии ученика", например за 100 руб, в нем число комментариев учителя к одной работе не ограничено, если в том будет необходимость.
Другими договорами могут быть курсы на месяц, год... Когда учитель уже по своему усмотрению комментирует работы ученика.
Что удобно и интересно в такой on-line фотошколе - учителей никто не назначает и не контролирует их работу (только если они нарушат договор с учеником). Учителя и ученики сами находят друг друга, учителем может стать любой желающий. Интересно было бы посмотреть, какой рейтинг сложится у преподавателей при такой системе, и на конкуренцию школ самих учителей - игрушки для сторонних зрителей ))

 
 100.  Алексей Молгачев 09.06.2015 13:04 
 эх... очень надеюсь, что хотя бы смотреть бесплатно не запретят...
 
 101.  Ольга Охлопкова 09.06.2015 13:10 
 100. Ну насчет смотреть... можно добавить в сервис фотошколы платные мастер-классы и платные конференции )))

 
 102.  Игорь Житецкий 09.06.2015 13:24 
 судя по обсуждению-ничего не произойдет.

 
 103.  AndrewA 09.06.2015 13:40 
 конечно
вон даже на сомнения 55 разъяснений нет
хотя публике интересно
 
 104.  Александр Победимский 09.06.2015 14:03 
 /103/ Слишком витиевато изъясняетесь, чтобы вас можно было понять.
 
 105.  Максим Капранов 09.06.2015 14:15 
 /92/ Фёдор, вы рассказали про уже реализованный проект. К удачной идее добавились разработка и внедрение в производство. После этого идея стала приносить польз. То есть то, о чем я говорил.
 
 106.  Ольга Охлопкова 09.06.2015 14:19 
 +99/ "Что удобно и интересно в такой on-line фотошколе - учителей никто не назначает и не контролирует их работу (только если они нарушат договор с учеником). Учителя и ученики сами находят друг друга, учителем может стать любой желающий..."

- который будет востребован учениками. Но для того, чтобы ученики смогли заключить с ним договор в on-line фотошколе, у этого учителя должна быть страничка с фотографиями на лайне. Вот таким способом может быть получится вернуть на лайн сильных авторов )))
Опять же, в такой on-line фотошколе могут преподавать независимо друг от друга преподаватели разных направлений, нет никакого указующего направления.
Еще удобно, что тут же на лайне успешные ученики могут получать фотодни и фотонедели, все-таки какой-то стимул для учебы и выбора учителя :)

 
 107.  Сергей Кедров 09.06.2015 14:36 
 70/ "Идея - это даже не половина дела, а процентов пять. Идее цена три копейки."

Абсолютно.
Подойдите с голой идеей (без хотя бы прототипа работающего) и с каким-нибудь бизнеспланом (которому грош цена на самом деле) к любому венчурному инвестору - получите под зад этим самым бизнеспланом. Другое дело прототип с какими-никакими результатами - тут уже может быть и очередь от желающих вложться. Только в этом случае часто инвесторы уже не особо нужны.
 
 108.  AndrewA 09.06.2015 14:55 
 :) чудненько помню как рос и из чего возник фотосигх
там начиналось не то что "с бизнесплана" а даже и не "с идеи"...
а "с потребности" :)
так что вот
 
 109.  AndrewA 09.06.2015 14:58 
 104 прошу администрацию рассказать:
1 - из каких соображений она запретила авторам ставить оценки своим фотам
2 - не собирается ли администрация пересмотреть этот запрет в угоду общественности
 
 110.  Ольга Охлопкова 09.06.2015 16:34 
 86. "Так будет и с учениками и преподами - один раз напишут коммент за бабки, а потом будут переписываться сами, никому на сторону ничего не отстёгивая"

- ну если ученик - молодая девушка, а у препода планы идут дальше разбора ее фотографий, то такой вариант не исключен ))
В других же случаях ученику все равно придется платить, потому как и нафига преподу тратить свое время на переписку непонятно с кем и за ради чего. Вариант с оплатой по почте может быть, но он скучен для обоих. В первую очередь для преподавателя. Потому как публичный интересный разбор фотографий - это реклама для учителя. Это, примерно, как если бы Юрий Гавриленко или Алексей Крик писали бы свои комментарии авторам по почте. И кто бы знал про них? ))) Хорошие разборы фотографий - это и привлечение внимания к самим ученикам, потому и ученикам тоже не помешает публичность.

