Согласно официально принятым стат. данным, 80 с лишним процентов младоукраинцев не связывают своё будущее с государством Украина.
Этих людей обманули.
Им сказали, что в Вильнюсе будет подписано нечто, что откроет им безвизовый въезд в страны благополучной Европы.
Затем сказали, что это самое "нечто" подписано не было
"москальско-жидовской бандой"[(c )Тягнибок].
Потом за проделки москальско-жидовской банды пришлось расплачиваться "Беркуту" разбитыми головами, когда мирные детишки в них камушками швыряли.
ссылка Когда "Беркуту" надоело изображать из себя макивару, за проделки триумвирата "жид-фашист-боксёр из Неметчины" (чего только в Украине не увидишь!) пришлось расплачиваться всем, кто "Беркуту" под руку попал.
Вот, собсно, и вся история.
3/По ссылке ужас. И эти "детишки" потом хай поднимали после того как их беркут дубинками лупить стал?не булыжником по голове а дубинками? Пусть радуются что максимум что они сапогом получили. Стоять как шакалы и булыжником кидать в полицейских. Как только тем надоело принимать избиение и стали выполнять прямые свои обязанности по наведению порядка, в рассыпную рванули как тараканы. Вот такие подонки беззащитных и убивают когда чувствуют безнаказанность.Особенно потрясло как булыжник в лицо полицейскому попал. То как пробегающие беркуты дубинкой лупасили лежащего революционера меньше потрясло,потому что понимаю милиционеров которые не сдержались вспоминая как пять минут назад их реально убивали.
/3/ Не понимаю, чем им виза для посещения ЕС мешает? Неужто, кто-то не даёт визу? Когда мне нужно в ЕС съездить, я просто беру визу и еду. Не вижу проблем. Проблема тут в чём-то в другом...
5/ Это нам с тобой дают, а если человек без работы или получает мало, и выписки с банковского счета у него нет, а хочется рвануть нелегалом в Европу? Знаешь, сколько я таких Uсranianos в Аргентине встречал в 1999 году? При визовом режиме никто ему визу не даст. А при безвизовом въезде - гуляй-форси (это они так думают). Хотя это только часть мотивации, конечно...
5/ "Проблема тут в чём-то в другом... "
Я уже объяснял, в чем состоит проблема на самом деле.
Вы не поверили.
Повторю.
Сейчас абсолютному большинству украинцев коренная проблема кризиса видится как проблема выбора будущего страны : "жить по-европейски" VS "оставаться в российском рабстве."
С началом нынешних протестов старшего из братьев - Виталия Кличкозападные СМИ объявили лидером всей украинской оппозиции. Даже наиболее вероятным следующим президентом Украины. В немецкой прессе появились утечки о том, что сама Ангела Меркель уже готова с ним встретиться и обсудить важные вопросы.
Но морозная ночь 10 декабря спутала эти планы. В момент разрушения оппозиционных баррикад братья проявили полное безволие. «Удар» сдал свои позиции без боя, не оказав никакого сопротивления милиции. Триумфатор Москвы Владимир Кличко как политик оказался бессилен. Он молча наблюдал за коммунальными службами, когда те разбирали партийную баррикаду. Старшего брата там вообще никто не видел. Это понято - стучать кулаками по шлемам спецназа бессмысленно, а других методов в его арсенале, похоже, нет. Давно известно, что политика - не спорт и тем более не бокс.
Такая капитуляция произвела мрачное впечатление на многих украинских оппозиционеров. Некоторые из них уже предлагают братьям как можно скорее переименовать свою партию из «Удара» в «Удрал». Так оно будет точнее.
В Сети появилось видео, на котором лидер украинской оппозиционной партии УДАР Виталий Кличко и народный депутат от этой же фракции Артур Палатный договариваются с бойцами спецподразделения «Беркут» о столкновении правоохранителей и демонстрантов.
Видео сняли журналисты немецкого издания Frankfurter Allgemeine Zeitung, делавшие репортаж о митингах в Киеве. Заснятые события происходили 10 декабря, когда правоохранители разбирали баррикады митингующих.
/6/ Ну да, ну да...
/7/ То есть, это производная от той самой зависти к соседскому стриженому газону, на который их визовый режим не пускает? Не хочется думать, что они такие дураки кромешные.
