а давайте ограничим число рекомендаций ИНТЕРЕСНЫХ КОММЕНТАРИЕВ для каждого конкретного лайновца. достала бесконечная бредятина на главной странице :(((
а давайте ограничим число рекомендаций ИНТЕРЕСНЫХ КОММЕНТАРИЕВ для каждого конкретного лайновца. достала бесконечная бредятина на главной странице :(((
количество выставляемых пятерок ограничили, и правильно, можно бы ограничить и количество рекомендаций, как интересных фото, так и интересных комментариев. имхо
5: А почему Вы спрашиваете - отомстить хотите или поддержите моё предложение? вот прими мы сейчас эти условия - - и М. Северову никак не перебить бы было Вашу рекомендацию ;)
7 в том-то и дело - что рекомендуют подчас лишь для того, чтобы насолить друг другу :( если те, кто этим пользуется, будет ограничен в возможностях, наверное, от этого все выиграют
И кто же у нас такой анонимно-инициативный борец с бредом? И кто его так запугал туточки, что ежли слово правды, то тока из кустов?
Палачи! Сатрапы! Душители свободы!(С)
А я предлагаю на время святок говорить побольше правды и больше импровизации,ежели канешно админ разрешит и не будет лютовать.Все же в традициях русского народа в это время по балагурить.
Конструктивней было бы выслеживать и отстреливать придурков, рекомендующих бред. В конечном итоге останутся только умные. Вот бы классно тогда зажили!.. (всё понимающий смайлик)
ссылка
20 - точно :)
to all: Ну как хотите. Превратился сайт в ДОМ-2 :(((( Раз большинство устраивает хамство и выяснение отношений, нехай так все и остаётся. Пойду искать другой ресурс.
23 :)) Ну почему же застрелиться? Многие тут меня действительно многому научили, деликатно и интеллигентно. А что теперь тут делать? Тут теперь учат всем скопом поклонению одному направлению в фотографии, с чем я не согласен. На инакомыслящих немедленно организуют травлю. И потом - невозможно бесконечно обучаться в дет саду, школе, институте :) Лайном жизнь не заканчивается.
21/Большевистский такой подход,у Андрея Платонова в романе "Чевенгур" проскальзывает такая мысль, что бы построить правильное общество нужно многих расстрелять что бы только остались одни большевики.
24 Если застрелитесь положат вас в безымянную могилу,откройтесь штоле.
/24/ Разве одному направлению? По-моему, тут пять основных направлений, как минимум. Не считая мелких брызг и пустых быстрофоток. YG, рыбинская школа, шлахтер/тюрин/ильяшевич/итп, геллеровская ветвь, реализм пейзажистов. Я, например, не ощущаю давления ни от одной из них. Никто меня ничему не учит. Я сам учусь, если хочу чему-то учиться.
ИМХО попытки изменить мир или убежать от существующего положения дел контрпродуктивны по определению. Ты же солидный человек, а не тудасюдаобратный Громов. ;-)
24. "А что теперь тут делать? Тут теперь учат всем скопом поклонению одному направлению в фотографии, с чем я не согласен."
- Учиться дальше. Институт Вы еще не закончили. Может все-таки попробовать научиться и этому направлению? Тем более, что на лайне научиться видеть действительно хорошее можно на халяву.
Кто автор, знаю :)
С ограничением рекомендаций интересных комментариев не согласна. Достаточно Михаилу с Игорем поставить на вид это предложение ))
37. Ага, почти всегда. При условии, что автора видела раньше, и что у автора есть хоть какая-нибудь индивидуальность :))
Ну, а техническому приему посмотреть IP, чтобы уже знать точно, админ давно обучил всех.
/10/ Да это я сразу понял... А кто-то не понял?:)
/24/ Так вы, в итоге, не столько против популяризации "дурацких" комментов, сколько против "поклонению одному направлению в фотографии". Еще б догадаться, какому именно... Ну не про жалкую ж кучку маргиналов, задумывающихся иногда о том, что говорит и снимает Гавриленко? на что они способны повлиять с их рейтингами начиная с 3-ей сотни? Неужели про авторов нескончаемой саги о том, "как я провел лето" на Кубе, в Провансе, в Патагонии, в южных морях и т.п.? Или, неприведихосподи, о столь же бесконечных деревцах в тумане, не говоря уже о фанатах зашопливания никчемных фоток до полного полипропилена? Тогда я понимаю (хотя и не принимаю) ваше стремление к анонимности - тут таки можно огрести! :)
45 на 24: "Да не согласен я. —С кем? С Энгельсом или с Каутским? —да с обоими" (с) :)
46: Пуаро он и есть Пуаро :) а как они тебе приходят? ааааа, Семён Семёныч, ты подписался на комментарии к фото? Эх. Век живи, век учись.
