Фотолайн | PhotoLine - сайт для любителей фотографии



остальное

фотография Россия без науки - это труба

Россия без науки - это труба


Владимир Алексеев
18.09.2013


Закон о реформе РАН будут принимать Валуев, Роднина, Кабаева и далее через запятую...

фоторедактор (фотошоп) онлайн
 

другие фото раздела


<<старые
 
новые>>
Рекомендует
Николай Озеров
Поставил(а) пятерку
Екатерина Челнокова




 1.  Владимир Алексеев 18.09.2013 00:20 
 Господин Тюрин Владимир может здесь увидеть очередных, как он любит говорить, зомби у стен Думы. Все с научными степенями.
 
 2.  Анатолий Солодовников 18.09.2013 00:48 
 1/ С каких пор вы обязаны отчитываться перед Тюриным?

Интересный репортажный снимок, нравится.
 
 3.  Игорь Фрид 18.09.2013 01:21 
 0/ Ты Володя, брось свою вражескую агитацию!
Ты что думаешь, что олимпийские чемпионы не могут решить смешные вопросы жизни и смерти Российской Академии Наук?
Да как двапальцаобасфальт, дело то плёвое, раз и проголосовали.
Ну загнётся Академия, ну уедут заграницу последние молодые учёные, ну и что? Пущай мотают - предатели!

Главное это чё? А вот чё - начальник сказал реформировать(читай пилить будем), знать тому и быть. А на то он и начальник (отец родной).

1/ А что касаемо Тюрина, так он тебе скажет, что это всё враньё, а люди эти агенты госдепа за печеньки стараются, что в Риге с наукой всё значительно хуже и что если есть ещё в России что пилить, значит это богатая страна, а в Риге пилить нечего.


 
 4.  Владимир Алексеев 18.09.2013 01:55 
 2,3/ Спасибо за внимание к работе...

 
 5.  Владимир Алексеев 18.09.2013 02:11 
 3/
Вот еще Варламов И. подтянулся с вопросом:"Чем мне, как потребителю российской науки грозит реформа РАН? Почему я должен быть против нее? "

Интересное словосочетание, однако - "потребитель российской науки"
 
 6.  Игорь Фрид 18.09.2013 02:30 
 5/ Да я видел пост Варламова, по моему он просто не вье хал для чего это делается. :(

Вот тут можно услышать мнение весьма уважаемого в российской и мировой науке Юрия Рыжова академика РАН, члена общественного Комитета защиты ученых ссылка
Узнать например, что молодые учёные получают 13-16 тысяч рублей, а зам директора член-корр. РАН, зам. директора Института географии РАН Ольга Соломина аж целых 27 тысяч рублей. Вот жиреют то как!

Ну ничего, сейчас у них отрежут/отпилят недвижимость и начнут сокращать сотрудников.
А то РАН тут какая-то, наука понимашь! Видали мы ваши науки...
 
 7.  Антон Васильев 18.09.2013 03:31 
 Когда-то давно я отдал 15 лет жизни Институту Общей Физики АН им Прохорова. Жена же до сих пор работает там же. Она КФМН и зарплата её составляет 17 тыс рублей. В прошлом месяце по гранту удалось купить ей на работу компьютер (до этого она могла работать только на домашнем). Ну а в следующем месяце, может быть, хватит денег и на подключение этого компьютера к интернету.
 
 8.  plm 18.09.2013 04:11 
 6/ Следовало бы вам знать, что этот самый Рыжов как раз и "перестраивал" нашу науку вместе с Горбачевым и Ельциным ... Именно они-то и загнали РАН туда, где она сейчас находится ... А сейчас льют крокодиловы слезы ...
 
 9.  plm 18.09.2013 04:36 
 Что же касается степеней и званий, то высшее образование, как известно, развивает все способности человека, включая и глупость. Поэтому в 1980-1990-е годы именно интеллигенция России больше всех способствовала ее развалу. Ох, недаром Ленин считал ее говном нации!.. Совсем недаром ...
Да это видно, хотя бы, и по Фотолайну ...
 
 10.  Михаил Плушкер 18.09.2013 06:08 
 отчитываться перед Тюриным - священный долг каждого гражданина!
 
 11.  Владимир Алексеев 18.09.2013 06:51 
 Ну, что ж! Сегодня Валуев, Роднина и Кабаева с удовольствием отыграются на коллегах тех, кто пытался их заставить выучить таблицу умножения
 
 12.  Павел Мишарин 18.09.2013 07:51 
 !
 
 13.  Антон Васильев 18.09.2013 08:38 
 8/ Раньше науку никто не перестраивал, её просто бросили. Более перспективные учёные свалили, остальные остались выживать. А сейчас просто отбирают то, что ещё осталось. Чувствуете разницу между "бросить на произвол судьбы" и "ограбить"? На самом деле, изменится мало, так как российская наука уже труп. Сейчас происходит растаскивание трупа.

Первый раз на Шри-Ланке я был в 1996. Познакомился с погонщиками слонов. Поразило их сходство с российскими учёными. Они совершенно нищие, но, несмотря на это, профессия погонщика слонов очень почётна и они никогда не бросят это дело. Каждый считает своим долгом помочь погонщику. В этом они устроились лучше российских учёных.
 
 14.  Владимир Тюрин 18.09.2013 10:30 
 Печальная история.Вся беда в том,что огромной собственностью и огромными деньгами от манипуляций с этой собственностью распоряжаются пристарелые тузы от науки,которые наукой уже давно не занимаются,а делят между собой эти деньги, неподконтрольные никаким органам власти.Делят деньги верхушка РАН,а простым учёным,пока без званий и заслуг,эти тузы от науки,показывают дырку от бублика.Вот в чём проблема.Видимо,пишущие здесь комментарии,совершенно не в курсе-что»за базар» и в чём проблема.Конечно,сидящая на ананасах и рябчиках верхушка РАН так просто не собирается терять такие горы денег.
Вторая проблема.Только в России есть несколько Академий.Но это абсурд! В стране должна быть одна Академия.На этом фото показан какой-то хилый протест.Видимо-это та малая часть молодых учёных,которая получает объедки с этого богатого стола делёжки «нечистых» денег тузами с верхушки РАН.

 
 15.  Дмитрий Долинин 18.09.2013 11:02 
 Вот и Тюрин возник. Звали? Стосковались? Дождались. Он все и объяснил. А некто ПЛМ (расшифровывается как полоумный Му...) раскрыл вражескую роль академика Рыжова в развале Древнеримской Империи. Ну, господа, должен же на каждой улице быть свой сумашай. Правда двое - многовато. Хватило бы и одного.
 
 16.  Владимир Тюрин 18.09.2013 11:08 
 к 15. А без оскорблений нельзя? Видимо,поэтому Вы так бедно живёте и обижены на жизнь,что облаиваете и обливаете грязью всех без разбора.Неверной дорогой идёте,товарищ! Но уже,видимо,поздно меняться!:)
 
 17.  Анатолий Солодовников 18.09.2013 11:40 
 16/ Видимо, Тюрин без оскорблений не может, раздавая их всем направо и налево.
Я бы предложил всё-таки админу отключить на какое-то время этого неугомонного хама, пока сайт не превратился в помойку.
 
 18.  Дмитрий Долинин 18.09.2013 12:01 
 16/ Я, Тюрин, Вас не оскорблял, да и ПЛМ тоже. Я над вами насмехаюсь, иронизирую, стебаюсь. А Вы всерьез обижаетесь. Глупо.
 