10/ Дело не в зависти к Европе.
Дело в ненависти к России, в которой корень всех украинских бед всегда был, а нынче стал даже школьнику очевидным.
И ещё в "москальско-жидовской банде", которая продалась Путину.
Чтобы вывести на майдан разные категории людей, для них придумали и разные конфетки "про ЕС".
Безвизовый въезд - это спецом для молодежи. Хотя статистика такова : только 12 процентов населения Украины выезжали за пределы государства. Если учесть, что большинство из них - туристы в Турцию и Египет, то становится понятным, что про ЕС эти люди знают только то, что им рассказали.
Неужели они не понимают, что безвизового въезда не предвидится еще лет 30, как минимум? При любом исходе? А если учитывать, во что превратится Европа через 15-20 лет с учетом нынешних тенденций, то смысла в этом въезде вообще не будет... ИМХО
12/ Я повторяю : им всё до одного места, кроме единственного аспекта - послать Россию нах.
Это - ВЕКОВАЯ мечта украинского народа. Национальная идея, если хотите.
Удивительно не то, что российское зомбо-телевидение показывает примерно такие новости: ссылка Удивительно другое, как люди смотрящие эти новости, имея одновременно интернет, не зададутся вопросом, а сколь объективны эти россказни, почему Вы не поинтересуетесь, что в действительности толкнуло народ Украины выйти на улицу?!?
И почему официальное российское телевидение пытается сделать из украинцев поддерживающих нынешний майдан - либо людей недалёких (простачков Европы), либо националистов!?
А потом я никак не могу понять, когда Россия несколько лет назад подписывала кабальный для Украины договор по газу(газ продаётся по самой высокой цене в Европе), это тогда делалось тоже из большой любви и сопричастности к другому славянскому народу!?
По моему ясно, что старая постсоветская экономика Украины пришла в упадок. Товары конкурентоспособны только на пространстве бывшего СССР, среди стран со столь же отсталой экономикой.
Газ и Нефть, которые ещё спасают Россию, нo которых у Украины нет, а внешний долг измеряемый десятками миллиардами долларов возрастает с каждым днём.
Вступая в таможенный союз Украина видимо получит кредит на покрытие нынешнего долга, но её экономика ни от этого, ни от снижения цены на газ не изменится. У России нет современных технологий, да наука почти развалена. Россия может предложить газ и нефть, по мировым ценам и это всё.
Поход же Украины в Европу - это тяжёлое и многолетнее дело, которое не даёт мгновенного результата, но это путь реального обновления экономики, промышленности, уклада. И не у всех стран это прошло или происходит гладко. Например Польша добилась положительных результатов, а страны Балтии пока нет. Но это путь вперёд к интеграции с другими странами ЕС, а не проедание последних крох постсоветской экономики.
P.S. Падение цен на нефть и газ, грозят России таким же майданом, если не хуже. Ведь так уже было, когда упали цены на нефть - СССР не стало.
/12/ Во-во!
Смотались бы в Португалию, Грецию, Испанию, спросили бы у местных: как изменилась их жизнь после вступления в ЕС? Им бы рассказали про закрытые предприятия, про безработицу среди молодёжи в 55%, про урезание пенсий, про возросшие цены, про агрессивность международных корпораций. Альтернатива ухода под ЕС: честные выборы, реформа судебной, силовой и пенитенциарной систем, образование, развитие промышленности. Впрочем, это и России было бы полезно.
Один только пример. Я скажу со стопроцентной уверенностью: АНТК «Антонов», выпускающий АНы, в случае включения Украины в ЕС прекратит своё существование только потому, что представляют реальную конкуренцию Эйрбасу. АН-70 лучше Эйрбаса А400 по большинству параметров.
"...Ан-70 (Украина, Россия) и его экспортный вариант — Ан-7Х значительно превосходят самолёт А-400М по ряду тактико-технических показателей, в частности по критерию «полезная нагрузка/дальность полёта», и полностью отвечают европейским стандартам, было также отмечено, что разработка ВТС Ан-70 опережает проект А-400М не менее чем на десять лет. В то же время их закупка для ВВС западноевропейских стран признана нежелательной и обоснована необходимость проведения дальнейших работ по данной программе"(с) ссылка ЕС в борьбе за Украину добивается расширения рынков сбыта. Россия при этом сотрудничает с тем же "Антоновым": Воронежский авиазавод совместно с ним выпускает АН-148. Авиакомпания "Россия" является основным эксплуатантом этого типа воздушного судна. Не украинская компания основной эксплуатант, а российская! На простом примере, который я хорошо знаю, очевидна будущность Украины в одном и в другом "варианте диктата".