 
 111.  Admin 09.06.2015 16:40 
 /109/
2- Не собирается. Общественность все устраивает.
1- Потому что это глупо. Особенно, учитывая, что авторов оценок не видно. Никто все равно не поверит, что автор такой идиот, что сам себе тройки ставит :)
 
 112.  Admin 09.06.2015 16:58 
 /110/ Спрос рождает предложение. Предложение вижу, а спроса не вижу. В последние годы появилось много on-line школ, но склонен предположить, что либо они давно умерли, либо находятся в бедственном финансовом положении.

Сейчас выгодней продавать золотые горы, например франшизу на фотошколу с месячным доходом в четверть миллиона ссылка Народ верит и активно покупает, ну а то что у большинства бизнес быстро накрывается, это уже другой вопрос :)
 
 113.  filantrop 09.06.2015 17:02 
 Господа дискутирующие-а о бесплатных комментариях, их адекватности, их разброса по "группам"-т.е. какая группа кого хвалит или,наоборот-ругает, о корпоративной солидарности, ценности выбранных "Фото дня" не пора поговорить- поскольку пока мы все не разберемся с "бесплатными" комментариями,о платных,как мне представляется, говорить преждевременно,если,конечно,это не есть попытка получения дивидендов в пользу сайта...?
 
 114.  AndrewA 09.06.2015 17:07 
 11 забавно
а почему тройки ждете а не четверки
 
 115.  Ольга Охлопкова 09.06.2015 17:13 
 112. На базе фотосайтов не так уж и много. Тем более, таких фотосайтов, которые почти с основания интернета. Photosight похож на супермаркет, там все затеряется, на фотографере может быть, но там нет такой удобной общей "кухни", где традиционно проходят мастер-классы и конференции-дискуссии с участием потенциальных педагогов, только за бесплатно. На базе лайна могла бы получиться неплохая on-line фотошкола, он уже и так давно в какой-то степени с учебным профилем.
Опять же, если ничего не получится - никто не захочет платно учить-учиться, то сам лайн останется тем же, что и сейчас )))

 
 116.  Александр Победимский 09.06.2015 17:15 
 /114/ Поставить себе пятерку, чтобы подняться в рейтинге - это можно понять. Поставить себе, видную другим тройку, чтобы выпендриться и привлечь к себе внимание - тоже понятно. Ставить себе четверки и тройки, при которых автор оценок не виден - это просто идиотизм. По крайней мере, авторы, ставящие себе с помощью клонов тройки и четверки тут замечены не были.
 
 117.  filantrop 09.06.2015 17:16 
 114= а чё? тройка это удовлетворительно..., впрочем,одна Рыбинская фото-дива устроила мне почти истерику,когда поняла,что это Я ей поставил 3+..., на самом деле мне,лично,вспоминается монолог одного киногероя,который в эпоху развитого социализма ( соцреализма а искусстве!) рассуждал так:" три это удовлетворительно,значит государство удовлетворено,а моя задача- "удовлетворить" государство...!"
 
 118.  AndrewA 09.06.2015 17:17 
 кстати сделать авторскую оценку видимой зрителю не трудно
вот скажем запостил елесин (эдчер, учитель ... кто то другой) фоту
мне очень интересно, автор её на 5.0 оценивает, или всего на 4.5 (очень хорошо - то есть)?
а может быть вообще на 4.0 (просто "хорошо")?
это любопытно знать, чтобы понимать с кем имеешь дело
---
я так подозреваю, админ уверен, что посылают исключительно шедевры :)
 
 119.  AndrewA 09.06.2015 17:25 
 115 ольга
открою вам тайну:
сайты типа лайна могут служить площадкой не только "обучения",
но и "наблюдения" за трендами (или чем иным)
---
чего я это именно вам говорю - сам не знаю :) чё то вот вздумалось сказать...
 