 19.  AndrewA 18.09.2013 12:18 
 "Вся беда в том,что огромной собственностью и огромными деньгами от манипуляций с этой собственностью распоряжаются пристарелые тузы от науки,которые наукой уже давно не занимаются"
это конечно плохо, когда это действительно так
куда лучше , когда "огромной собственностью и огромными деньгами " рапоряжаются люди, которым это доверил ввп.
как я недавно поминал, "птенцы гнезда вв" "оформили права" на весь советский кинематограф и теперь мы не можем посмотреть даже полуминутную цитату из "неуловимых мстителей"
сейчас другие птенцы оформят российскую академию наук
давайте посмотрим, что пока еще не "оформлено" путинцами из российского достояния
я думал что они возьмутся за фонды третьяковки и эрмитажа...
но нет, узко мыслил
как все знают, начали с вооруженных сил россии. "оформили" их
потом советский кинематограф
теперь заинтересовались "огромной собственностью и огромными деньгами" российских академий
ну в принципе да - фонды эрмитажа никуда не денется, подождут
---
ну не зря же на селигере взращиваются этакие стаи
 
 20.  Владимир Тюрин 18.09.2013 12:57 
 к 19. Очень безграмотно и «винегретно» изъясняетесь. Такое положение в РАН сложилось ещё с советских времён и ВВП здесь ни при чём. Престарелые тузы от науки противятса реформе всеми силами.Кстати,все эти старики состоят и сейчас в Компартии у Зюганова.Не исключено,что часть этих грязных денег от левой хоз.деятельности идёт на содержание Компартии России,поэтому Зюганов,как баран,всеми силами противится этой реформе.Не исключено,что обиженный Долинин тоже,по бедности,состоит в Компартии,знаком с такими «тузами» и ему эта реформа побоку,хотя ему и ничего не перепадает от бублика.
Насчёт фильма «Неуловимые..» - не надо гнать пургу,если не знаете.Даю ссылку,можете скачивать.ссылка

 
 21.  AndrewA 18.09.2013 13:07 
 разница между компартией и назначенцами путина в том
что коммунисты ратуют за общество (но "ничего сделать не могут")
а назначенцы - за свой карман. (и многое делают в этом направлении)
 
 22.  Дмитрий Долинин 18.09.2013 13:23 
 20/ Тюрин,причем тут компартия, мое благосостояние, тем более, что здесь вообще не место обсуждать личные обстоятельства кого бы то ни было. Но, судя по Вашим идейкам, Вы рижский миллионер, сделавший бабки на перепродаже российского керосина из трубы друзей папаши ПУ. И я за Вас рад. Или Вы гребете жалкие центы в русском посольстве, служа ихним "агентом влияния"? И на этом поприще разбогатели? Про мой коммунизм почитайте ссылка Там про события до Вашего рождения. Уж извините, но Вы мне кажетесь элементарным дураком. Бывает.
 
 23.  Владимир Тюрин 18.09.2013 13:28 
 к 21.А про воров это вам вор Навальеый сказал!? Может вы мне приведёти пример страны,где не воруют? В Китае за коррупцию и воровство-расстрел и всёравно воруют.Вор Навальны называет всех ворами.А когда он будет президентом он что-новый народ,который не ворует, привезёт с Марса? Молодой вы ещё! Приглядитесь к жизни и ещё подучитесь!


 
 24.  AndrewA 18.09.2013 13:31 
 вы слышали ли что нибудь "про оборон сервис"?
про долгую службу лужкова "который так много сделал для... и такая вот неблагодарность"?
 
 25.  Victor Oknyansky 18.09.2013 13:42 
 !
 
 26.  AndrewA 18.09.2013 13:42 
 23 кстати
вы говорите что навальный "вор"
интересно, чем нибудь доказать это можете
или это очсознанная клевета с вашей стороны?
 
 27.  Елена Ульянова 18.09.2013 14:11 
 Полицейский справа похож на капитана Маузера из "Полицейской АКАДЕМИИ"
 
 28.  AndrewA 18.09.2013 14:29 
 я за судьбой навального не следил
но вроде как обвинение состоит "в нанесении вреда предприятию не оптимальными действиями навального"
факта личной корысти вроде как не вменялось
или не так было дело? - поправте
 
 29.  AndrewA 18.09.2013 14:45 
 насчет "пурги"
- заходим на яндекс (ресурс подчиняющийся российскому законодательству)
- копипастим "неуловимые мстители цитаты ссылка"
- жмем "видео"
- пробуем посмотреть фрагмент какой нить
...
это что?
и не надо рассказывать что де "можно объехать запрет на козе"
пацаны только начали. сперва перегородили торную дорогу
затем возьмутся за тропинки...
 
 30.  AndrewA 18.09.2013 14:47 
 пардон. копипастим эту строку:
неуловимые мстители цитаты youtube.com
 
 31.  Анатолий Никитин 18.09.2013 15:31 
 16/ Это Долинин-то бедный/обиженный??? Да вы бы сами хоть четверть процента сделали от того, что он сделал для культуры. Сами вы обижены- в каждом комменте считаете кто сколько от мировой закулисы получил. Вероятно когда госдеп у вас в Латвии деньги раздавал- вам не хватило.
 
 32.  Владимир Тюрин 18.09.2013 15:37 
 22/--Вы мне кажетесь элементарным дураком. Бывает.
--------------------------
«Сам дурак!»-я отвечать не буду.Наверняка,Вы не раз сами себе отвечали на вопрос «Кто Вы?!»
А насчёт реформ РАН лучше обратиться к мнению внепартийных специалистов.
к 30. AndrewA, :)

 
 33.  Игорь Житецкий 18.09.2013 15:46 
 реформа назрела,что бы не писали тут.
вот например:ссылка

именно поэтому реальные ученые получают такие ЗП.
Не думаю ,что во власти есть какие то исключения,народ туда фильтруется как только началасьт в голове идея-пойти в депутаты (кавычек не ставлю -некогда).Те в Думе сидят все одного поля ягоды...одни хитрее прячут,другие прокалываются
 
 34.  AndrewA 18.09.2013 15:52 
 тюрин, вот смотри:
"Российская академия сельскохозяйственных наук в 2013 году получит 7,7 млрд руб. (в 2012 году — 7,3 млрд руб.), практически все финансирование РАСХН идет на фундаментальные исследования), в 2014 году бюджет Академии предполагается увеличить до 8,1 млрд руб., а в 2015 году — до 8.4 млрд руб. Российская академия медицинских наук в 2013 году должна получить 23 млрд руб., что на 2 млрд руб. больше, чем в этом году. .." и тп
ссылка
это конечно большие деньги и "управление" этакими суммами жалко упускать в руки академиков

куда лучше доверить их верным путинцам не раз доказавшим свое мастерство в освоении крупных сумм
к примеру:
"Изначально строительство стоимостью 6,7 млрд рублей[49] (250 млн долларов[50]) должно было осуществляться за счёт средств «Газпрома»[48], но впоследствии в СМИ как факт стала излагаться информация о том, что стадион будет построен за счёт средств городского бюджета[51], причём обойдётся он уже в 14 млрд рублей[26].

Оценка стоимости проекта сторонними экспертами по состоянию на апрель 2008 года — 20 млрд рублей[51].

В августе 2008 года была озвучена сметная стоимость в 23,7 млрд рублей[52] и озвучена информация о том, что Санкт-Петербург откажется от финансирования «Охта-центра» в пользу стадиона[53].

25 января 2011 года вице-губернатор Петербурга Роман Филимонов сообщил, что общая стоимость строительства стадиона на Крестовском острове выросла до 33 млрд рублей. По словам Филимонова, строительные работы подорожали на 8,4 млрд рублей в сравнении с предыдущей сметой. Порядка миллиарда рублей составили «вопросы, связанные с проектными делами»[54]"
ссылка
---
или навскидку ссылка
 
 35.  AndrewA 18.09.2013 16:04 
 таким образом, если бы люди типа "кушающие с презом глухарей" (в данном случае люди газпрома) довольствовались бы стрижкой бабла на старом "петровском" стадионе, а не пускали бы слюни в мечтах о новом
то из сэкономленного бюджета Петербурга можно бы было финансировать почти пятелетнее существование "российской сельскохозяйственной академии"
"практически все финансирование которой идет на фундаментальные исследования"
ну что тут попусту балаболить то
 
 36.  Евгений Гусев 18.09.2013 16:15 
 то, что жуть творится в РАН, хищения и беззакония всякие - это факты, знаю не по наслышке, но то, как это сейчас предлагается реформировать - эта вообще полнейший гондурас... к научным деньгам будет открыт путь простому смертному, который в науках совсем не силен... поэтому наверное, правы митингующие - в этом виде реформу допускать нельзя...
 