Это про высокотехнологичную отрасль информация. Информация про богатый концерн. Самостоятельность авиастроительной отрасли Украины будет уничтожена вместе с остальными промышленными отраслями. Большие заводы скупят и перепрофилируют под сборку того европейского продукта, который ещё не перевели в Китай. Про всякую мелочь и говорить нечего. Мелкие предприятия никому не нужны, поэтому обанкротятся. Люди просто потеряют работу, см.выше про Португалию и т.п.
А майдан - да. Красиво выглядит. Народ бурлит, волнуется, за свободу ратует, звездюлей правительству обещает... Лучший вариант для этой страны - остаться самостоятельной. Но это вряд ли. Слишком много людишек хотят продать её и получить проценты. А народ отчаянно тупит и мечтает уйти "в светлое будущее без москалей".
Отношение к ЕС дифференцированно от региона к региону.
Там где есть крупные производства, за ЕС ратуют только безработные. Те, кто имеет работу, осознают, какой катастрофой для их семей закончатся санкции России в случае понуждения Украины со стороны ЕС к переходу на европейские стандарты.
Ну, плюс ещё российские корни юга и востока Украины. Это тоже со счетов не сбросишь за просто так.
Эти люди на Майдане не дебоширят. Их там попросту нет.
17/ "...А народ отчаянно тупит и мечтает уйти "в светлое будущее без москалей"."
Чушь ты написал, они не от русского народа хотят уйти, а от зависимости несменяемой, не демократичной, авторитарной, коррупционной власти России, хотят уйти.
Неужели не понятно, что будь российская экономика привлекательной, законы демократичными, а власть переизбираемой, то никуда бы Украина не двинулась.
Но ведь нет этого и в помине, а вся экономика России держится только на продаже Газа и Нефти.
Есть такая славная страна Болгария. С 2007-го года в ЕС . Никто не слышал? ссылка посмотрите-очень интересно. Кстати,давайте вспомним недавние греческие погромы.
Я по работе имел прошлым летом недельное общение с немцем французского происхождения. Он входил в состав управленцев, организовывавших процесс производства А400М, хорошо знает сложности и возможности Эйрбаса изнутри. Мы с ним мно-о-ого разговаривали. Он сильно Ан-70 хвалил. Переживал, что их А400М не выдерживает конкуренции по техническим параметрам. Искренне сожалел, что нет возможности придушить "Антонова" экономически - за ними Россия стоит.
Теперь же дело за малым - немножко в майдановскую топку ресурсов подбросить, и кирдык не только "Антонову", но и всей незалежной промышленности.
"Актриса театра и кино, Герой Украины Ада Роговцева выступила перед десятками тысяч, собравшихся на Майдане Незалежности в среду, 11 декабря.
"Родные мои, я хочу вплести свой тихий голос, голос бабушки и мамы, голос украинки, голос деятеля культуры – в ваш могучий, чистый украинский голос", - сказала она, обратившись к собравшимся.
Роговцева отметила, что принадлежит к послевоенному поколению и их учили, что "лежачего не бьют". "Нельзя бить лежащего, нельзя бить по голове, лицу, животу, нельзя бить человека, у которого нет оружия", - подчеркнула она.
"Ваше сопротивление, наше сопротивление – это наше достоинство. Самое главное в жизни человека... - сохранить свое человеческое достоинство, вопреки всему. Потому что человек без достоинства – неполноценный человек, а народ без достоинства – это уже не народ", - сказала Роговцева.