 120.  Александр Победимский 09.06.2015 17:30 
 /115/ Фотошкола - это учебные программы, договора с преподавателями, бухгалтерия, налоги и т.п. Между отдельными комментариями и фотошколой огромная разница. Никто не будет платить приличные деньги за то, что кто-то соизволит несколько раз прокомментировать его фото. Должны быть преподаватели со своими учебными программами, выложенными на сайте и своими расценками на услуги. У разных преподавателей может быть разный подход и разные расценки. То есть сайт может разрешить за некоторый минимальный процент от предоставляемых услуг позволить рекламировать себя и вести тут коммерческую деятельность.
 
 121.  Александр Победимский 09.06.2015 17:34 
 /118/ Это абсолютно бессмысленно, поскольку вы все равно не будете знать, поставил себе автор оценку серьезно или прикалывается.
 
 122.  Ольга Охлопкова 09.06.2015 17:48 
 120. "Между отдельными комментариями и фотошколой огромная разница"

- не такая уж и огромная, разница только в размере суммы. Комментарии к одной фотографии могут стоить 100 рублей, а месячный курс - например, 100 руб х 20 (с вычетом выходных и праздников) = 2 тыс рублей. И там, и там - договор учителя с учеником. И там, и там преподаватели рекламируют себя и ведут на лайне коммерческую деятельность. И это хорошо, потому как преподаватели и ученики - члены лайна, и им на лайне будет интересно и полезно. А для самого лайна будет дополнительная реклама. Игрушки в оценки и фотодни - это прошлое, чтобы сайт был на плаву, нужны уже взрослые игрушки )

 
 123.  Александр Победимский 09.06.2015 17:59 
 /122/ Не верю, что найдутся хотя бы несколько человек, готовых платить за чьи либо комментарии. Если есть желающие, заплатить 2 т.р. за 20 комментариев, то платите деньги, а я договорюсь с тем, кого вы выберете. Можете сделать это приватно, чтобы никто не узнал об этом.
 
 124.  AndrewA 09.06.2015 18:31 
 я тоже не верю
... я тут было написал да потер ...
так что надо пробовать в самом деле
пусть и не веря
 
 125.  AndrewA 09.06.2015 18:33 
 124 ... в успех
 
 126.  Ольга Охлопкова 09.06.2015 18:35 
 123. 2 т.р. за месячный курс - это не совсем плата за комментарии. Это персональный on-line курс по фотографии в течении месяца. Это могут быть и комментарии, и какие-то другие разговоры учителя с учеником.

Наверное, можно устроить опрос где-нибудь на главной странице. Кто готов платить за разбор отдельных фотографий, за персональные курсы по фотографии на лайне, кому именно из учителей, и сколько? Можно отвечать приватно )
И еще опрос, кто хотел бы быть преподавателем в такой on-line фотошколе, и какие расценки предполагает?

 
 127.  filantrop 09.06.2015 19:14 
 126= Ольга,я Вас не вполне понимаю- если Вам лично хочется получать платные уроки по фотографии-дайте обьяву, вот,например,известный мне,Игорь Туров из Вологды,только и мечтает что бы стать наставником,впрочем,года четыре тому назад-абсолютно бесплатно...😃, если же хаказывать под своими снимками чьи то комментарии за мзду,то это поже на искусствоведческую проституцию...а Вы как полагаете?
 
 128.  Ольга Охлопкова 09.06.2015 19:28 
 127. А почему Вы решили, что я хочу "получать" платные уроки? Если когда-нибудь эта возможность будет на лайне реализована, предпочла бы быть учителем, если будет свободное время и найдутся ученики ))


 
 129.  filantrop 09.06.2015 19:51 
 128= Отнюдь, ничего я не решил,только на этом ресурсе (фотолайне) как мне видится собрались люди достаточно зрелые с точки зрения собственных фото убеждений и не полагаю что кто то у кого то будет учится..., подмечать стиль съёмки, технику перенимать,задавать вопросы - это да!, а проблема обучения,даже в классической плёночной фотографии была,как мне представляется,подитожена Микулиным в "25 уроков фотографии"😃🐕
 
 130.  Admin 09.06.2015 20:02 
 /94/
"Если бы админ написал что-то в роде "я горбачусь на сайте уже десять лет ради вас и заслужил оплачиваемый отпуск", то свою тыщу я бы легко отправил, ведь и правда заслужил."

