Да, разумеется. Но мы не хотим персонифицировать этот снимок. С праздником? Горький он, этот праздник. Еще сто раз надо подумать, с чем действительно следует поздравлять. И кого. Мы бы немцев поздравили от всей души, что им эту операцию очень своевременно провели, иначе неизвестно, куда бы фашизм завёл эту страну.
(3) Гитлер понимал, что его единственный путь, как политика, только в продолжении любой возможной экспансии. Но в мире, где присутствуют еще и другие великие державы, это - невозможно. Его бы все равно остановили. В принципе он легко мог бы вступить в коалицию с Великобританией против СССР. Полет Гесса в Англию это косвенно подтверждает.
Был на днях в мемориальном комплексе "35-я батарея" в Севастополе. Там, в июле 42-го все было завалено трупами в 7 слоев, по морю (по трупам) можно было идти как по суше. От 30 000 до 300 000 военнопленных (а в целом по Крыму до 1 млн).
Сейчас там дачи и коттеджи, вплотную к мемориальному комплексу.
/16/ У него была и масса других возможностей переиграть историю. Но ты прав, его бы всё равно остановили.
/17/ Спасибо, Юрий, за маленький, но очень ёмкий рассказ.
(17) Беда еще и в том, что большевики, уничтожив могучий флот царский России - остались ни с чем. И дальше они его совсем и не развивали. Ставка всегда делалась только на сухопутные силы. Поэтому мы не ведаем ни морских сражений, ни поддержки флота в самой войне.
Да, нифига бы его не остановили, если бы Россия на задавила его наступление десятками миллионов трупов. Вполне мог осуществить свои планы на очень долгое время. На оккупированной территории создал бы самоупровляемые территории типа Локотной республики. Евреев и коммисаров бы всех перебили, а так все хорошо прекрасная маркиза. Потом бы, правда, и за русских взялись. Они, в основном, не подлежали онемечиванию. Казаки правда подходили для этого. Гитлеру просто не надо было начинать войну на два фронта. Сначала надо было добить Англию. И атомное оружие уже было на подходе.
(20) Вот-вот, у Гитлера было больше резона воевать с Советами, чем с Британией и англосаксами, где в своей основе такой же экономический и ментальный уклад. Идеологически Британия не была врагом Германии.
22 Отнюдь. Британия была на грани краха, флот ее был большей частью потоплен, немецкие подлодки блкировали острова, не хватало продовольствия. Еше пару месяцев и все. А вот СССР при всем различии экономического строя был ментально и идейно ближе Гитлеру. Реально СССР был союзником Германии в развязывании войны. Более того Сталин помог Гитлеру прийти к власти. До самого 22 июня 41 года шли эшелоны из СССР в Германию с хлебом, полезными ископаемыми. Всю серу немцы получили из СССР, как без нее воевать? А вот Англия была для Сталина врагом. Уже немцы были под Москвой, а офицеров, которые позволяли себе высказывания против Германии и в поддержку Англии расстреляли. То, что ты строишь из частного к общему ошибочно. Да, когда Германия была на грани краха часть немецкой элиты искала спасения в сепаратном мире с Англией. Да, доверия между союзниками не было. И это проявилось в спасении союзниками немецких офицеров попавших к нам в плен. Часть из них был преступниками, но они стали работать на США. Это и атомное оружие, и ракеты и потом полеты на Луну.
Витя, есть разные точки зрения. Гесс летал в Англию еще в 1941 перед войной с СССР и вел переговоры с королевским домом. Ничем Сталин Гитлеру не помог прийти к власти. Гитлер победил на честных демократических выбороах в рейхстаг и стал рейхсканцлером. Сталин помогал ему в обучении немецких военных кадров - это правда. А насчет элиты - почти все немецкие офицеры, в том числе и из разведки и из СС благополучно выжили и при Аденауэре были советниками бундесвера. На Нюрнбергском процессе нашли нескольких козлов отпущения, которых и повесили.
Извини, Саша, что тебе придется рассказывать хорошо известные вещи. Сталин помогал Гитлеру финансово и не только еще до его "честной"победы на выборах. Так вот про эти выборы. У Гитлера не было абсолютного большинства. Стоило другим двум партиям, коммунистам и социал-демократам создать коалицию и Гитлер не пришел бы к власти абсолютно честно. А вот тут честность кончается. Сталин категорически запретил коммунистам, которых тоже финансировал объединяться в коалицию. И они не могли ослушаться. Знали бы они, что последует потом, что с ними "честно" сделают нацисты, что сотворят с миром, то может быть и одумались бы. Высших немецких офицеров обменяли на казаков, которые служили в СС. И, конечно, они выжили, в отличие от большинства этих казаков. Выжили совсем одиозные преступники. Некоторых потом отыскали и казнили израильтяне. Причем некоторых уже в семидесятые годы.
(25) Витя, ты сильно обобщаешь разрозненные факты. По поводу Сталина и коалиции - всего лишь версия. Обменяли только очень немногих - те, которые были нужны англичанам, зато выдали Сталину много совершенно невиновных людей, нарушив Ялтинские договоренности. Про Эйхмана - я в курсе.)
Насчет коалиции факт очевидный и хорошо известный. Суворов если о том писал, то это не значит, что это не так. Это просто из логики и законов Германии следует, что коалицию имели возможность создать, но не создали. Приказ из Москвы тоже был очевидно. Про невинных я не собираюсь спорить, были и невинные. Те кто служил в СС невинные? Почему к ним должно быть отношение лучше, чем к невинным, которые попали в плен но не захотели служить в СС и попали в лагерь немецкий, а потом и в советский.
С Праздником!