"Леся Украинка говорила, что несвобода еще более мерзкая, если она добровольная. Я вижу, что у вас нет покоя и равнодушия, и это хорошо. Потому что народ без достоинства - не народ", - сказала она." ссылка
Кстати,про Болгарию. У меня несколько знакомых,которые там недалеко от моря в горах имеют недвижимость. Уже сформировалась целая диаспора из несколько сотен семей выходцев из России. Болгары просто молятся на них.Знаете почему? Для Московских и Питерских белых воротничков там условия просто райские.Цены на продукты бросовые.Качество такое что в никаком "Глобус Гурме" и "Азбуке Вкуса" не встретишь.Природа-чистый Эдем. Тока ЕЭсники чё-то не спешат вкладываться и даже домик купить у моря жалко. Так,наскоками бундесбюргеры туда на Золотые Пески наведываются и всё. А наши там живут круглый год. Ситуация конечно странная. Но очень показательная.
27/ "...У меня несколько знакомых,которые там недалеко от моря в горах имеют недвижимость. Уже сформировалась целая диаспора из несколько сотен семей выходцев из России...
Для Московских и Питерских белых воротничков там условия просто райские... Тока ЕЭсники чё-то не спешат вкладываться и даже домик купить у моря жалко. Так,наскоками бундесбюргеры туда на Золотые Пески наведываются и всё. А наши там живут круглый год. Ситуация конечно странная. Но очень показательная."
Ситуация действительно показательная, белые московско-питерские воротнички, живущие по принципу: откат, занос, распил, на наворованные деньги скупают недвижимость в Болгарии, Италии, Испании, Франции, Германии и т.д.
Детей там учат, в бизнес вкладываются, отдых проводят.
А всей остальной России вещают из Зомбоящика о коварном, развратном Западе. А население это всё глотает и ещё туже затягивает пояса., а как же враги вокруг.
Очень показательно! ;-)
28/Игорь,мои знакомые без откатов живут.))) Или вы это лучше меня знаете? Во вторых,вы болгарам раскажите про эту несправедливость,которым счета приходят по еэсовским расценкам а пенсию платят по старым советским,времён Содружества. Про зомбоящик- вы это имели в виду? ссылка Чесно говоря мне стали больше попадаться "зомбоголовы" говорящие лозунгами...))
Юра, в другой раз выкладывайте пожалуйста такие фотки с отключенными каментами, уж ящика нету, а тут всё равно пролазит эта политика, хоть вообще на лайн не заходи. И все такие знатоки, что с одной стороны, что с другой...
Это уже не поржать, а грустно.
Егор дело не в публике, успех или не успех зависит от дерижера т.е автора,похоже он и. сам то не разобрался кроме как Януковича сучарой обозвать на большее у него фантазии не хватило, фотки сделаны как будто старушка из подворотни сняла и убежала.Ребята тут пытаются что то сказать скуки ради,все терто перетерто, у нас же здесь нет ни Жириновского,ни Проханова даже местный наш Андрей и тот проигнорировал дебаты.Так что более тут не догнал автор
35/ а чё автору дерижировать, картинки серии-то политически вобще не вовлечённые, не репортажные, чисто визуальные. Но лайнонарод ето почему-то не обсуждает а изливает тут по случаю результаты переваривания телевизионно-газетно-интернетной политинформации, поэтому вонь
Однако автор по поводу действий президента конкретно высказался, даже под уголовщину тянет.Насчёт телевезионного и газетного и проччя, хорошо, если такие акции к примеру были во время голодомора то честь и хвала была этим людям,а здесь проплаченное бычие бегает, им даже туда пожрать подвозят некоторые хвалятся я мол дома столько мяса не вижу. Если Украина под каким то соусом войдёт в ЕС то Юля как мученица станет президентом и конечно у Януковича очко не железное
38/ Вы когда нибудь видели 1 000 000 проплаченных людей?
Я на Майдане не стою, имею свою, прагматичную точку зрения на события и дальнейшее развитие.
Но, зачем же повторять то, чего Вы не проверяли? Или Вас проплатили?
Хорошая карточка! Обсуждение позабавило... Про АН-70, который всем Эйрбасам козью морду на 10 лет вперед сделал, про пути украинской экономики, про Грецию с Испанией. А ведь за окном - 21-й век. А еще в 20-м говорили вам, чтоб не читали советских газет... :)
/40/ Борис, я бы усомнился в этой Википедии вместе с советскими газетами, если б не общение с конкретными ребятами из конкретных европейских фирм. Тут все пропаганды идут нафиг лесом.