 37.  AndrewA 18.09.2013 16:21 
 ну а как еще "люди типа кушающие с презом глухарей" могут дотянуться до тамошних бюджетов?
 
 38.  Антон Васильев 18.09.2013 16:26 
 36/ Всё верно, только вместо "простому смертному" надо поставить "специально отобранным жуликам".
 
 39.  Игорь Фрид 18.09.2013 16:39 
 А попутно госдумаки решили ещё и:


"Депутаты будут судиться с учеными из-за фальшивых диссертаций
Научных работников обвиняют в давлении на парламентариев

Депутаты Госдумы планируют подать в суд на ученых, которые в открытом письме заявили о плагиате в диссертациях парламентариев, голосовавших за реформу РАН. Фракция ЛДПР считает публикацию «оскорблением госслужащих», а «Единая Россия» — «попыткой воспрепятствовать депутатской деятельности». Ученых осудил и экс-глава РАН Юрий Осипов, заявив, что расценивает обращение к депутатам как «форму шантажа». ... ссылка "
 
 40.  Michael Mendeleev 18.09.2013 16:47 
 Все эти РАНы, ВАКи и т.п. давно пора закрыть как отжившие себя структуры, а ученые степени и звания отменить как полностью дискредитированные и обесценившиеся, поскольку сейчас уже нет ничего проще, как купить их за деньги или получить "по блату". И не "фальшивые", а самые настоящие. Что же касается науки, то ее в России итак давно уже нет, а есть только показуха для СМИ.
 
 41.  Евгений Гусев 18.09.2013 16:51 
 40 - ага, напомнило ссылка

 
 42.  Георгий Ахадов 18.09.2013 16:53 
 34\Главное, чтобы это возвоащалось людям, в качестве достойных медицинских услуг и образования, а получается, так, что народ обирают налогами, а в ответ пошли на х..., платите денюжки и мы вас плохо вылечим и образуем!
Даёшь социализму)!

 
 43.  Владимир Тюрин 18.09.2013 17:41 
 Самый лучший хозяин любой недвижимости,является частный собственник.Наилучший вариант: создать независимую комиссию,куда включить и Навального,которая занялась бы аукционной продажей этой «бесхозной» собственности РАН,а полученные деньги пошли бы на дополнительное финансирование науки и повышение окладов учёных.
 
 44.  Яков Бегельфер 18.09.2013 18:22 
 Ну вот и науке окончательный кирдык,что там на очереди?
 
 45.  Антон Васильев 18.09.2013 19:37 
 России сделали лоботомию. Некоторым даже понравится.
RIP
 
 46.  Pavel Gorskiy 18.09.2013 21:06 
 Уже труба: нефтяная, газовая
 
 47.  Игорь Муров 19.09.2013 00:38 
 Не в курсе этой реформы, знаю только, что науку надо в России реформировать. Польза от подавляющего числа диссертаций, которые сейчас защищаются в России стремится к нулю. Когда я поступал в вечернюю аспирантуру, мне говорили, что диссертация нужна для того, чтобы на визитке стояло к.т.н. С физикой дела обстоят совсем неважно, все наши физики разъехались по миру.
Зато с исследованиями по фондаментальной математике в коммерческих московских ВУЗах дела обстоят неплохо,
я общался с одним французским ученым-математиком, он каждые 2-3 месяца летает в Москву и говорит, что там неплохо платят.
 
 48.  AndrewA 19.09.2013 00:46 
 суть реформы:
академии объединяются в одну
бюджет один
распоряжяется бюджетом и имуществом специально созданноте управление, назначаемое ... догадайтесь кем именно
академикам разрешено обсуждать любые научные проблемы не касаясь денежных и имущественных вопросов
 
 49.  Анатолий Лисовский 19.09.2013 01:00 
 Трудно понять, кто тут прав я прислушиваюсь к комментариям агента влияния Игоря Фрида, если он говорит, что реформы РАН это ужасно, значит все у нас благодаря этим реформам будет прекрасно:)
 
 50.  Анатолий Лисовский 19.09.2013 01:17 
 47."С физикой дела обстоят совсем неважно, все наши физики разъехались по миру."

С заданием собирать всю свежую стратегическую информацию:)
 
 51.  Игорь Фрид 19.09.2013 01:19 
 19 сентября 2013 ссылка


"Кто и как голосовал за закон о реформе РАН — поименный список.

Государственная дума приняла законопроект о реформе РАН в третьем, окончательном чтении. При необходимых 226 голосах «за» проголосовал 331 депутат, против — 107, воздержался — 1 человек.
____________________
Итак, фракция «Единая Россия»: «за» — 236, «против» — 1, воздержавшихся нет.

Проголосовал «против» Романов А.В.
____________________
Фракция КПРФ: «за» — 3 (Бифов А.Ж., Кочиев Р.И., Тайсаев К.К.), «против» — 89, воздержавшихся нет.
____________________
Фракция ЛДПР: «за» — 56, «против» — 0, воздержавшихся нет.
____________________
Фракция «Справедливая Россия»: «за» — 36, против — 17 (Бычкова Е.И., Горячева С.П., Грачев И.Д., Грешневиков А.Н., Гудков Д.Г., Дмитриева О.Г., Казаков А.В., Крутов А.Д., Москалькова Т.Н., Петухова Н.Р., Пономарев И.В., Руденко А.В., Ушаков Д.В., Хованская Г. П., Черешнев В.А.), воздержался — 1 (Шудегов В.Е.) , не голосовали — 10 человек."


 
 52.  BAZ 19.09.2013 01:36 
 Хорошо с этим делом у нас в Израиле - ни тебе Академии, ни ВАКа, ни Роснано. И ни скандалов с недвижимостью, ни про липовые диссеры не слыхать. Но наука кой-какая, говорят, имеется. Кто и как ее без всей этой структуры, включая Президиумы и Президентов, двигает - загадка.
 
 53.  plm 19.09.2013 03:14 
 52/ Никакой загадки. Наши же бывшие там ее и двигают у вас. А как они кончатся, так вы скатитесь на уровень какого-нибудь Ливана.
 
 54.  Михаил Плушкер 19.09.2013 05:14 
 52. Товарищ Пронский, к тому моменту, когда бывшие кончатся, вырастут их местные дети типа Сергея Брина, а Вы помрете и так и не узнаете, куда кто скатился.
 
 55.  plm 19.09.2013 05:16 
 54/ А кто такой Сергей Брин? Какой закон он открыл или какое изобретение сделал?..
 
 56.  Михаил Плушкер 19.09.2013 05:20 
 55. Не верю, что знаменитого советского российского политолога, написавшего фундаментальный труд ма три странички про демократические выбора, забанили в самом гугле. Нет, нет!
 
 57.  Максим Капранов 19.09.2013 07:02 
 Я себя под Тюриным чищу.
 
 58.  plm 19.09.2013 07:35 
 56/ То-то и оно, что сказать-то и нечего. Брин бизнесмен, а не ученый. ПэджРанк придумал его компаньон -- Ларри Пэйдж. Да и то -- не великое изобретение ...
 
 59.  Антон Васильев 19.09.2013 08:17 
 48/ <<<академикам разрешено обсуждать любые научные проблемы не касаясь денежных и имущественных вопросов >>>
Невозможно заниматься никакими научными вопросами без финансирования. Это значит, что вся наука переведена в подчинение ненаучным чиновникам. Да, раньше было много плохого, что можно было бы исправлять, но теперь лично Путин будет определять, чем заниматься российским учёным, а чем нет.

Есть одна очень важная вещь: создавать новое и делать открытия могут только СВОБОДНЫЕ люди. Но чиновники вроде Путина не в состоянии это понять, так как это как раз те, кто не способны генерировать новое и не знающие КАК это делается.
 