\49\ А на самом деле ничего принципиально не изменится. Что бы такое запретить (лучше - разрешить), чтоб умных комментов больше писали, а не отсебятину ради саморекламы и не глупости.
уря! кажись нашел выход... что бы повысить качество комментариев, висящих на главной, нужно разрешить рекать свои! причём, неограниченное количество раз.
;)
Для предложений есть специальный раздел форума. Важно отношение Админа, которое там и выясняется. Все остальное - пустой треп.
26/ Не слабо, Максим. Насколько я помню, это первый чисто искусствоведческий результат анализа фотографического содержания Лайна! Ты выделил 5 направлений:
1) YG,
2) рыбинская школа,
3) шлахтер/тюрин/ильяшевич/итп,
4) геллеровская ветвь,
5) реализм пейзажистов.
Про рыбинцев мне понятно, если имелось в виду "мутнофото". Номер 3 тоже вроде ясно, если имелось в виду "фотоакын".
А вот с остальным мне не ясно. Геллер снимает, как я понимаю, "традиционную классическую фотографию". Туда же можно отнести No5. А вот с ЮГ совсем непонятно. На мой взгляд, последнее время он выдает только чб "стрит-фото". Т.е. ничего особенного, что позволяло бы выделить его в отдельный класс. Что ты имел в виду?
58. "А вот с остальным мне не ясно. Геллер снимает, как я понимаю, "традиционную классическую фотографию". Туда же можно отнести No5. А вот с ЮГ совсем непонятно."
1) YG - "визуальщина", автор - в первую очередь зритель, фотографирует то, что само бытие подскажет, большое значение придается структуре кадра, сюжет и художественный образ - второстепенное.
4) геллеровская ветвь - "литературщина", автор - в первую очередь фотохудожник, фотографирует, определив для себя задание-сюжет.
5) реализм пейзажистов - реализм пейзажистов )
- Отнюдь. Если совсем недавно очень хорошие фотографии попадали в ФД и ФН лишь иногда, то теперь это становится почти нормой. Что-то изменилось на лайне в лучшую сторону. Лайн становится интеллектуальным сайтом с одним направлением - интеллектуальным! )
63. Ну, конечно, я не умею ни гыкать, ни подтявкивать, как принято у вас не в песочницах. Но песочнице-лайну, похоже, очистка от гыкающих пошла на пользу. Стало чище, а на уровне фотографий не отразилось, даже наоборот )
/64/ "Но песочнице-лайну, похоже, очистка от гыкающих пошла на пользу".
Не думаю что так. Тогда разом ушло очень много сильных авторов. Это было не оздоровительное кровопускание, и пациент практически дышал на ладан. Так что можно сказать только вопреки, а не благодаря.
66. Миша, я тоже так думала раньше - ссылка )
А сейчас смотрю на все в реальном времени через пару лет, получается совсем по-другому. На лайне сохранился интеллектуальный центр. Вот он-то и делает погоду здесь.
А сильные может быть и вернутся, если поймут, что не все так плохо на лайне обстоит.
66,67/ На Лайне нет признанного института экспертов. Поэтому понятие "сильный автор" строго индивидуально. Один и тот же автор для одних сильный, для других слабый.
/72/ А зачем обобщенное? Экспертное мнение всегда индивидуально. И с ним не обязательно соглашаться. Павел, это беспредметный спор. Ежу понятно, что коммент 66 - это мое личное мнение. У вас другое? Ну и славно.
26 - молодец, Максим. А можешь ещё ретроспективу дать по направлениям, чтоб так же коротко и ёмко? :)
<предложение автора не поддерживаю, ибо не изменит оно ничего>
кто бы мне объяснил, зачем вот сейчас три человека друг за другом рекомендуют один и тот же комментарий? Он - комментарий - от этого втрое лучше становится?
Я думаю, рекомендацию комментариев нужно сделать платной услугой. 10 р — коммент.
Если кто-то хочет рекомендовать глупости — это можно сделать за деньги. Если кто-то хочет рекомендовать содержательный комментарий, — путь подтвердит рублем своё согласие со сказанным в комментарии.
Я вообще за то, чтобы и загрузка фотографий была платной. Скажем, по 5 р. Это приостановит поток бессмысленных картинок, выставляемых от скуки.
Кто-то ставит пару сотен снимков в год, — пусть платит 1000 р в год.