39/читайте внимательно,я написал бегуют проплаченные.А толпа там много всякого вон пенсионеры скучно же дома,а уж карманьиков то.Когда люди беснуются их всегда кажется много кто уже написал что там было сто миллионов так что вы тоже ошибаетесь
35/ "фотки сделаны как будто старушка из подворотни сняла и убежала."
Можно подумать, что ты по опыту на ФБ не понял, что из себя представляет Дружкевич.
Какова душонка, таковы и картинки.
36/ "картинки серии-то политически вобще не вовлечённые, не репортажные, чисто визуальные"
BAZ не согласен. Говорит, что репортаж-таки. Я ему верю.
41/, 25/ Капранов, так трепаться может каждый, ссылаясь на мнимых ребят из неких европейских фирм, которые якобы решили тебе открыть душу.
Объективные факты есть? Дай ссылки, только на факты, а не на пропагандистский трёп путинских политологов.
46/ Фрид, хотите оказать в глупом положении?
Ответьте на вопрос : ЗАЧЕМ ЕС так уж сильно нужна Украина, что он уже готов и про свои требования к ней забыть, и денег уже готов дать, и Юльку в тюряге оставить?
45.Федор ,а я от своих слов не отказываюсь ..могу и здесь продублировать для всех..."проблема в том что он(Федор Учитель) пишет страшилки про то что каждый украинец люто ненавидит русских и все русское , .и шо ета ненависть культивируеца умело денно и ночно... бред конечно ...но пугалка для россиян ещо та..."
это мой ответ на ваш ,дорогой Федор, шедевральный параноидальный коммет нумер 11....
49.Вот ваши слова:
"Дело в ненависти к России, в которой корень украинских бед всегда был, а нынче стал даже школьнику очевидным."
не надо обобщать Федор ...не надо обобщать ,это грех.
а вот замечательный ответ вам Тани Копяк:
" Ненависть к России уже буквально генетически взрощена в гигантском количестве украинцев" Как грустно подобное...(((( Я - Украинка, живу в Украине и не вижу среди нас "гигантской" к россиянам. Вся эта "ненависть" - грязные игры политиканов, которые украинцев держат за быдло и "пушечное мясо"((( "
50/ Вы не просто лжец. Вы - трусливый лжец.
***
1. Федя пишет о ненависти к России, при этом неоднократно подчеркивая, что НЕ К НАРОДУ России, НЕ К РУССКИМ ЛЮДЯМ.
Вот, что пишет Федя. Дословно
"То, что Россия есть не что иное, как воплощение комплекса имперских амбиций (империи, существующей за счет нещадной эксплуатации нетитульных народов) - сегодня аксиома для украинца. "
А вот что приписываете Феде вы :
" Учитель... пишет страшилки про то что каждый украинец люто ненавидит РУССКИХ И ВСЁ РУССКОЕ".
И здесь одно из двух : вы либо идиот, не понимающий значение слов, либо негодяй.
2. Это Федя-то обобщает?
Обобщает, когда говорит, что отношение к России неодинаково в разных регионах Украины? Неодинаково у людей разного возраста?
Обобщение в виде "страшилки про то что КАЖДЫЙ украинец" приписываете Феде вы.
А Федя говорит "...взрощена в гигантском количестве украинцев"
Не видите разницы между "гигантским количеством" и "КАЖДЫЙ украинец"?
***
Причем разводите вы эту мерзопакостность за спиной, за глаза, а не здесь, где все слова и говорятся.
Вы - лжец, Дружкевич. Трусливый лжец.
46/ Крупных независимых СМИ на Украине нет. Так, 80% украинской телевизионной аудитории - это каналы, принадлежащие четырём крупным бизнесменам. Лидеры рынка - это "Интер" (Дмитрий Фирташ), "Украина" (Ринат Ахметов), "Новый канал", СТБ, ICTV, М1 и Q-Tv (Виктор Пинчук), "1+1" (Игорь Коломойский и Геннадий Боголюбов).