 60.  Владимир Тюрин 19.09.2013 09:05 
 к 59. А Путин тут при чём? В огороде бузина,а в Киеве-поллитра.Реформа совершенно верная и большинство простых учёных,которых и близко не подпускают к «левым» деньгам верхушки РАН,обеими руками за эту прогрессивную реформу.Против - только коммунисты-члены и друзья верхушки РАН и Игорь Фрид с малочисленной бригадой.
 
 61.  Михаил Северов 19.09.2013 10:07 
 |59| "Это значит, что вся наука переведена в подчинение ненаучным чиновникам".
Интересно, это когда же ученые академики в России сами решали куда тратить бюджетные деньги? Уж не в советские ли времена, чье научное наследство мы ныне оплакиваем?
 
 62.  AndrewA 19.09.2013 10:11 
 может быть смысл реформы в том, чтобы слить мелкие бюджеты каждой академии в один покрупнее?
чтобы госфинансирование науки не казалось столь мизерным?
как думаешь?
 
 63.  Антон Васильев 19.09.2013 10:24 
 60/ Внимательно читаем документы - кем будет управляться хозяйственная часть АН. Продолжается строительство вертухали власти. В научные роты - шагом марш!

61/ Как раз в советские времена я это и наблюдал.
1979 - 1982 ФИАН им. Лебедева
1982 - 1994 ИОФАН.
Жена моя до сих пор работает в ИОФРАНе. Должен признать, что влияние ненаучных чиновников было сильно и в советское время. Кроме того, многие учёные таковыми не являлись, а были только администраторами. Сейчас же влияние чиновников беспрецедентно велико, но никогда ранее оно ещё не возводилось в ранг закона.

- Сестра, может в реанимацию?
- Доктор сказал в морг, значит в морг. Не занимайтесь самолечением, больной!
 
 64.  Антон Васильев 19.09.2013 10:31 
 62/ Мечтать не вредно. Это просто агония режима. Бюджет разваливается даже при текущих ценах на нефть, производство закрывается, а научных достижений из нанопальца много не высосешь.
 
 65.  Владимир Тюрин 19.09.2013 10:37 
 к 64.Вот как раз новая реформа и хочет освободить учёных от высокопоставленных нахлебников из РАН.Надо понимать суть реформы,а у Вас каша в рассуждениях и ненависть к России,как у Фрида.Внимательно прочтите,вот от кого спасает новая реформа науку: ссылка
 
 66.  Антон Васильев 19.09.2013 10:42 
 <<< ненависть к России >>>
Возможно, у нас с Вами разные России.

Стране со мной не повезло,
Мне со страною - тоже,
Она на мне срывает зло
И корчит злые рожи.
А мне на это наплевать -
Я хвост держу трубою:
Страна еще не значит - мать,
А Родина - другое...

Страна по мне стреляет влет
И травит стукачами,
Она меня собой гнетет
Бессонными ночами.
А я себе твержу: держись.
И хвост держу трубою:
Страна еще не значит - жизнь,
А Родина - другое...

Страна хотела бы в гробу
Видать меня в "Сучане".
Она кривит свою губу
И от меня скучает.
Но как потуг ее нелеп -
Я хвост держу трубою:
Страна еще не значит хлеб.
А Родина - другое...

Стране со мной никак нельзя.
Мне тоже с ней не в ногу.
Она не лезет мне в друзья,
А я ей - на подмогу.
Я в ней вообще живу с трудом,
Но хвост держу трубою.
Страна еще не значит - дом,
А Родина - другое...

Стране со мной не повезло.
Мне со страною – тоже.
В своей стране я как изгой.
На что это похоже?
Но я, надежды не тая,
Свой хвост держу трубою:
Страна совсем не значит - я,
Но Родина - другое!
 
 67.  AndrewA 19.09.2013 10:43 
 не ну в самом деле
на фундаментальные исследования в сельхозделах през увеличавает финансирование на 0.4 млрд руб в год (с 7,3 млрд руб. 7,7 млрд руб.)
а на частный проект обогащения близких друзей на 7.3 (с 6.7 до 14 млрд руб) - легко занефиг делать
может презу пришло на ум что это типа "неприлично"?
 
 68.  Владимир Тюрин 19.09.2013 10:56 
 к 66. Кто автор стихов? Если это написал Д. Быков,то я плевал на эти стихотворные поделки.Значит в России всё плохо и ничего хорошего нет!? Ну-ну! Судя по Вашим фото,у Вас денег «куры не клюют» и Вы давно чихали на Россию и живёте за бугром.Продолжайте там жить!Только не надо пудрить мозги людям.Какая бы не была мать-Россия-она одна и я отношусь к ней с любовью!
 
 69.  Антон Васильев 19.09.2013 11:12 
 68/ Авторы песни - Н. Старченков и Л. Мараков. Прошу прощения, что сразу не указал этих замечательных людей.

Насчёт заграницы. У меня даже есть карточка, дающая мне право работы... в Афганистане :). Я теперь могу законно подметать там улицы и класть кирпичи :)
 
 70.  AndrewA 19.09.2013 11:14 
 тут еще новость
существующий стадион,где играет частная команда, находится у метро. даже около трех метро зараз
строящийся - в отдалении от метро вдали от населения
так вот, чтобы не пострала касаа в результате, путинисты решили строить новую станцилю метро рядом со стадионом. ест-нно за госчет. не там где это необхлодимо пиплу ежедневно, а именно ам, где это будет время от времени помогать заполняемости трибун частного предпрриятия (построенного за госчет)
ссылка
 
 71.  AndrewA 19.09.2013 11:27 
 замечавшись
вот еж ли бы мне довелось бы кушать дичь вместе с презом
то организовал бы мировое фотобъеналле "вордл-лайн-фото" в районе своей дачи
и того ради протянули бы до дачи и хайвей и метро и морской канал...
и все за городской бюджет...
эх
 
 72.  Игорь Фрид 19.09.2013 11:27 
 68/ Псевдо-патриоту Тюрину:

"Где лгут и себе и друг другу,
и память не служит уму,
история ходит по кругу
из крови - по грязи - во тьму."

Гарики на каждый день. Игорь Губерман.
 
 73.  Владимир Тюрин 19.09.2013 11:43 
 к 69. Не надо прибедняться-Вы очень богатый человек. Каждый бы мечтал побывать там,где Вы были,но на это нужны большие деньги.Вы были на Мадагаскаре,Пакистане, Армении,Непале, Лондоне,Танзании,Дубае и много ещё где.Ещё раз повторю: живите там-за бугром,где лучше и не пудрите мозги людям.
 
 74.  Владимир Тюрин 19.09.2013 11:54 
 к 72.Этот куплетик ни о ком и ни о чём. Если о России,то вопрос: где взять новый народ? Привезти с Марса? Поэтому эти вирши-просто бред сивой кобылы.А вот коротенький юмор он пишет талантливо!
 
 75.  AndrewA 19.09.2013 11:55 
 73 так а все таки
почему вы настойчиво называете навального вором?
у вас на это какие то основания
или это ради красного словца?
 
 76.  Антон Васильев 19.09.2013 12:24 
 73/ <<< Вы очень богатый человек.>>>
Это не единственное Ваше заблуждение.
 
 77.  Владимир Тюрин 19.09.2013 12:52 
 к 76. Это не заблуждение,а реальный вывод после краткого математического подсчёта.Побывать там,где Вы побывали-это мечта очень многих и очень дорогая мечта.Если в России Вы так хорошо зарабатываете,то что же Вы так огрызаетесь на всё в России. Опять богатая интеллигенция настраивает народ на бузу.Но в России это уже десятки раз проходили и навряд ли таким,как Вы,удастся запудрить голову тем,что там-за бугром хорошо,а в России ужасно плохо.На ту же гнилую приманку народ уже не клюнет.А если Вы что-то хотите изменить в России,то,пожалуйста,избирайтесь во власть,как это сделал Ройзман в Екатеринбурге и вперёд!
Здесь обсуждалась реформа РАН.Против неё только коммунисты России.Хреновых союзников Вы себе выбрали!
к 75. AndrevA,попрошу не встревать,когда взрослые разговаривают.Незнаю,как другие,а я лично не читаю ваши «заметки».