Не, загрузка фотографий платная - это не правильно.
Лучше создать еще один раздел с названием "Шедевры". И в этот раздел любой автор смог бы переводить свои фотографии за плату и не символическую, например 50 р за каждый шедевр.
Тогда и у автора получится что-то типа избранного, и сайту навар будет. И зрителям проще, если все шедевры в одной куче )
А по поводу рекомендации комментов можно учредить звание "почётный дятел недели". И чтоб имя этого долборека неделю висело на главной странице рядом с изображением Вуди Вудпекера. ссылка
86/Предлагаю развить тему-провести перерегистрацию всех авторов с введением ежемесячной абонетнской платы по типу популярного ресурса Smug-Mug. Только применительно к лайну чем статусней автор тем больше плата,или например чем больше коментит автор тем больше плата,или чем больше фоток постит автор тем больше плата и совершенно бесплатно для тех(а лучше чтоб админ приплачивал этим авторам) которые вообще ничего не коментят и не постят.....:)
103. Чот статистика у вас не дюжа корректная - пАдсуживаете?! Dush даже в лучшую сотку не попадает(, Dushа Горским замените, Павлу будет не обидно, патомушта справедливо. ;)
106 - Офуеть!Откуда у нас с Геллером рейтинги, мы уже скока лет фото на оценки не выставляем?
И ваще - где вы все эти рейтинги смотрите - я пыталась - не нашла.
А вообще - чего это я аж на 134 месте, на Лайне я заслуживаю гораздо большего!:))
/107, 108/ Да всегда пожалуйста. На главной странице справа есть кнопочка перехода на страничку "авторы фотографий". Там всех лайновцев можно отсортировать по рейтингу. Новости рейтинга регулярно озвучивает главный экспетолог Павел Горский. Ты просто была невнимательна :)
107-109/ На главной странице не справа, а СЛЕВА. Строка меню "Авторы фотографий". На следующем экране в ЛНУ строка "Авторы фотографий". Для Оксаны и Михаила Геллера рейтинг давно не имеет смысла, т.к. они не выставляют снимки на оценку. Поэтому можно не смотреть.
Я бы вообще предложил такое правило: если автор более года не ставит ни одного снимка на оценку исключать его из рейтинг-листа.
/107,108/ В общем, Оксан, если вдруг возникнут вопросы по рейтингу (ну, мало ли, всякое же бывает), ты сразу к Павлу. Только он знает как эта штука работает и для чего нужна :)
я предлагал другое правило:
если автор не имеет 3 фот - лишать его права оценивания фотографий. а то много умиков с пустым портфолио уж очень активны в критике, и надо полагать в оценивании
и еще, отменить странный запрет админа на авторскую само оценку
а вообще, в этой ветке слишком много внимания уделили приколисту и его трепу
критик выступает публично, хоть и под вседонимом
критик какой то мыслью делится, что уже полезно
а оценщик - втихаря влияет на мир
и даже если и виден автору фоты (за деньги), то не информативен ничуть при пустом портфолио
какой смысл получать оценки от чела не имеющего чего показать?
почитать текст от кого ни попадя - дело несколько иное
112/114/ не согласен,тут был такой Федор Учитель у него всегда было пустое портфолио, но это был не превзойденный мастер критики и многие чают его возвращения .
Кстати он имена своих оппонентов всегда писал с большой буквы, настоящий интеллигент.
116 ну а вы читать умеете?
давайте еще раз. с чем именно вы не согласны?
с тем, что автору стоит разрешить самооценку?
с тем, что следует запретить оценивать фото людям с пустым портфолио?
с тем, что мысль высказанная невесть кем может представлять интерес?
даже любопытно, с чем именно тут "не согласны"
вот админ например, не согласен с тем, что автору можно разрешать ставить себе самому оценку
админ считает что
- авторы не настолько развиты, что б адекватно оценить собственную фоту. человек может оценивать только чужое
- авторское мнение не представляет никакого общественного интереса
- разрешение самооценивания приведет к концу света
---
- это я вас подначиваю, что б не стеснялись
Группа 0 - запрет выставления оценок и рекомендаций.
Группа 1 - оценок 5 - одна в день, рекомендаций одна в день. Оценок 4.5 - три в день.
Группа 2 - оценок 5 - три в день, рекомендаций три в день. Состав группы пересмотреть, т.к. уж больно много полковников.
Группа 3 - оценок 5 - 5 в день, рекомендаций 5 в день. Состав также пересмотреть.
