Согласен - для большинства людей вообще - ничего не было. Большинство простого люда проживает свою жизнь так и не поняв до смертного ложа - что же с ними такое произошло.
А все те, у кого кого-то расстреляли за журнал "Нива", да за высказывание о немецком плене, чьих родителей сажали в тюрьму за опоздание на завод - давным давно убежали из этой страны. Только я, придурок, остался...
Фотография задела,и два мужичка в центре хорошо вписываются в сюжет и молодой человек в пну как олицетворение тех времён.Однако я не согласен с. выводом что везде был тотальный страх, в детстве мне мама много рассказывала о этих временах , помню она рассказывала даже какие песни парни пели в деревни,вот такой куплетик к примеру,когда Ленин умирал Сталину наказывал много хлеба не давай а мясо и не показывай, и за такие напевы ни кого не посадили.
2.- система охраняла свою идеологию. И наказывала только за выступления против нее. Жестко.
Но только за это.
Так что разговоры о всеобщем терроре - ложь.
ну на фоте никакого ужаса нет, так что название ненужно пафосное.
3 - мой дед сел за анекдот, будучи студентом. это лишило его профессии, семьи, права проживать там, где родился. но зла на власть он не держал.
9.- И у меня, родители матери были т.н. кулаками и репрессированы. Я четко не знаю обстоятельств, только она с братом оказались сиротами и воспитывались в детдоме.
Человек энергичный и неглупый, смогла получить хорошее образование. Зла не имела.
Та идеологическая система (по замыслу - очень неплохая) боролась за выживание в довоенные годы. Сама экономически еще слабая. Окруженная со всех сторон врагами, желавшими ее раздавить. И внутри противников было несомненно много.
Как в этих условиях она могла быть не жесткой? Как ей было поступать иначе и как это не понимать?
После смерти Сталина, уже в развитой стране, никаких репрессий не было.
Конечно, было множество недостатков.
Однако не больше, чем в современном капмире. Вот это нужно признавать и не обливать грязью тот строй.
Но палку сильно перегнули.Погубили цвет нации, самых работоспособных – не лодырей,талантливейших людей.До сих пор этот синдром придурковатых лодырей комиссаров и чекистов с маузерами расхлёбываем.Нерастреленные остатки нации просто не хотят и не умеют работать.До сих пор раскапываем кости невинно убиенных. ссылка
10 попытка оправдать тот ужас, достаточно, извините, примитивная. С тем же успехом можно оправдать и фашистов. Они ведь тоже много чего полезного делали - боролись с большевизмом, решали и почти решили еврейский вопрос и тд.
/15/ Да, коляска явно не тех времен. Не говоря уже про синтетические куртки, кожан и пуховую шапку женщины и шляпы мужчин с узкими полями. Но ведь самое главное - поговорить про ужасы, которых нет на снимке и, если верить некоторым присутствующим - не было в жизни. Не было - значит не было. Тут недавно наткнулся в сети на воспоминания ветерана строительства Беломорканала - оказывается люди там работали в очень приличных условиях. Ветеран, ясен пень, из тамошних вертухаев...
- Вера, Ваш дед, наверное, очень любил своих детей и внуков. Дети любят повторять то, что говорят взрослые. А Ваш дед прекрасно понимал, что может последовать за неосторожно сказанным словом.
И еще. Про зло говорят, когда есть надежда его победить. А те люди столкнулись с такой чудовищной несправедливостью и безнадежностью что-то изменить, что вряд ли у них осталась хоть какая-то надежда. И страх за близких, чтобы не узнали, что это такое.
к 22. Никто не является заложником этой системы.Хочешь - поезжай в Аргентину,хочешь – в Южную Африку.А хочешь – создай радиостанцию «Эхо Москвы и Окнянского»,или – создай телепроект «Дождь Окнянского» и предложи плату за подписку и просмотр.:)
к 29. - Мам, а что это у лошадки висит? - спрашивает маленький Окнянский в зоопарке.
- Ничего, сынок, это просто х.., которым лошадка е*ет другую лошадку.
А пальцем показывать - это, сынок, некультурно!
14,20 - нет. он просто был всю жизнь убежденным коммунистом, несмотря на. когда его спрашивали, не обижается ли на власть, говорил "дураков и при советской власти хватает". а рассказывал про лагерь и прочее в 1987 году, когда говорить уже можно было всё. недавно случайно нашла про него упоминание ссылка
10 - мне трудно понять людей с Вашей логикой. время было тяжелое, поэтому можно было убивать не за что. сейчас нашу страну тоже не слишком любят в мире. Вы бы согласились прямо сейчас пойти в тюрьму за чих в сторону портрета президента или быть расстрелянным по сфабрикованному обвинению просто чтобы враги нас боялись,чтобы США и прочие не думали, что им всё можно? ради своей страны, согласились бы?