 
 78.  BAZ 19.09.2013 12:57 
 /53/ Вот-вот, тут тоже так думали некоторые из "ваших"... Погугли биографии израильских нобелиатов хоть за последние 10 лет. Вообще-то, научный потенциал алии 90-х в Израиле был бездарно разбазарен. Но, среди будущих светил науки, наверняка, будут и израильтяне - потомки выходцев из СССР. Только ты то тут каким боком? На правах едока израильской редиски и потребителя флэшек?
 
 79.  Владимир Тюрин 19.09.2013 13:09 
 к 78. Знаю двоих учёных,которые вернулись из Израиля в Россию.
 
 80.  AndrewA 19.09.2013 13:18 
 79 а насчет навального?
 
 81.  Антон Васильев 19.09.2013 13:33 
 77/ Вы продолжаете настаивать на своём заблуждении. Хорошо.
Я побывал в большем числе стран, чем Вы думаете. Добавьте ещё США, Колумбию, Замбию, Лаос и Вьетнам. В основном это были командировки. У меня было производство занимавшееся огранкой драгоценных камней. Вот оно богатство, да? :) Только для ничего не понимающего ни в камнях ни в том, как организовывать производство в России. 4 года назад фирма была закрыта, так как не смогла свести концы с концами, не смотря на использование новых технологий, которых до сих пор больше ни у кого нет. Вот они новые технологии, которые, на самом деле никому тут не нужны. Такова судьба всех, кто занимается производством или изобретательством в России. А так как мне все эти годы (с 1994) приходилось считать деньги, то я очень хорошо знаю, кто нас всех обирает и не даёт жить. Я это на своей шкуре знаю. Дальше я был 3 года просто безработным.
Спрашивается, какое это имеет отношение к науке? В 1982 я закончил МФТИ, потом аспирантуру и до 1994 года работал научным сотрудником. Когда-то я был очень хорошим электронщиком-схемотехником, специалистом по квантовой электронике и оптике. Сейчас это в России никому не нужно. Точно так же, как и на Мадагаскаре. Будучи специалистом я очень хорошо знаю, в какой заднице оказалась Россия в области науки. То, что сейчас происходит - это только надвигание могильного камня на давно холодный труп. Чтобы уж точно не встал. У России нет будущего, пока она не избавится от путинского режима.
Наверное, Вы правы, в том, что следовало бы свалить отсюда ещё 20 лет назад. Но я не уехал и это моя страна тоже. Если кому не нравится моё присутствие тут - может валить сам.
Да, а из всех партий в думе приличнее других ведут себя только коммунисты.
 
 82.  Владимир Тюрин 19.09.2013 13:52 
 к 81.Видно,что своё личное банкротство Вы сваливаете на Путина. Нашли козла отпущения!.От кого ещё надо избавляться? От николаевского режима! От ленинского террора! От сталинских репрессий! От хрущёвской дури! От брежневского маразма! От горбачёвского бессилия! От ельцинской дерьмократии! Теперь всё валите на Путина-человека чести,всей душой любящего свою Родину - Россию! Не надо свою несастоятельности искать в других.Подойдите к зеркалу и поговорите сами с собой! Покопайтесь в себе,может найдёте настоящего виновного! Продолжайте поддерживать коммунистов.Пусть они попробуют заново награбить награбленное и всё поделить. Разговор окончен!
 
 83.  AndrewA 19.09.2013 14:02 
 тюрин так почему же ты обзывешь навального вором?
ведь даже путин не давал такого указания
 
 84.  BAZ 19.09.2013 14:13 
 Я знаю таких больше, чем двух. Не все приживаются, не все готовы пахать - дело житейское. А одного знаю, который сейчас в США в 30 лет возглавил кафедру математики в универе из первой 20-ки мирового рейтинга. И у друзей дочка в Лондон уехала постдокторат по психологической криминалистике писать, к светилу мировому по теме - так он ее сейчас тоже в штат своей кафедры пригласил... Два мира, два Шапиро.(с)
 
 85.  Антон Васильев 19.09.2013 14:15 
 82/ Личного банкротства у меня быть не может. Банкрот, это кто должен, а я никогда никому не был должен. У меня 15 лет 20 человек работали и кормили себя и свои семьи. Вот их жалко. Но больше я для них в этой стране сделать ничего не смогу. Пока.
А у меня всё в порядке. Я две недели назад с женой и сыном стоял на вершине Килиманджаро. Денег нет, но не в них счастье :) Разве только вот мне на пермит на Эверест не хватает. Продолжайте завидовать. Это у Вас будущего нет, а не у меня.
Кстати, Путин слетит раньше, чем кончится нефть. У него уже проблемы.
 
 86.  Владимир Тюрин 19.09.2013 14:27 
 к 85. И кого поставите вместо Путина? Удальцова? Немцова? Собчак? Навального? Борового? Эдичку? Князя Голицина? Вот тогда,видимо,счастья прибавится всем-полные штаны! Не смешите ежа….
 
 87.  Антон Васильев 19.09.2013 14:27 
 84/ Талантливые не возвращаются. К 94-му году из отдела, в котором я работал, за рубеж уехало больше половины всех людей. Никто не вернулся. Да и остальные, хоть и остались тут, а дети их уже в Штатах работают.

Да, вот вчера встретил в магазине свою бывшую учительницу математики. Потом ещё у неё мой сын учился (сейчас уже Физфак МГУ закончил). Ну вот расспрашивает меня, как дела. Мол, ты то был известным пофигистом, так может, хоть твой сын сумел уехать? Пришлось огорчить, что сын в меня пошёл :)
 
 88.  Илья Игарин 19.09.2013 14:37 
 81. Жизнь круто с Вами обошлась,но в Москве только ленивый не миллионер Путин все сделал чтобы столичные граждане жили хорошо, зарплата в обоих столицах выше чем в других регионах в четыре раза за один и тот же труд ,вот где несправедливость.Даёшь зарплату в Москве и Питере по 8 тыщ.и 2 талона на питание.
 
 89.  Антон Васильев 19.09.2013 14:39 
 86/ <<< И кого поставите вместо Путина? >>>
О! Холоп беспокоится, какого барина ему дадут?! Никакого. Нет баринов и холопов. Есть избираемый президент, которому я плачу зарплату, чтобы он на меня работал. Избирать его будут люди и никакая собака не смеет им указывать, за кого голосовать. Единственное, чего нам не хватает, это возможности дать коленом под зад плохому президенту, чтобы поменять его. Главная задача нового - вытащить наружу все грехи старого и судить его по закону, чтобы никаким другим президентам неповадно было закон нарушать.
 
 90.  Игорь Фрид 19.09.2013 14:48 
 86/ Горе Вы патриот, что Вы нам тут "баки заливаете"!?
140 млн. страна и кроме ПУ. и его камарильи нет никого!?
Это же надо так не верить в собственный народ, чтобы отказывать ему в свободе выбора!

Вот Вам мультфильм о ПУ., который может хоть немного поставит Вам мозги на место:
ссылка

 
 91.  AndrewA 19.09.2013 14:51 
 88 :) вот вам понравится ссылка
вы где то правы:
"Вторым важным выводом можно сделать и то, что зарплаты в российской космической отрасли практически нигде не превышают принятый средний уровень оплаты труда, а часто находятся даже ниже. К примеру, в Москве средней зарплатой считается доход в 30-35 тысяч рублей, а в целом по России (по данным Росстата) – около 13-16 тысяч рублей (средняя медианная), если совсем официально – то около 20 тысяч рублей."
но наш тренд то о другом:
"ФГУП НПП «Алмаз» (Саратов), работающее в сфере электроники, прославился в конце прошлой недели в российской блогосфере – достоянием публики стала страничка сайта предприятия о вакансиях. Например, месяц труда инженера-конструктора там оценивается в 5 тысяч рублей, ведущий инженер-конструктор жирует – 9 тысяч рублей, квалифицированный рабочий-заточник может считаться олигархом – ему предлагается фантастическая сумма в 15 тысяч рублей и более (как и шлифовщику), а уборщик находится, по мнению руководства предприятия, по ценности на уровне инженера-конструктора – ему предлагается 6 тысяч рублей."
- оно ж понятно, какой то там "ФГУП НПП" это ж не футбольный бизнеспроект :)
 
 92.  Владимир Тюрин 19.09.2013 14:52 
 к 89. Как видно,Вы безнадёжно больны ненавистью,а такая позиция заведёт в тупик. Вы так и не ответили-кого народ может избрать вместо Путина?? Поскольку Вы поклонник коммунистов,то,видимо,для суда над Путиным лично создадите тройку.А висилицу поставите у лобного места. Так Вы не только последователь Герберта Уэллса,но и любитель дежавю.
 