Создать группы 4(профессиональные фотографы) они же имеющие право Худсовета и права отменять незаслуженные 5 и Рек и группу 5 -Зал Славы Лайна, включить туда тех, кто от нас ушел.
Запретить Автору удалять неугодные комментарии - только Админ.
Запретить Автору баны неугодных - только через Админ.
И последнее - пересмотреть и переоценить всех "пятерочников" первой и второй сотен и считать, что наивысший бал в рейтинге Лайна не должен превышать 4.8, т.к. свыше - это уже шедевры Эрмитажа.
к 122/А ещё - группе 4, ну или при народном голосовании - удалять ФД и ФН, т.к. в последнее время это дутые, составленные за счёт медоносов или "братьев по разуму" ФД и ФН.
По-моему не так сложно всё это сделать и даже Админу это будет интересно и лайновцем, а то мы всё больше в соцсеть превращаемся, где можно трындеть обо всём, кроме фотографии.
к 126/ Что меня сегодня на комментарии потянуло.
Так вот. А почему бы не создать фотосоцсети внутри Лайна. Они уже сформировались кстати. Так почему бы их не оформить Группой или ещё чем-то. Ну это и землячествам можно(Питер, Москва, Рыбинск, страны Балтии и т.п.) и по предпочтениям, например группа YG, группа BM и т.п.
И это не издёвка - люди пытаются создать своё видение современной или классической фотографии, так и пусть они растут и множатся.
И кстати таким группам запретить выставлять оценки и рекомендации внутри групп, т.е. самим себе, только противоположным группам и лицам в группах не участвующим.
Ещё:
1/запретить ники на Лайне - регистрация должна содержать Фамилию и Имя, которыми мы почему-то перестали дорожить. Те, кто уже имеет типа gfggiuyy - перерегистрировать без потерь.
2/изменить подход к переводу в группы - запретить это группам ниже 2 и землячествам.
Никакие регуляции не помогут, пока участники сайта не решат, что к ближнему нужно относиться с уважением и любовью, заниматься фотографией, а не самоутверждением за счет унижения других.
Уже есть игрушки в рейтинги, они как-то функционируют для тех кто в них играет. Зачем городить новые? Все равно, получится примерно то же самое.
Худсоветы - это уже проходили здесь, зачем повторять собственные ошибки?
А вот Зал Памяти, это да. Такой зал нужен.
Насчет Зала Славы - не уверена. Уже есть топы, которые первоначально создавались примерно для того же. И кто их смотрит? А если городить те залы из ушедших, то зачем рекламировать тех ушедших? Пусть возвращаются и попадают в топы )
128. Насчет групп - категорически против. Сама не умею и не люблю кучковаться и не очень представляю такое разделение. Думаю, что группа из тех, которые сами по себе, будет самой многочисленной.
ну эти пожелания сродни таким типа:
жороший зверь жираф. вот только шею надо бы покороче, роги поветвистей и чтоб молоко давал
то же и страус: научить летать и что б хвост как у павлина
...
- может быть можно, но зачем?
ведь вооон там бродит готовый лось, а там вон готовая корова, да и павлин уже тоже есть во всей красе... зачем переделывать страуса?
121.- все правильно.
Только "пересмотреть и переоценить всех "пятерочников" технически, наверное сложно. М.б. просто автоматом все проставленные оценки снизить на 0,5 балла? Или 0,2-0,3 балла. За исключением ушедших в мир иной.
И снова ввести оц. "2". Ее отсутствие понизило оценки 4 и 5.
128.- тоже правильно.
Нечто подобное я также предлагал.
я тут подумал, с чего это взбрело именно сегодня запостить ту самую фоту в киски...
а вот оказывается с чего! - это ж иллюстрация, что можно получить совершенствуя милого домашнего любимца:
шоб значит хвост колечком, и что б птичкой был! но совсем ручным чтобы, умел бы слушать со вниманием... и говорить... ссылка - а ведь простым котенком родился! :)
Почему-то Админ не реагирует на предложения о реорганизации.
Может это затратно? Так бросить клич и всем скинуться. По-крайней мере ее сторонники откликнутся, уверен.
А вот перевод денег нужно как-то сделать более простым, четким. Я однажды попытался организовать свой счет на Лайне, перевел по квитку в сбербанке рублей 500. Но они не появились. Что-то не правильно заполнил. И больше не стал делать.
141 потому что он реагировал на них ранее, "на протяжении 8лет"
142 имхо лучше радикальней:
- сделать хорошо
- сделать еще лучше
- лучше лучшего
- сделать совсем превосходно
- догнать и перегнать
141/ Никакой клич не даст адекватного отклика. Т.е., собранных денег не хватит даже на протирку спиртом оптической оси сервера Кисок :)
К тому же не забывайте, что Лайн - авторский проект, а не продукт коллективного творчества.
