Фотолайн | PhotoLine - сайт для любителей фотографии



жанр

фотография Объять необъятное

  Объять необъятное


Alex Kupryanov
23.11.2012


 




другие фото автора


<<старые
 
новые>>
Рекомендует
Олег Панов
Поставил(а) пятерку
Александр Победимский


 1.  Андрей Краснов 23.11.2012 20:38 
 !
 
 2.  natasha s 23.11.2012 20:43 
 птичка
 
 3.  В М 23.11.2012 21:00 
 классная )
 
 4.  Сергей Королев 23.11.2012 21:01 
 ++
 
 5.  Александр Авдеев 23.11.2012 21:02 
 +
 
 6.  Елена Ясиновая 23.11.2012 21:06 
 Писала,а не вижу)Короче,+.
 
 7.  Дарья Васильева 23.11.2012 21:37 
 по воде ...))
 
 8.  Juris Buklovskis 23.11.2012 21:53 
 +
 
 9.  Sergey Prokoshin 23.11.2012 22:26 
 ! ! !
 
 10.  Валентин Картавенко 23.11.2012 22:30 
 + )
 
 11.  Денис Безгачин 23.11.2012 22:32 
 )
 
 12.  Александр Горбачев 23.11.2012 22:41 
 :)
 
 13.  Александр Рыбников 23.11.2012 22:45 
 ++
 
 14.  Борис Леваков 23.11.2012 22:58 
 Хорошая! Такая непосредственная!
 
 15.  Яков Бегельфер 23.11.2012 23:24 
 Хорошо!
 
 16.  Андрей Копышев 23.11.2012 23:35 
 Позитив! :)
 
 17.  seagam 23.11.2012 23:44 
 -хочу управлять миром!))
 
 18.  Юрий Черных 24.11.2012 00:17 
 +
 
 19.  Игорь Фрид 24.11.2012 00:25 
 + :)
 
 20.  Генрих Малец 24.11.2012 00:46 
 Прелесть!
 
 21.  Александр Красоткин 24.11.2012 01:10 
 Весь его мир!
 
 22.  AndrewA 24.11.2012 01:48 
 :) улыбает
 
 23.  Валерия Бородачёва 24.11.2012 05:15 
 !
 
 24.  Марина Долбинская 24.11.2012 07:20 
 задорно!
 
 25.  Николай Палькин 24.11.2012 07:33 
 /0/ - Козьма Прутков не велел.
 
 26.  Victor Oknyansky 24.11.2012 11:35 
 Хорошая, если бы не качество.
 
 27.  Владимир Побединский 24.11.2012 12:48 
 !
 
 28.  BAZ 24.11.2012 14:25 
 Тема названия может считаться раскрытой,что подтверждает и большинство коментов. Но, сдается, потенциал тут был для более интересных вещей, чем простейшие эмоции.
 
 29.  AndrewA 24.11.2012 17:20 
 более интересное название: "сажень"
а еще, если таки напишу когда-нить статью для лайна про золотое сечение, то возьму эту фоту титульной. ибо пацан понятно дело показывает, где оно :)
 
 30.  Виктор Рымарев 24.11.2012 19:33 
 Нравится
 
 31.  Александр Дмитриев 24.11.2012 20:03 
 Хорошо!
 
 32.  Alex Kupryanov 24.11.2012 20:22 
 Спасибо за внимание!
29\Берите! Когда я фотографировал этот сюжет, то таких слов как "композиция!, "золотое сечение" ещё не знал (фото сделано в 1985 году, ФЭД-3, лыткаринский Ю-12, фото-65)
 
 33.  Борис Шкловский 24.11.2012 20:33 
 Семейный альбом
 
 34.  анатолий чепела 24.11.2012 20:41 
 !
 
 35.  Борис Шкловский 24.11.2012 20:50 
 33 Что не делает ее хуже - просто относит к определенной категории
 
 36.  Борис Цветков 24.11.2012 23:38 
 29 +:)))
 
 37.  Игорь Фрид 25.11.2012 02:30 
 29/ "Контора пишет!" © :-))
 
 38.  Александр Ведерников 25.11.2012 10:02 
 Нравится.
 