 93.  AndrewA 19.09.2013 15:02 
 до кого не доходит:
ФГУП - это Федеральное Государственное Унитарное Предприятие
это то самое о чем и печется президент страны
теперь попробуем понять "кому принадлежит Зенит" о котором столько заботы на уровне правительства страны...
ссылка
как пишут болельщики: "Прочитал, но так и не понял кому принадлежит Зенит"
- вона какая государственная тайна оказывается! :(
бес его (зенит) знает. при такой засекреченности - хоть тому же "абаме" принадлежать может
то бишь, кормим дядю даже не зная какого именно...
 
 94.  Владимир Тюрин 19.09.2013 15:12 
 к 89. Такой вопрос будет понятней: Кого из Вашей партии Ненависти вы собираетесь выставить на выборы президента России?
к 93юAndrevA,а с кем вы разговариваете?
 
 95.  AndrewA 19.09.2013 15:12 
 это наверное происки "навального"
ссылка
"В общественном сознании "Зенит" и "Газпром" в последнее время неразделимы. Но, как стало известно "Деловому Петербургу", у клуба может появиться новый владелец
- друг Владимира Путина
Юрий Ковальчук. "
...
от те на! :)
 
 96.  Антон Васильев 19.09.2013 15:28 
 92/ <<< Вы так и не ответили-кого народ может избрать вместо Путина?? >>>
Простите, Вы меня спрашиваете или народ? Задаёте вопрос мне, а спрашиваете про народ. Вот народ и спрашивайте :) Я за него не в ответе.
94/ <<< Кого из Вашей партии Ненависти вы собираетесь выставить на выборы президента России? >>>
Хотите, выставим Вас? Ничего страшного не случится. Американская демократия доказала, что в президенты можно избрать и голливудского актёра и тупицу фермера и ничего плохого не случится. Требуется только соблюдение основных демократических принципов. При этом условии я согласен и на Вас. Вашей задачей будет только назначить специалистов-юристов, которые по закону разберутся с делишками путина.
 
 97.  AndrewA 19.09.2013 15:29 
 94 владимир, я думаю что вы идеальная кандидатура (с позиции преза)
возглавить "управляющую компанию" академии наук россии
я серьёзно
ведь подобные назначения уже были
 
 98.  Владимир Тюрин 19.09.2013 15:40 
 к 96. Так Вы заранее до суда знаете и утверждаете,что Путин преступник.Поскольку вы высокомерно заменяете собой суд,мне с вами-ярым коммунистом не о чем говорить.Это одно и то же,что спорить с истуканом!
 
 99.  AndrewA 19.09.2013 15:44 
 98 ну вы же заявляли что "навальный вор" :)
 
 100.  Игорь Фрид 19.09.2013 16:00 
 98/ Ну Вы и демагог, то есть Навальному скромно живущему в 4-ом с семьёй, в спальном районе Москвы, в 3-х комнатной квартире, Вы в презумпции невиновности отказываете, а ПУ, подмявшему по себя всю страну, верите на слово!?

И хватит уже на всех с Вами несогласных ярлыки вешать!
 
 101.  Владимир Тюрин 19.09.2013 16:33 
 Фрид и предпринематель - коммунист,избавляйтесь срочно от скопившихся у вас любимых долларов.Пока вы здесь комменты пишете,доллар резко упал и ещё раз резко упадёт,так как ваши спонсоры и любимцы включили станок,печатающий доллары,на всю катушку.Станок будет работать круглые сутки.К США подкрался сокрушительный кризис и люди во всём мире изо всех сил пытаются избавиться от пустых зелёных фантиков. Штатам надо побомбить кого-нибудь.На это тоже нужны фантики-деньги.Кого бомбить?! А это уже не ваше собачье дело!Демократы выбирают территорию коврового бомбометания и без вас сопливых!
 
 102.  AndrewA 19.09.2013 16:40 
 100 не "демагог" а "образцовый путинист" :)
 
 103.  Михаил Плушкер 19.09.2013 16:42 
 101. Тюрин, прекратите сеять тут панику! 19 сентября 2013 16:39 - ЦБ USD 33.1798 (+0.0574)
 
 104.  Антон Васильев 19.09.2013 16:54 
 98/ <<< Так Вы заранее до суда знаете и утверждаете,что Путин преступник.Поскольку вы высокомерно заменяете собой суд,мне с вами-ярым коммунистом не о чем говорить.Это одно и то же,что спорить с истуканом! >>>
Поздравляю Вас соврамши :) Ну-ка показали мне, где я назвал путина преступником? Я только заявляю, что должно быть расследование и суд по закону, только и всего.
О коммунистах. Странно, я в компартии никогда не состоял и не моя вина, что в госдуме никого приличнее коммунистов нет :)
Слабенький Вы полемист, однако :)
О долларах. Я бы избавился, если б мне их кто дал! Опять мимо.

103/ Это не паника, а элементарная ложь.
 
 105.  Михаил Северов 19.09.2013 17:38 
 /63 на61/ конечно, конечно. Партком никогда не вмешивался. Генетика и кибернетика процветали :)
 
 106.  Антон Васильев 19.09.2013 19:01 
 105. Вмешивался. И овощебазы были и сельхозработы. Проблем с кибернетикой не замечал, видимо, это ещё до меня было :)
В общем то, мой протест против происходящего сейчас тем и обусловлен, что я вижу возврат всего, что было в совке плохого, но без его положительных черт. Спираль, однако...
 
 107.  Владимир Тюрин 19.09.2013 19:36 
 к 106.Проблем с кибернетикой не замечал, видимо, это ещё до меня было.
------------------------------------------------
Вы даже не знаете,что ваши кровные братья коммунисты объявили кибернетику лженаукой!Много г---а своей стране сделали коммунисты,ставя палки в колёса развития страны!Какой,к чёрту,из вас оппозиционер!?Надо, батенька,знать историю своей Страны.

 
 108.  Игорь Фрид 19.09.2013 21:44 
 102/ Андрей, я бы тебе сказал кто он на самом деле, но думаю меня забaнят тут же, как давеча после разговора с одним отбивающим поклоны "мольером". :)

101/ "Ксанф, выпей море!" © :)
 
 109.  Владимир Тюрин 19.09.2013 22:09 
 к 108. Ты перед сном молилась,Дездемона Фрид, и поменяла доллары свои? :)
 
 110.  Игорь Фрид 20.09.2013 00:55 
 109/ Ай-яй-яй, а Вы ведь пожилой человек, Вас уже не перевоспитать и не образовать. Ксанф - это не ругательство, погуглите может поумнеете. Надежды конечно мало, но вдруг. :)


А долларов у нас нет, Вы хоть справки наведите, в Германии Евро.
А вот сыну Вашему накажите, чтобы он все денежки, заработанные на "Проклятом Западе", в рубли перевёл.
Ох он и обогатится, и станет рублёвый шейх. ;-)



P.S.

Шейх - это не ругательство, погуглите.
 
 111.  Виктор Жильцов 20.09.2013 03:18 
 Можно много говорить о состоянии дел в науке и образовании в современной России, но приличных слов будет очень мало. "Альтернативная одаренность" руководства страны просто потрясает. Не имею в виду сказать, что существовавшее до сих пор положение было шибко хорошим, но то, что делается сейчас, это [пип, пип, пип...]. Похоже, никто из дискутирующих здесь не станет утверждать, что эта реформа хорошая. Или станет? Ни разу не сторонник конспирологии, но создается полное впечатление, что гробят целенаправленно.