А может быть действительно обнаглеть и повесить кнопку "Админу на отпуск". По крайней мере Ed Cher тысячу уже обещал :)
 
 131.  Ольга Охлопкова 09.06.2015 20:09 
 129. Если бы на базе лайна была on-line фотошкола, то на лайн могли бы прийти и незрелые начинающие фотографы, чтобы поучиться в той школе у зрелых членов лайна с точки зрения собственных фото убеждений )

 
 132.  Сергей Кедров 09.06.2015 20:11 
 130/ Ну в принципе на 55 тысяч рублей уже можно где-нибудь отдохнуть.
 
 133.  Admin 09.06.2015 20:22 
 /132/ Ну хоть бы на билеты на самолет хватило, а там и побомжевать можно :)
 
 134.  filantrop 09.06.2015 20:31 
 131= если бы... проблема,наверное.в том,что упрощенные цифротехнологии убили фото любительство...= иду по Рыбинску, вижу девочек 15-17 лет- волосы а ля перекись водорода,за плечами рюкзак (аксессуар!) в котором,возможно, гребень для волос и пара-тройка половозрелых вшей (?), на шее Никон или кэнон (реже) за 20-25 тыщ... Вот и все ученики...😃
 
 135.  Sergey Tixomirov 09.06.2015 21:01 
 а чё вы так не любите-то молодых с дешёвыми никонами
 
 136.  Александр Победимский 09.06.2015 21:30 
 /135/ Ни фига себе дешевые Никоны за 25 тыщ... Я о таких и не мечтаю, вот мой три года назад за 5 тыщ. купленный ссылка
 
 137.  Sergey Tixomirov 09.06.2015 22:12 
 136 ну вы известный нищеброд, сами сказали, что бомжевать собрались
 
 138.  Sergey Tixomirov 09.06.2015 22:20 
 137+ кстати, вот мой ссылка
куплен в позапрошлом году за 1,5 евро плюс 500 рублей за доставку
 
 139.  filantrop 10.06.2015 09:15 
 135= не люблю голый понт,возраст тут не имеет решающего значения...Каждая эпоха несёт свои "псевдо ценности", которые принято выставлять напоказ- в конце 60-х балониевые плащи, чуть позже - радиоприемник VEF 201, настроенный на Сева Новгородцева, с выдвинутой антенны и включенной на всю "катушку" громкостью...теперь вот- рюкзачки и зеркальные ф/а на шее, втюханные незадачливый покупателям (стремящимся идти в ногу со временем и модой) ушлыми продавцами...😃
 
 140.  Максим Капранов 10.06.2015 09:31 
 /139/ Чудесный образец пропагандистского сленга из советских времён, написанный на "великом русского языка".
Насладился. Спасибо! :)
 
 141.  Игорь Житецкий 10.06.2015 10:59 
 140: аналогично. Сам оттуда,но такой классовой ненависти к молодым не испытываю.

 
 142.  filantrop 10.06.2015 11:04 
 141= нмв это не классовая ненависть, а просто разговор о культовых предметах разных десятилетий...😃
 
 143.  AndrewA 10.06.2015 12:25 
 а знаете, что любопытно в этом обсуждении?
то. что среди активно дебатирующих практически нет активно постящих фото
кроме зенчика разве что
то есть: те, кто сейчас выставляется, своим игнором темы показывают, что им и приемлемо как есть и лучше не надо
 
 144.  Sergey Tixomirov 10.06.2015 13:16 
 143 сейчас, как мне кажется, все разбрелись по разным сайтам. Пейзажники здесь, нюшники на сигхте, метафизике на эксе, отморозки на хэ. Специализация, однако.
 