В итоге в числе недовольных оказался не только Фирташ, но и, видимо, Пинчук и даже негласный соучередитель Партии регионов Ахметов, по слухам, называющий новых кандидатов "младотурками". Между тем, именно Фирташ является ключевым спонсором Виталия Кличко. "Батькивщину" Яценюка спонсируют Ахметов и тот же Фирташ; о принадлежности основных украинских СМИ было сказано выше. Иными словами, майдан и его освещение можно рассматривать, во-первых, как попытку крупного украинского бизнеса наказать "семью" за откровенное рейдерство. Во-вторых, попытку хотя бы временно исключить "семью" из конкуренции за высокодоходные активы - при этом, видимо, удачную; так, пресловутая "Нефтегазодобыча" под шум майдана отошла к Ахметову; Ахметов и Фирташ планируют купить и "Раффайзен Банк Аваль".
Посмотрим, каковы интересы крупного украинского бизнеса.
Последний, во-первых, представляет собой классическую "оффшорную аристократию", держащую основные финансовые активы за рубежом. Во-вторых, украинская бизнес-элита прекрасно понимает, что при более плотной интеграции с Россией неизбежно окажется в подчинённом положении по отношению к гораздо более мощному, лучше организованному и технологически заметно более развитому крупному бизнесу. РФ. Образ "страшного русского олигарха" в украинском массовом сознании - это отражение страхов среднестатистического украинского олигарха. Западный капитал, который отнюдь не стремится на Украину, в этом смысле выглядит намного предпочтительнее. В-третьих, есть и вполне определённые интересы частного толка - для того же Фирташа переход украинской газотранспортной системы под непосредственный контроль "Газпрома" будет означать фактически крах.
Что касается богатейшего украинца, то "Ахметов никогда не будет за интеграцию с Россией, вся его карьера - это оборона от посягательств российской олигархии, которая стремится захватить украинскую промышленность. Хотя это не означает, что он готов на быструю интеграцию с ЕС; для него удобная существующая ситуация и Украина, которая стоит между Россией и Европой". Второй пункт не совсем точен: Ахметов достаточно давно пытается "легитимизироваться" на Западе, однако с этим возникают проблемы. Он несколько лет не имеет возможности получить визу в США, не далее как в марте этого года французские депутаты требовали запретить ему въезд в шенгенскую зону. В целом подобное отношение неудивительно - по сообщениям украинских СМИ, олигарх начинал как "правая рука" главы ОПГ "Люкс" Алика Грека, и его дальнейшая карьера отличалась некоторым своеобразием. Также он известен в качестве спонсора недавно ликвидированной "Партии мусульман Украины", поддерживавшей отношения с исламистами из Хизб ут-Тахрир.
Многолетнее зомбирование населения украинскими СМИ виртуальными прелестями евроинтеграции, обеспечившее Евромайдан массами "политической пехоты", старательное превращение РФ в сознании украинского обывателя в "нищую разграбленную страну" и отсутствие на политическом поле Украины пророссийских сил объясняется именно этим. Оборона Ахметова выражается, в частности, в попытках под разнообразными предлогами ввести запрет на трансляцию российских телеканалов на Украине (последняя предпринята в сентябре этого года).
Кличко и компания, категорически требовавшие немедленного подписания соглашения с ЕС на любых условиях и взятия кредита МВФ с его "антисоциальным пакетом" - это, де факто, голос персонально Фирташа.
Очевидно, дефолт или выполнение условий МВФ окажутся триггером, который запустит гораздо более масштабную волну протестов, при этом уже не только на Западе и в Центре, и (прежде всего) на индустриальном юго-востоке. Над Украиной, в целом, нависла тень египетского сценария. Шансов удержать власть в этом случае у нынешней администрации нет - рейтинг президента составляет лишь 16%.
В заключение -- Фриду: вот истинные причины и подоплека Евромайдана, а не ваш жалкий лепет про "свободу, демократию и "Европейский выбор"...". Либерасты вообще -- демагоги и глупцы, не понимающие истинных пружин, движущих миром.
38/ "хорошо, если такие акции к примеру были во время голодомора"
Илюша, не надо про голодомор.
Объясню, почему.
***
"ЗАКОН УКРАИНЫ No 376–V
О Голодоморе 1932-1933 годов в Украине
...
Статья 1. Голодомор 1932-1933 годов в Украине является Г__Е__Н__О__Ц__И__Д__О__М Украинского народа.
Статья 2. Публичное отрицание Голодомора 1932-1933 годов в Украине признается надругательством над памятью миллионов жертв Голодомора, унижением достоинства Украинского народа и является противоправным."
Закон ДЕЙСТВУЮЩИЙ!