Интересно, это действительно нарочно делается или нечаянно так получается? То, что сделано в этой области за последние годы УЖЕ определило полную деградацию страны в ближайшие 10-20 лет несмотря ни на что.
 
 112.  Владимир Тюрин 20.09.2013 08:43 
 к 100. Господин Фрид! Да,без чувства юмора вам трудно жить и доживать.Поздравляю,теперь на ту же сумму евриков можно купить значительно больше зелёных.А к войне готовьтесь,даже если вы инвалид,всёравно призовут,если не в строй,то на кладбище точно!
к 111. Вот ещё один большевик объявился у кого реформа РАН хлеб с икрой отбирает.Вы,батенька,просмотрите всю дискуссию на эту тему,может тогда поймёте-кому реформа поперёк горла. ссылка

 
 113.  Игорь Фрид 20.09.2013 10:25 
 112/ Тюрин - Вы оказались, банальный, трамвайный хам.

 
 114.  BAZ 20.09.2013 10:34 
 /112/ Шо такое, опять война? И хто с кем? А, русские с германцами, в смысле - Тюрин с Фридом.... Хто из них имеет отношение к РАН или курсу евро? А, нихто... Рыбинск еще не бомбили? Тогда я пойду пока, кофию сварю... Любители фотографии, говорите?
 
 115.  Владимир Тюрин 20.09.2013 10:39 
 к 113. Во времена,когда после всемирного потопа жил Хам-один из сыновей Ноя,трамваев ещё не было.Вот обижаетесь-значит психика у вас неустойчивая.Не буду я отвечать вам-«Сам дурак!» ато заплачете.
 
 116.  Виктор Жильцов 20.09.2013 11:30 
 [112]: "... у кого реформа РАН хлеб с икрой отбирает"

Я работаю не в системе РАН. Непосредственно меня эта реформа никак не касается. За державу обидно. А вы считаете, что все благополучно и правильно делается, да?
 
 117.  Владимир Тюрин 20.09.2013 11:44 
 к 116. Внимательно прочтите текст по моей ссылке.Вот таким жирным котам,которые давно не занимаются наукой,реформа РАН-поперёк горла.Почитайте мнение внепартийных специалистов.Реформа РАН назрела уже давно,так как нигде в мире такого нет,когда администраторы от науки получают жирные куски,а простые учёные сидят на нищенских окладах.
 
 118.  AndrewA 20.09.2013 12:01 
 116 роль тюрина - заставить лайновцев внимательно присмотреться к миру в котором живут

 
 119.  Виктор Жильцов 20.09.2013 12:09 
 [117]: "... Реформа РАН назрела уже давно"

Возможно. Но Жорес Алфёров, например, считает, что реформировать надо не РАН, а так сказать, "личный состав" РАН. Лейтмотив этой реформы - нельзя давать ученым распоряжаться деньгами. В моей области (физика высоких энергий) то, что уже сделано - слияние нескольких институтов под эгидой Курчатовского института и тем самым лишение их статуса юридического лица - совершенно очевидно сказалось в худшую сторону.

А вы сам наукой занимаетесь или со стороны смотрите?

 
 120.  Виктор Жильцов 20.09.2013 12:51 
 [119]: Вот интересно - академиков подозревают в "неправильном" распределении денег - мол, сами жируют, а рядовые ученые лапу сосут. А поднимите руки те, кто верит, что чиновники будут распоряжаться деньгами "правильно". А?
 
 121.  AndrewA 20.09.2013 13:12 
 120 я ж много примеров привел, насколько успешны "эффективные менеджеры" родственные "единой россии" и назначемые презом
если мало то вот еще ссылка
ссылка
тут следует обратить внимание на :
"прежний глава СЗД ...был назначен советником аппарата заместителя главы президентской администрации ..., а его преемником стал бывший чиновник Минкультуры..."
ничто не мешает этим же людям завтра управлять финансами и имуществом академии наук

 
 122.  Виктор Жильцов 20.09.2013 13:12 
 [117]: Прочитал это: ссылка Любопытный материал. Только при чем здесь структура РАН? Что мешает прижучить такого (таких), используя возможности, существующие в законодательстве (должны же быть)? Вы, видимо, решили, что все академики так делают, да? У меня есть несколько знакомых (действительных) академиков РАН, так они все вполне честно работают.
 
 123.  AndrewA 20.09.2013 13:38 
 122 сюда глянь ссылка
 
 124.  Виктор Жильцов 20.09.2013 13:49 
 Вот еще интересно как общая картина текущего состояния дел: ссылка
 
 125.  Антон Васильев 20.09.2013 13:51 
 ссылка
 
 126.  Антон Васильев 20.09.2013 13:59 
 107/<<< Вы даже не знаете,что ваши кровные братья коммунисты объявили кибернетику лженаукой!Много г---а своей стране сделали коммунисты,ставя палки в колёса развития страны!Какой,к чёрту,из вас оппозиционер!?Надо, батенька,знать историю своей Страны. >>>
Чушь от начала и до конца. Я никогда не был коммунистом. В оппозиционеры меня записали вы и сами же сейчас признались в своей ошибке.

116/ Ничего конструктивного он сделать не в состоянии. Образец - цитата выше. Там проблемы с логикой.
 
 127.  Антон Васильев 20.09.2013 14:03 
 Мой последний ответ не на 116, а Андрею на 118. Прошу прощения, тут нельзя править свои сообщения.
 
 128.  Игорь Фрид 20.09.2013 14:16 
 
О причинах неудач реформ в России А. С. Пушкин сказал А. О. Смирновой-Россет:

"Пропасть наша заключается в том, что мы еще слишком завязли в привычках прошлого, побеждать приходится не политические идеи, а предрассудки, самый узкий из всех — это верить, что единообразие есть порядок, безмолвие — согласие и что истина не выигрывает при обсуждении мнений".

Смирнова-Россет А. О. Записки. М., 2003, с. 343.

 
 129.  AndrewA 20.09.2013 14:37 
 в ссылке 123 имхо самое важное:
"Елена Батурина поведала, что самой богатой женщиной РФ она не является...если говорить о реальном положении дел, то в России есть немало супруг высокопоставленных чиновников, в распоряжении которых имеется гораздо больший капитал, ...эти женщины не могут официально показывать свое с остояние, ведь нажито это состояние не честным путем"

"вести бизнес в Российской Федерации непросто, ведь правила игры для предпринимателей на российском рынке не являются одинаковыми. ..наивно считать, что в России при соблюдении закона, при должной оплате налогов бизнесменов не трогают."

"сельскохозяйственная отрасль практически уничтожена, да и оборудование и машины (прим., речь не идет об автомобилях) привозят из-за рубежа"
 
 130.  Владимир Тюрин 20.09.2013 14:57 
 к 124. Учёных,занимающихся реальной наукой,не интересует - откуда поступают деньги: от государства,от миллионера дяди Коли или от миллиардера Джо.Их интересует только-сколько денег за их труды доходит до их кошелька.Поэтому , имеет ли институт статус юридического лица волнует только распределитей денег-околонаучную верхушку. Вот что происходит сейчас-это выдержка из Вашей ссылки: «Система, созданная Ковальчуком в некогда славном институте, представляет собой феодализм, в котором ученые низведены до роли оброчных мужиков, которые кормят разбухшую и прикормленную бюрократию», — заявил ученый. Он пояснил, что в соответствии с приказом, который подписал Ковальчук, надбавка административных работников может в 20 раз превосходить среднюю зарплату — и вышло так, что доктора наук могут получать 13 тысяч рублей, а секретари замдиректоров — 60 тысяч.»
Новая реформа РАН направлена на то,чтобы исключить произвол околонаучных чиновников,распределяющих деньги и должности.Учёный заранее будет знать-какой оклад у него будет,а будет значительное повышение в разы!
Хочу обратить внимание,что переубедить кого-то и навязать здесь оппоненту своё мнение совершенно бесполезно, к тому же люди со слабыми нервами очень болезненно относятся к мнению оппонента.Поэтому,вы продолжайте тут междусобойчик,а у меня есть дела поважнее.Ата!