 145.  AndrewA 10.06.2015 13:20 
 сейчас, когда хороший мобильник снимает лучше чем средний фотоаппарат
смыл "ф-фии" вообще должен измениться
 
 146.  Ольга Охлопкова 10.06.2015 13:55 
 145. В современной фотографии главное - идея. Фотографирует не фотоаппарат с матрицей/пленкой, а голова с мозгами. Потому, каким фотоаппаратом - не важно )

 
 147.  AndrewA 10.06.2015 14:01 
 146 я думаю иначе
именно в ф-фии решающую роль играет не "голова с мозгами" а рефлексы
в том самом "павловском" смысле
 
 148.  AndrewA 10.06.2015 14:03 
 в некотором смысле разделяю подход Зигмунда Фрэйда
 
 149.  Ольга Охлопкова 10.06.2015 14:11 
 147. ну это уже детали, каждый пользуется при съемке своей технологией, но чтобы фотографии можно было куда-то подать и чтобы их заметили среди горы фотоизображений - нужна свежая идея, даже если тот проект или фотоистория будет состоять из безыдейных фотографий, снятых рефлексами )

 
 150.  filantrop 10.06.2015 15:30 
 143= Возможно,Вы и правы,но-как говорит знакомый мне библиотекарь-"Всех людей я делю на читателей и почитателей...", активно постящие фото это активные авторы, а остальные,видимо-активные зрители, способные составить и выразить внятно своё мнение о том или ином снимке- две эти большие группы нужны друг другу и удивлялся тут нечему😃
 
 151.  Ed-Cher 10.06.2015 16:27 
 130/ Да как угодно, Александр! Хоть кнопку, хоть квадратик какой-нить синенький за оплату действительного членства в клубе с правом голоса ))
 
 152.  Александр Победимский 10.06.2015 16:29 
 /151/ Долго думал, но так и не понял что такое "действительное членства в клубе с правом голоса".
 
 153.  Ed-Cher 10.06.2015 16:35 
 152/ Да любую фигню пообещайте. Главное - какая-нить рамка вокруг квадратика )
 
 154.  AndrewA 10.06.2015 16:42 
 150 я хотел сказать, что подавляющее большинство тех, кто публикует фото на лайне, в диалоге с админом не участвует
это забавно
с одной стороны это поощряет админа совсем ничего не менять, потому что "трудяги" и так не ропщут
им и так "все хорошо"
с другой стороны выступает кучка "недовольных", которые на текущий момент не участвует (активно) в "производстве продукта". эти очевидно чем то недовольны. некоторые предлагают странные идеи...
оценивая с позиций админа: а стоит ли потакать недовольным критиканам?
 
 155.  Александр Победимский 10.06.2015 16:52 
 /153/ Ну, если серьезно, то большое спасибо за оказанную сайту поддержку. Насчет "фигни или рамочки" надо подумать, а пока есть только мемориальный список ссылка
 
 156.  Ed-Cher 10.06.2015 18:33 
 155/ Было бы очень грустно придти по этому адресу и не найти сайт. Так что, большое спасибо именно вам с супругой, которая это все до сих пор выносит!

Ну, если серьезно, то я хоть и не специалист в области монетизации фотосайтов, но думаю, что какая-то форма платного членства для поддержания сайта была бы не лишней в наше суровое время.

А так как общество, в котором нет цветовой дифференциации штанов, лишено цели, - то и квадратики таких членов можно как-то иначе подсветить и, например, подсчитывать их мнения по различным вопросам развития ресурса в отдельной колонке.
 
 157.  Admin 10.06.2015 20:39 
 /156/ Я уже и сам не помню всего что тут было. Оказывается учреждалась фотошкола ссылка , были худсовет, комиссия по этике, клуб открытой критики, и даже платное членство на одной из встреч придумали, даже куча народа добровольно записалась.
Закончилось платное членство в клубе тем, что часть авторов, возмущенная самой идеей платить за что-то, ушла с сайта. Другая часть благополучно забыла платить эти взносы. Блокировка за неуплату приводила просто к тому, что авторы вообще исчезали.
Сейчас есть тысячи сайтов где можно разместить фото совершенно бесплатно и без всяких лимитов, поэтому очень сомнительно, что найдется достаточное количество желающих платить за это хотя бы минимальную сумму.
Вообще я не исключаю каких-то платных вариантов. Например, если найдется десяток авторитетных комментаторов, которые объединятся и возьмутся комментировать ВСЕ фото, авторов подписавшихся на эту услугу, то наверное такой вариант жизнеспособен. Наверняка найдутся желающие получить гарантированный десяток комментариев и оценок к своим фото за символическую плату.
 