31. Какое хорошее упоминание. Добро не забывается, в отличие от зла ) Что убежденный коммунист - это в то время нормально, у меня отец тоже парторгом был после реабилитации, отношение к сталинскому режиму было обособленное. Вера в коммунистические идеалы рушилась постепенно. Лично у меня этот процесс растянулся на 20 лет, в 60-е после прочтения "Одного дня Ивана Денисовича" в начальной школе сформировалось отношение к сталинским лагерям, а последним обрушился Владимир Ильич, когда прочитала уже в 80-х "Жизнь и судьбу" Гроссмана.
34.- Парадокс: читать, как тогда было. Человеку, который тогда жил.
Я технарь. На работе (в НИИ) травили анекдоты. И, извините, секс был. Нескрываемый, неограниченный и непродажный (как сейчас). Т.е. по любви. Была вольница, полная раскованность.
Из 2000-тысячного коллектива ни один не был "репрессирован".
В к.10 я написал все четко: государство жестко преследовало только тех, кто выступал против той идеологии. ТОЛЬКО!
34\Ольга, а сейчас есть добро, чтобы сделать операцию ребёнку всей страной деньги собираем, это, что не издевательство ли, денег-то не жалко, жалко детей рождающихся в этом прорсранном государстве!
10/ Вы, Генрих, верно пишете, что система должна была обороняться от врагов. Но вот вопрос - какого хрена Вы за неё так переживаете? Получается, что Вы её оправдываете. Может, было бы лучше вообще без неё обойтись? Она была враждебна человеческой жизни и человеческой натуре. А про репрессии читайте, действительно, Солженицына, Шаламова и сотни других книг на эту тему.
съёмочная площадка очередного коньюктурного кино,то бандиты,то менты,теперь главари государств.Посмотрите господа фильм "ЦАРЬ",и попробуйте понять почему Грозный был так жесток,ему даже господь не был указ.Страх за потерю власти ?А кто знает сколько Сталин расстрелял по доносам?Стучали так что фиг хоть один террорист прошмыгнёт,но под молотки думаю попали все,у меня оба деда сидели.
к 41. Георгий,во всех самых богатых странах собирают всем миром деньги на дорогостоящее лечение и протезы детям.Этот сбор – не от бедности,а входит в план любой власти по «воспитанию» в народе страны доброты,благотворительности,самаритянства.
к 36. Генрих,не такой Вы и старый,чтобы допустить,что Вы работали в НИИ при Сталине до 1949 года,когда закончились массовые репрессии? Как-то неловко Вы защищаете тирана Сталина! Из Ваших фото и комментов я понял,что Вы являетесь членом Компартии России.Вот тогда Ваша позиция становится ясной…не верить в наличие массовых репрессий.
То что пишет Генрих вполне допускают,знавал я одного такого,,правда он свирепствовал не при Сталине а при Брежниве,я имею в ввиду конешно про женский пол.Фамилия у этого товарища была Ридегер из Прибалтийских немцев и видок то у него был такой рыцарский нордический,так во он после ремесленного училища попал по распределению в швейный цех в комсомольскую бригаду,и сразу же был соблазнен начальницей этого цеха,ну а после он поимел всех 32 комсомолочек.38/ а вам Юра по меньше надо было смотреть на квадрат Малевича и сейчас бы не завидовали Генриху
Люди, расскажите лучше о нынешней системе, хватит врать-то уже жили не тужили или воровать тогда не могли, достали демократы немощные, вся история МИРа на крови, а вы всё Сталиным тыкаете, церковь сраная уничтожила в сотни раз больше!
Согласно Данту Вас ждет седьмой круг, третий пояс.
Бродить там по безводной пустыне под испепеляющим Солнцем. А с неба льет огненный дождь.
ссылка(1).jpg!Blog.jpg
Кстати, там же находятся педики и вся попсовая культура.
52\ Михаил, да держусь держусь, но когда повально хают одно, а об остальном забывают, как же можно, но я согласен, что не место, так зачем постить провокации
47.- Владимир,
при Сталине в НИИ я, конечно, не работал. Я писал о Брежневском времени и позже.
Ни в КПСС, ни сейчас - никогда не состоял.
Сталина не оправдываю.
Я пишу о попытке создать новый строй, не капиталистический. Уже в дискуссиях раньше писал - он (Сов. Союз) имел массу недостатков. Но идея - создать справедливое устройство - интересна. Когда-нибудь будут еще жалеть, что она не получилась.
А о "сексе"... - специально заострил, чтобы подчеркнуть - не преследовали за какие-то нарушения, кроме идеологии.
57/ Генрих, а вообще вы в советском ВУЗе вы учились? Сдавали ли вы экзамен по научному коммунизму? Если учились и сдавали, то как же вы можете лепетать о каком-то "справедливом устройстве", когда в коммунистической идее нет ни одного слова о справедливости?
Как все тоталитарные идеи, как нацизм, например, коммунисты делят всех людей на группы, на группы "правильные" и "неправильные", неправильные группы должны отмереть.
В случае нацистов - правильными являются арийцы, остальные в итоге должны исчезнуть.
В случае коммунистов - правильными являются пролетарии, остальным уготована судьба полного исчезновения.