 
 131.  Виктор Жильцов 20.09.2013 15:18 
 [130]: "реформа РАН направлена на то,чтобы исключить произвол околонаучных чиновников,распределяющих деньги и должности"

Неужели?!
То есть, вы считаете, что другие чиновники будут распределять деньги и должности гораздо лучше, да?
(И что-то я сильно сомневаюсь, что реформа как-нибудь повредит Ковальчуку).

В том-то все и дело, что драчка эта идет вовсе не за науку, а за бабло.
 
 132.  Владимир Тюрин 20.09.2013 15:45 
 к 131.Какой Вы непонятливый! Читайте внимательно! Оклады учёные будут знать заранее и они будут больше в разы.
 
 133.  AndrewA 20.09.2013 16:06 
 но смотрите, даже в отношении "любимчиков" и то не удается выполнить обещания
ссылка
что ж светит тем на кого ********
 
 134.  AndrewA 20.09.2013 16:27 
 я согласен с тем что нужды "сельхозакадемии" менее акитуальны, чем нужды борьбы наркоманией
но и то : "Замдиректора Госнаркоконтроля ... также выразил категоричное несогласие с позицией Минфина. По его словам, недавно издан президентский указ о поэтапном сокращении наркополицейских, и согласно нему до нового года будут сокращены 1,5 тыс. сотрудников. Уволить еще 3 тыс. наркополицейских возможности нет."
еще раз: "президентский указ о поэтапном сокращении наркополицейских, и согласно нему до нового года будут сокращены 1,5 тыс."
- интересно, не правда ли?
 
 135.  Виктор Жильцов 20.09.2013 16:32 
 [132]: Вот и вы тоже говорите не о науке, а о бабках. Оно и понятно, у нас сейчас капитализм, а в капитализме главное - деньги. "Оклады больше в разы" это, конечно, хорошо. Правду сказать, всех деталей этой реформы я не знаю, но практика показывает, что до сих пор все реформы в области образования и науки приводили лишь к ухудшению ситуации. В советское время качество нашего образования оценивалось (на западе) очень высоко. Сейчас, по западным же оценкам, - где-то 40-50 место в мире. Фурсенко в бытность свою министром образования не раз заявлял, "Нам не нужен человек-творец, нужен грамотный потребитель". Бюджет науки сейчас - около 0.3% ВВП, что в абсолютном исчислении составляет примерно в 30 раз меньше, чем в советское время. ("Нормальным" считается не меньше 3-4%, то есть, на порядок больше, и в советское время примерно так и было). Кто сейчас придет на "оклады больше в разы"? "Грамотные потребители"? Страшно не столько то, что сокращается материальная составляющая науки, сколько разрушение того, что называется "школа"...

Короче говоря, во всей этой возне, да и вообще, не просматривается у руководства понимания того, что главный ресурс и ценность для страны - это люди. Будет образованный и умный народ - будет всё. И без всякой "трубы". Бабки - это следствие. А об этом говорят как о главном - вот в чем дело.

 
 136.  Владимир Тюрин 20.09.2013 16:37 
 к 135. Вы один умный,понятливый,а все остальные дураки!
 
 137.  Игорь Фрид 20.09.2013 16:41 
 136/ "Ксанф, выпей море!" ©
 
 138.  Михаил Плушкер 20.09.2013 16:46 
 16. Вовсе наоборот, Тюрин!
 
 139.  AndrewA 20.09.2013 16:46 
 136 типа да
вот читаем еще раз:
"Наиболее сложная ситуация с финансированием сегодня складывается в ФСИН, ФСКН и у пожарных МЧС."
смотрим как там "у пожарных"
ссылка
вроде шоколад... но
- во первых, констатирует что у них "Наиболее сложная ситуация с финансированием сегодня"
- во вторых. выясняется (смотри там нижний коммент) что пожарные в россии разные. один - это "МЧСник в погонах," и ему обещан шоколад (с которым правда сегодня "наиболее сложно")
а есть еще оказывается "исполняющий те же обязанности пожарный и МЧСник без погон И у него размер денежного содержания в 3 раза меньше т.е. 7-10 тыс.руб."
и вот ему ничего даже не обещано!
---
это вам как?
 
 140.  Владимир Тюрин 20.09.2013 16:49 
 к 137. Пить не стал,а только-по маленькой! Теперь ваша очередь пить!:)
 
 141.  AndrewA 20.09.2013 17:09 
 давайте сравним себя с другой трубной страной
ссылка
чё видим там:
"Основа экономики ОАЭ — реэкспорт[7], торговля, добыча и экспорт сырой нефти и газа.
...
Существенные инвестиции вкладываются в строительство современных зданий и заводов по опреснению воды, чтобы удовлетворить растущий спрос на пресную воду не только у населения, но и для нужд почти 100 миллионов деревьев, которые были посажены за последние 25 лет.
...
В последнее время доля доходов от добычи и переработки нефти в общем объёме ВВП снижается, что связано с мерами правительства по диверсификации экономики[8]. Одновременно растёт значение других секторов экономики в структуре ВНП, в том числе строительства, торговли, туризма и сельского хозяйства.
(сельского хозяйства! блин! это у них то!)
...
Многие правительственные чиновники также управляют бизнесом, равно как и члены королевских семей. Это воспринимается вполне нормально, не так как в Европе или в Северной Америке. Накопление богатства связано с достижениями и рассматривается как признак успеха. О прибылях принято говорить открыто, а цены устанавливаются твёрдо: в зависимости от потребностей рынка, а не от величины прибыли.
 
 142.  BAZ 20.09.2013 20:23 
 /141/ Наш завод использует заготовки из алюминиевых сплавов диаметрами 178 и 254 мм, длиной 6 метров. Пробовали китайские и российские - отказались из-за кривизны и внутренних трещин. Мы у себя из технологической обрези, брака и покупного скрапа, на старом и примитивном оборудовании, и то лучше льем. Потому, берем,в основном, канадского и новозеландского производства. Когда впервые увидел на складе штабеля заготовки с клеймом Дубаи - сначала глазам не поверил: "Им то, в курортно-нефтяном раю, это зачем?" Похоже, тамошние шейхи мозги не только имеют, но и не забывают ими пользоваться!
 
 143.  Виктор Жильцов 20.09.2013 23:12 
 [142]: И я пример вспомнил: Понадобились как-то физикам в одном международном эксперименте для своего детектора трубки прямоугольного сечения из бериллия. Это металл такой, редкий и ядовитый. Выяснилось, что во всем мире только три или четыре предприятия что-то делают из бериллия. И только одно из них умеет делать замкнутые профили произвольного сечения. Это был один советский "ящик". Съездили мы туда. Да, делают. Прямоугольные? Вот такого размера? Да нет проблем.
Не знаю, как на этот ящик вышли. Это в конце 80-х было.
 
 144.  AndrewA 20.09.2013 23:25 
 вот ведь падла какая тюрин, истиный путинец:
поинтересовался моими знакомствами в среде геев и тут же забанил
- ну оооочень характерное путинистское поведение
---
что ж они так к геям то не равнодушны?
 
 145.  Михаил Плушкер 20.09.2013 23:31 
 144. Ответ давно уже всем очевиден.
 
 146.  AndrewA 20.09.2013 23:41 
 "на воре шапка горит"? типа
однако попхоже. да
как он резво начал: "вор навальный". спросил я его: "с его вдруг?" - затих тюрин
лгал осознанно значит
 
 147.  Михаил Плушкер 20.09.2013 23:45 
 146. Нет, потому что сами такие, боятся открыться и поэтому ненавидят открывшихся.
 
 148.  Владимир Тюрин 21.09.2013 08:51 
 к 146,147. Путинская Россия этого не допускает,но вам,видимо,это будем ближе и милее.:) ссылка
 



 

 
Рейтинг@Mail.ru