 158.  Виктор Малышко 10.06.2015 22:36 
 Есть довольно много мест, где наряду с бесплатным членством есть платное. Владелец платной подписки обычно получает какие-то дополнительные "плюшки" по сравнению с обычным участником. Это могут быть:
[официально, а не через адблок] убранная реклама;
более лёгкие ограничения на постинг;
доступ к подробной статистике;
участие в разделах, недоступных остальным (например, "портфолио" или "фотоблог");
пометка специальным знаком отличия рядом с именем пользователя;
дополнительные возможности по управлению загруженными снимками.
По истечению срока платная подписка может быт продлена или прекращена (участник переходит в разряд обычных пользователей).
Я не призываю заводить именно это. Я понимаю, что в нынешней ситуации желающих воспользоваться платной подпиской найдётся немного. Но эти люди есть и какую-то помощь сайту они могут оказать в такой форме.
 
 159.  Александр Победимский 10.06.2015 22:56 
 /158/ Раньше была возможность отключать рекламу на фото. За пару лет этим воспользовался один человек. Была платная функция, хочу комментариев. Никто не пользовался. Золотые пятерки отменили за ненадобностью. Платные пятерки никто не ставит. Какая то необъяснимая жадность :) При этом я не могу сказать, что таковыми является большинство российских граждан. В одноклассниках за год друг другу подарили финтифлюшек на 4 млрд. рублей, а тут просто сделать приятное и поставить платную пятерку не хочет практически никто. Хотя сделать мелкую пакость и перебить другую платную пятерку - это запросто. Я конечно понимаю, что лишних денег не бывают, но народ ходит с камерами за сотню тысяч, ездит по заграницам и при этом тут жалеет десять рублей ....
 
 160.  AndrewA 10.06.2015 23:10 
 159 забавно, не правда ли :)
вот и пойми эти самых людей :)
 
 161.  Виктор Малышко 10.06.2015 23:11 
 Выходит, я напрасно давал оговорку в конце 158-го сообщения.
Мы с Вами обсуждали когда-то, как можно "перебить" платную пятёрку и видели, что происходило с пятёрками YGа. То есть, можно найти ещё какие-то причины кроме необъяснимой жадности. То, что участники не пользуются предлагаемыми сегодня платными услугами, может являться поводом не вести поиск других платных услуг, которыми им захотелось бы воспользоваться. Эта позиция вполне ясна.
 
 162.  AndrewA 10.06.2015 23:14 
 а вы заметили что часть лайна отвалила в киски и годами не принимают никакого участия в жизни основного раздела
 
 163.  Александр Победимский 10.06.2015 23:26 
 /160/ Ну в общем то все более-менее понятно. Я прекрасно понимаю тех кто тут за 15 лет пребывания не дал сайту ни копейки. Больше удивляюсь тем, кто безвозмездно помогает. Значительно проще истратить на себя 10 тыс. в ресторане, чем просто так отдать кому-то 10 рублей, когда можешь этого не делать.
 
 164.  AndrewA 10.06.2015 23:30 
 :) вот вот
--
кстати (или не кстати)
хочу обратить внимание, что раздел "модели" не имеет прикладного значения
по той причине, что лично я не вижу никакого механизма чтобы выйти на моделей своего региона
а ехать ради понравившейся даже в Москву. хоть это и не так долго, но все же лень
 
 165.  Александр Победимский 10.06.2015 23:35 
 /161/ Спрос рождает предложение. Нет спроса - нет предложения. Перебивание пятерок было решено вводом "золотой пятерки", перебивания прекратились, но платных пятерок больше ставить не стали. Можно придумать тысячу платных услуг, но от этого ничего не изменится.
/162/ На сайте нет основных и вспомогательных разделов. Пусть все сидят в кисках, если так хочется. Другой вопрос, что и в кисках сейчас что-то тишина, хотя там нет ни оценок ни модераторов. Раньше там комментариев и фотографий каждый день было раз в пять больше.
 