И очень хитрый.
Когда Янык в 2006 году публично заявил о том, что по его мнению голодомор не есть геноцид украинского народа, в Верховной Раде был поставлен вопрос о привлечении его к ответственности за нарушение действующего законодательства.
***
И этим ребятам-европейцам абсолютно пох, что Парламентская Ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) голосованием 55 против 21 не признала голодомор ГЕНОЦИДОМ по совершенно очевидным для каждого НОРМАЛЬНОГО человека причинам.
***
Голодомор - одна из самых болезненных тем для украинского народа. Много ужаса было пережито им в это страшное время.
Но у политиков нет ни совести, ни чувства сострадания ни к своему народу, ни к народам России, ни к народу Белоруси.
Всю муть, что можно было всколыхнуть в то время, вся и была пущена в ход с целью показать "братушкам" Кузькину мать.
Объявление голодомора ГЕНОЦИДОМ - прямая инсинуация, направленна на то, чтобы продемонстрировать "братской" России "братскую" любовь. Всё очень просто : ЗАКОНОДАТЕЛЬНО Россия - правоприемник СССР.
Если бы голодомор был признан мировым сообществом как геноцид, согласно ЗАКОНАМ, Россия была бы поставлена перед необходимостью принять на себя все соответствующие обязательства по компенсации нанесённого ущерба.
/46/ Игорь, ну что ты... Какие факты, про каких ребят? Американцев? Ирландцев? Индусов? Немцев? Турок? Норвежцев? Испанцев? Китайцев? Я скоро уж десять лет как работаю не в определенной фирме определенной страны, а на этой планете. Это даёт возможность смотреть шире, чем многие. У меня сформировались свои взгляды, свои представления о жизни, которыми я делюсь. Верные они на чей-то взгляд или нет, мне неважно. Мне незачем что-то доказывать. Просто делюсь впечатлениями и информацией, которая мне доступна. Хочешь - слушай, не хочешь - ну и ладно. :)
56/Я хотел этим сказать, что когда у руля тоталитарная или криминальная власть народ бзнуть без разрешения боиться,а тут что творят
Насчёт геноцида, даже Турки перед армянами этого не признают,а здесь был великий эксперемент
59/ "а здесь был великий эксперемент "
Нет.
Была жуткая необходимость выбирать : или страна, на алтарь строительства которой Сталин положил всю свою жизнь, будет уничтожена, или обеспечить скорейшую индустриализацию любой ценой.
Под раздачу попало крестьянство : нужны были деньги в обмен на хлеб для закупки оборудования и технологий, и нужно было кормить огромную массу рабочих.
***
Есть работа Сталина, датированная 1931 годом, в которой он пишет о том, что "у нас есть только 10 лет на создание мощной промышленной базы. Если мы не справимся с этой задачей, страна будет уничтожена" (не дословно). Я сейчас точно не помню название этой работы. Обнаружил её в библиотеке отца среди собрании сочинений Сталина в начале 70-х. (За что и получил от него по самое некуда.)
Я помню, как тогда сильно поразился : откуда он в 1931 мог знать про 1941?
***
И для меня очевидно, что все мы, которые родом из СССР, и живы-то во многом только потому, что были принесены в страшную жертву крестьяне 30-х годов.
60. Мифы, мифы... Крепко же их вдолбили в сознание сов.чека.
"И для меня очевидно, что все мы, которые родом из СССР, и живы-то во многом только потому, что были принесены в страшную жертву крестьяне 30-х годов".
Все мы живы не благодаря, а вопреки деяниям т.Сталина.
50.Не надо прикрыватся другими фразами Федор ,нужно отвечать за свои слова .Впрочем именно так вы и ведете дискуссию... ,как белка.. ,прыгая с ветки на ветку.Научитесь наконецта если резанули глупость иметь смелость сказать об этом...типа пардон дал лишку был в состоянии афекта.... и т п.
Теперь по существу :
Друзья мои ,честно ...ведь я хотел просто выставлять фоточки не ввязываясь в безсмысленные споры ,однако трудно быть беспристрастным когда тебя обвиняют во всевозможных грехах ....Впрочем это для меня не впервой... меня уже обвиняли во лжи и очернительстве действительности после моей выставки об Украине. Так что я привыкший)
Что же касается моего отношения к происходящему... оно есть у меня! Однако задача афтора ,повторяюсь, состоит в том что бы просто выставлять фоточки ...А зрители пускай говорят что хотят конечно хотелось бы поменьше маразматических глупостей ,но тут как говорица ничего не поделаешь ...Только все таки прошу: поменьше грязи в сторону афтора.