143.- значит зря "реагировал". Я появился здесь 7 лет назад. Система оценок и перевода в группы тогда была правильней, чем сейчас.
144.- А если попробовать. Ну хотя бы для начала Админу спросить: "Кто готов..."
148. - разве выясняли "Кто готов оплатить реконструкцию?".
И разве Админ не заинтересован повысить качество сайта? Недовольных же очень много.
Сотня наберется, готовых оплатить?
Например, обещаю 300р.
300р х 100чел = 30 000 р.
На реконструкцию не хватит?
"Недовольных же очень много. "
нет, не много. да и те всё таки тут а не где нить ещё. а ведь в отличии от ... Кубы той же на покидание места пребывания разрешения от админа не требуется
сайт, заметте, существует "испокон". "иных уж нет" а этот - вот он. в глазах админа это о многом свидетельствует. да и по жизни - тоже
149/ Уровень довольства/недовольства определяется не теми, кто "кричит громче", а динамикой посещаемости сайта. Ежемесячное поддержание сайта в рабочем состоянии, насколько я помню, примерно 2 года назад обходилось в 70 тыс. рублей.
что до "имхо", то сайт был бы "лучше" если б я мог убрать с экрана все что вижу выше верней кромки картинки, так шоб экран начинался сразу с картинки
- по многим причинам
и вот за такую опцию я бы даже приплатил бы малехо...
но до этого пока что еще не один устроитель сайта не додумался...
впрочем, на то что б вынести гнездо подключения наушников с тыла на фасад корпуса ПиСи разработчикам ПиСи понадобился не один десяток лет. так что ... :)
150. Фотолайн - сайт замечательный. Но есть недостатки. И речь о них.
151. Покажите 5 фильмов разных направлений. Порно будет самым посещаемым.
Наверно этот пример грубоват. Но показателен. Не хотелось бы, чтобы динамика посещаемости была единственной целью.
И сам Админ человек творческий. Похоже, со многими интересными Авторами дружен. Неужели он равнодушен к падению качества?
Про 70 000 р/мес я не знал. Не мало!
Тогда еще раз вернусь: что было со мной (к.141), может быть и с другими. Нужно сделать простой и надежной систему перевода денег.
Например опубликовать бланк оплаты со всеми реквизитами и адресом. Чтобы осталось только вписать фамилию и сумму.
155.-
1."Качество фотоснимков" на сайте.
2.Что такое "репертуарный театр"? Аналогичным, фактически, является Фотолайн. И в этом его притягательное достоинство по сравнению со многими другими фотосайтами.
Но все более безбрежно(!) полнясь снимками очень слабыми, он его постепенно теряет.
3.У Админа друзей среди Авторов Лайна нет? Что-то не верится.
156 в свое время несколько лет посвятил андеграундовскому театру ленинграда. в то время становились на крыло "дерево" "скворечник" "лицедеи"
так вот, не сказал бы что "качество постановок" ("худсовет" "система рейтинга" "лимиты" и тп) были той "идеей" ради которой все заварилось
157.- "...качество снимков".
Здесь я бы использовал простой и единственный критерий - "привлекательность". Конечно, для каждого отдельного индивидуума.
Нет смысла делаться приверженцем какого-то отдельного направления, течения и т.д. Во всех из них что-то может зацепить, где чаще, где нет.
Классический пейзаж. Может быть банально снятым, до оскомины затертым. Но может быть исполненным высококлассно. Тогда он "привлекателен".
Работы UG. Я почти не знаю его теорию и не являюсь его поклонником. Но некоторые снимки интересны. Значит "привлекательны".
"Привлекательной" может быть и суперабстрактная работа.
я бы хотел иметь в сети место для "самовыражения" и "общения" людей, делающих это путем фотографии
место обмена информацией и, может быть, эмоциями
потому "хороший сайт" тот который создает условия для этого
а вот например такие идеи как
---
"Запретить Автору удалять неугодные комментарии - только Админ.
Запретить Автору баны неугодных - только через Админ. "
---
- будут мешать в этом деле
161/Раньше не мешало. Просто часто стали переходить на лица. Люди с трудом исполняют правило сайта - обсуждение фотографии, а не авторов.
Сам иногда срываюсь, когда узнаю, что меня специально провоцирует на несдержанность к автору или комментатору.
Автор 08.01.2013 23:50