 166.  Александр Победимский 10.06.2015 23:40 
 /164/ "лично я не вижу никакого механизма чтобы выйти на моделей своего региона"
Нельзя выйти на того, кого нет. Туда давным давно прекратили загружать фотографии, так как комментариев либо не будет, либо будет несколько совершенно не в тему. Пора этот раздел закрыть за ненадобностью.
 
 167.  AndrewA 10.06.2015 23:43 
 так мне давно и не удалось оформить запрос на питер
понятно что при отсутствии спроса модели перестали тратить время на постинг
 
 168.  filantrop 10.06.2015 23:44 
 162- неудивительно,поскольку в "кисках" нет оценок и собственно = конъюнктуры...😃
 
 169.  AndrewA 10.06.2015 23:48 
 168 вообще то это интересно
ибо значит, что сама по себе ф-фия им пофиг
она всего лишь - повод
 
 170.  AndrewA 10.06.2015 23:51 
 последнее время тамошние вообще общаются по фэйсбуку всякому
заходя таки иногда в киски
вот когда поймем почему так, зачем таки ходят в киски - вот тогда увидим новые горизонты
 
 171.  Виктор Малышко 10.06.2015 23:59 
 Видимо, спрос уже изучен и его нет (см. комменты Э. Ч.). Зато есть обсуждение длиной в 170+1 коммент несуразного предложения.
 
 172.  Ольга Охлопкова 11.06.2015 00:41 
 157. "Оказывается учреждалась фотошкола ссылка "

- В 2001 году народ активно хотел учиться ))) Правда, за бесплатно. Но сейчас и за бесплатно вряд ли набралось столько желающих. Рассчитывать можно было бы только на энтузиазм молодых, которые, возможно, пришли бы учиться со стороны. Но приходить учиться, похоже, уже не к кому )

 
 173.  filantrop 11.06.2015 01:27 
 Какие платные комментарии?, когда острые и БЕСПЛАТНЫЕ комментарии пресекаются простым удалением "неудобной фотографии"? Вот подожду до утра (уже спать пора) и проголосуют ногами-без всякого сожаления...😃 КТО СО МНОЙ?
 
 174.  Ольга Охлопкова 11.06.2015 08:06 
 +172/ пока организм хочет учиться и может учить - он еще живой )
 
 175.  Admin 11.06.2015 09:55 
 /173/ Если вас так интересуют фотографии с тайком снятыми на улице женскими прелестями, то могу вам даже рекомендовать список сайтов. Тут на эту тему явно ловить нечего. Обсуждать с вами вопрос до какой степени прилично засовывать камеру под юбку или на каком расстоянии должны находиться кусты, администрация не собирается.
 
 176.  filantrop 11.06.2015 13:57 
 175= Если Вы смогли заметить-моих оценок и восторженных отзывов под нюшками почти нет, если Вы,закрываете глаза на это ссылка и паралельно баните "Голубую мечту", то это пример двойных стандартов и метод ухода от неудобных вопросов в т.ч. моих...За сим-умолкаю!
 
 177.  Admin 11.06.2015 15:01 
 /176/ Если вы не понимаете разницы между съемками без разрешения и постановочными съемками с согласия модели, то обсуждать действительно нечего. Если кто-то подловит вашу жену, сфотографирует, то что у нее под подолом или когда пойдет в кустики, а потом вывесит тут на всеобщее обозрение, вряд ли вы ринетесь защищать автора.
Снимать на нудистских пляжах телевиком без разрешения ссылка , а потом вывешивать на сайте эти фото, порядочный человек не станет.
 
 178.  BAZ 12.06.2015 22:08 
 /177/ +100500.
 



 

 
Рейтинг@Mail.ru