В полном соответствии со своей теорией коммунисты и занимались массовым уничтожением целых классов людей. Ничего себе "справедливость"!
Чтобы отрицать эти очевидные факты, надо быть либо негодяем, либо кретином.
59/ Генрих, я не только читал, а и конспектировал, сдавал по нему зачёты и в итоге государственный экзамен.
"Капитал" устарел с момента написания как основа человеконенавистнической утопической идеи и как неудачная и убогая экономическая теория, потерпевшая фиаско по всем своим статьям.
Убогость марксовой теории была видна всем его мало-мальски образованным современникам.
Почитайте, Генрих, что пишут о Марксе в словаре Брокгауза и Ефрона издания 1913 года.
к 59. Брежневское время – неудачный пример для оправдания массовых сталинских репрессий и уничтожения цвета нации.Отрицать это совершенно нелепо.
Что касается Солодовникова,то очевидно, что он не может привести здесь аргументированные факты,так как у него застланы глаза ненавистью ко всему русскому.Совершенно очевидно.что в настоящее время идеи книги «Капитал»Маркса переживают явный ренессанс и новые издания «Капитала» просто «сметаются» с прилавков магазинов.В наше время многим становится очевидно,что всё,что там написано-правда.Единственное, что требует уточнения – это замена революции на эволюционный путь развития.Хороший пример всему миру-Шведский коммунизм. Шведская модель социализма исходит из того положения, что рыночная экономика наиболее эффективна, поэтому государство придерживается невмешательства в собственно производственную деятельность предприятий и компаний; а негативные социальные издержки рынка — в частности, безработицу и сильное неравенство — можно побороть при помощи активной деятельности государства на рынке труда, перераспределения части прибыли через налогообложение и использование госсектора, преимущественно включающего в себя инфраструктурные элементы и коллективные денежные фонды (а не предприятия).
У нас в Риге вот такие националисты,как Солодовников,решили снести памятник Освободителям ,к которому в День Победы приходят сотни тысяч людей,чтобы почтить память победителей – павших и уже ушедших.Для сноса памятника нацики собрали 10 000 подписей и отдали его в Сейм,чтобы там поддержали идею сноса памятника. В фейсбуке мэр Риги Ушаков заявил следующее: "Экстремистам и провокаторам в Риге не будет места. И тем, кто перед выборами пытается заработать себе политический капитал, предлагая снести памятник освободителям. Единственное, что Рижская дума может им предложить, - это вольер в Рижском зоопарке. Там по субботам они могли бы устраивать шоу "Битва фриков". А средства, полученные от проданных билетов, можно было бы тратить на социальные программы". ссылка
60. - Суть остается. Меняются формы.
Глобализм привел к тому, товар производится в Азии, а прибыль идет в Штаты.
В России прибыль рабского труда мигрантов-таджиков присваивается ЖЭКовскими чиновниками. К тому же лишает рабочих мест россиян.
А «пролетарии» управляют компьютером.
«Чикагские мальчики» убеждали людей, что нет смысла бороться за раздел пирога, что пирог будет расти бесконечно, и всем достанется. Рейганизм и тэтчеризм провозглашали, что классовая борьба закончена, и если всё отдать в руки сверхбогатых и привилегированных, то богатство обязательно просочится сверху ко всем остальным.
Новые левые отказалась от борьбы за социальную справедливость и с головой ушли в идентификационные политики – в защиту прав женщин, животных, сексуальных и национальных меньшинств. Отстаивание принципов мультикультуризма и экологизма для них оказалось важнее участия в классовой борьбе.
Глобальный обвал финансового капитализма в 2008 году снова напомнил миру о «Капитале», выявил внутренние противоречия капитализма, открытые Марксом.
Усилия «отменить» марксизм умножились многократно. Карл Шваб, председатель Всемирного экономического форума в Давосе в январе 2012-го, заявил, что «капитализм, как мы его знаем, больше не соответствует миру, который нас окружает».
И с каждым следующим кризисным циклом, подтверждающим анализ Маркса, к «Капиталу» возвращаются.
в россии путинизм привел к тому, что нефть производится в россии
а прибыль идет на личние развлечения путинистов. - вот хоть на зимнюю олимпиаду
а скажем пенсии выплачиваются за счет прямого обмана остальной части населения
9. Согласна с Верой: ужаса не было. Чтобы быть правильно понятой, добавлю: осознания ужаса не было. Люди были счастливы свей молодостью и своим неведением. Отчасти именно поэтому не соглашусь с Генрихом (10) говорящим, что после смерти Сталина не было репрессий. Это снова неведение. Могу приводить примеры из своего опыта, из истории, литературы - зачем? Не место.
Единственный куплет мне понравился:
И где еще найдешь такие
Березы, как в моем краю!
Я б сдох как пес от ностальгии
В любом кокосовом раю.
А прочитав последний куплет подумалось: поэт-братан Жириновского,мечтающий искупать сапоги в Индийском океане.Далеко метит! Лучше бы вокруг своей избы поправил покосившийся забор!
vladimir vareshkin 18.10.2013 18:35