Он снимал как мог.
"Однако задача афтора ,повторяюсь, состоит в том что бы просто выставлять фоточки ...А зрители пускай говорят что хотят конечно хотелось бы поменьше маразматических глупостей ,но тут как говорица ничего не поделаешь" __как на лайне без глупости,здесь же как и в жизни,удивительное всегда рядом.
/41/ А сами ребята эти на чем, если будет выбор, полетят - на АН-е или Эйрбасе? А ты сам? В глаза мне смотреть! :)
/42/ Маладца! Мощно аргументнул! Раз на первом анале сказали...
/70/ Борис, про ребят не знаю. :) Самому больше Ан нравится, чес-слово. На нём надысь из Анапы в Питер летел, а не на А319 из Геленджика. Был выбор. Ан удобнее и тише.
Впрочем, я как-то на эти Аны ругался, когда в начале эксплуатации у них барахлила шина ЭДСУ Fly-by-Wire.
Главный редактор журнала COMPACT Юрген Эльзэссер.Германия. Точка зрения, совершенно отличающаяся от официальной западной,которой промывают мозги. Тоже наверное кремлём "куплен". ссылка ссылка Особенно интересно по первой ссылке,своим вдумчивым анализом ситуации.
74/ Леонидович, если бы вы были поумнее, тo вы бы справились, что из себя представляет возглавляемый им журнал!?
Возможно тогда вы бы узнали, что одна из самых независимых, авторитетных, серьёзных(не жёлтых) газет Германии - /Süddeutschen Zeitung/ Зюддойчен Цайтунг назвала этот журнал: право-популистским, склонным к теории заговора /"bezeichnete die Zeitschrift in der Süddeutschen Zeitung als ein „rechtspopulistisches Magazin mit Hang zu Verschwörungstheorien“"/
Вы можете и далее опираться на мнение столь одиозных, маниакальных проповедников, которых всерьёз в Германии никто не рассматривает. Но высказываться они имеют право, пока их правая риторика не переходит границы установленные конституцией Германии.
P.S. Кстати в России этого орла очень любят цитировать право-радикально настроенные граждане. Поздравляю вас, теперь и вы. ;-)
75/ А у кого справляться? Кто вам внушил, что ваша газета авторитет? Она проплачена, как и все другие газеты, у нее есть хозяева. Журнал КОМПАКТ даже более независим, чем ваша партийная газета. Вы, Фрид, просто жертва официальной пропаганды, типичный конфоромист, обыватель, и просто оболваненная личность.
75/Как вы любите апеллировать к "недалёклму" уму опонентов))) Вы всё время срыватесь на раздачу "ярлыков" и в обвинении опоненов во всяких тяжких грехах и оболванивании. Заметьте- я просто дал ссылку на другую точку зрения.И всё.Ну может слегка поиронизировал про то,что он наверное проплачен кремлём".При этом не упоминал конкретно ни одной фамилии лайновцев.А вы как я стреб- сразу "поумнее","одиозных","маниакальных".... Особенно понравилось про маниакальных. Ваша просто запредельная гиперактивность на лайне,форуме лайна как раз больше попадает под определение "маниакальное". Дискутировать вы не умеете-только к оскорблениям скатываетесь. Я всегда избегал с вами общаться и отвечать на ваши выпады. Вот не сдержался-ответил. Но всегда очень внимательно вас читаю...Отвечать мне не обязательно. Хотя ,не уверен в вашей сдержанности.
Вынужден повторить свой комментарий. Был он под картинкой из этой же серии. Я удивляюсь яростным страстям вокруг этого снимка, он ведь показывает малую песчинку, микрон огромных событий и не претендует на обобщение. "Пикейным жилетам" советую ныть про политику не здесь а на сайте "Новой газеты", "Ежедневного журнала" или чего угодно, может более подходящего к убеждениям писателей. Например на какой-нибудь коммунистической помойке.
Владимир Безгрешнов 10.12.2013 12:34