 39.  Сергей Максимов 25.11.2012 14:13 
 красота
 
 40.  Pavel Gorskiy 25.11.2012 16:55 
 29/ Эндрю! Парень стоит почти точно по центру. Что касается ЗС, то исследования показали, что массовому зрителю оно фиолетово :)
 
 41.  AndrewA 26.11.2012 02:27 
 эти исследования веду я
дугих исследований не знаю (кроме откровеннойф профанации кораблева с сотоварищем :)
был бы благодарен за наводку на параллельную работу. но думаю, что ты пока что скзанул лишь бы сказануть...
итак?
 
 42.  Pavel Gorskiy 26.11.2012 10:41 
 41/ Я уже пару раз давал здесь на Лайне ссылку на опубликованные исследования на эту тему. Сейчас я в офисе, а книга дома. Вечером постараюсь не забыть и еще раз выложу ссылку.
 
 43.  AndrewA 26.11.2012 10:57 
 хорошо
есть еще пара любопытных сайтов про и контра зс
но там нет конкретных исследований в нашей области. впрочем давно не наведывался
напомню тебе (говорил уже сто лет назад) что сунулся в эту область как идейный противник, но, к сожалению, обнаружил что таки неправ я
я тут исчезну на несколько дней. вернусь к концу недели, надеюсь
 
 44.  AndrewA 26.11.2012 11:14 
 если это все же будет "книжка кораблева", то вот превентивно пояснение ситуации:
кораблев (с "профессиональным психологом")проверил не "закон ЗС", а лажу, запущенную в обращенние арнхеймом. (то самое где "точки силы"). естественно, та формулировка "закона" не подтвердилась. но если посмотреть в чем на самом деле заключается механизм зс, то опыт кораблева аккурат подтверждает рост зрительских симпатий в прямой зависимости от роста степени ипользования зс

 
 45.  Pavel Gorskiy 26.11.2012 12:12 
 44/ Да, похоже это Дмитрий Кораблев. Насколько я помню, эксперимент заключался в следующем. Респонденту одновременно предъявлялись 2 снимка. На одном объект находился в точке ЗС, а на втором - точно в центре снимка (например, одинокая лодка в море, одинокое дерево в поле и т.д.). Респонденту задавали один вопрос: "Выберите снимок, который вам больше нравится". Не помню точного числа (вроде бы 83%), но более 50% респондентов выбрали снимок, на котором объект расположен точно по центру.

 
 46.  GrayCat 26.11.2012 12:33 
 для фанатов ЗС - ссылка - увлекательное чтиво :)

Можно поискать и на русских и на английские ресурсах - масса статистики, что расположение объектов в ЗС никак не выделяет изображение (строение в случае архитектуры) среди других с "удобными соотношений" типа 2:1, 3:2 и т.п.
Просто модная фишка с некоторых пор :)
 
 47.  Pavel Gorskiy 26.11.2012 12:46 
 46/ Почитал по ссылке. Спасибо. Но для меня самое интересное - методики исследований. А этого там нет.
 
 48.  GrayCat 26.11.2012 12:51 
 47) рыться надо по статьям в инете - при случае, если наткнусь - дам ссылку.
 
 49.  AndrewA 26.11.2012 13:01 
 в курсе этой полемики
это лишь одна из реплик в дебатах
есть сайт где все они собраны до кучи
но не рекомендую невинной публике углубляться в это дело.
это очень специальная тема. как не надо нормальному челу читать специализированную медицинскую литературу - точно так же и тут
 
 50.  GrayCat 26.11.2012 13:03 
 47) вот навскидку:
McManus (1980, PDF) provides an interesting discussion of the methodological issues and the findings of research that has empirically studied aesthetic judgements of simple figures. McManus advocates the use of the paired-comparison method whereby participants make aesthetic judgements on which of series of pairs of objects is more aesthetically attractive. McManus observed that there were substantial individual differences in such preferences. McManus felt that existing empirical research was unable to adequately differentiate preference for the golden-section versus other similar ratios such as 1.5, 1.6 or 1.75.
 
 51.  Pavel Gorskiy 26.11.2012 13:12 
 50/ Спасибо. Интересно!
 
 52.  AndrewA 26.11.2012 13:14 
 46 "Просто модная фишка с некоторых пор :) "
вы просто не в курсе :)
 
 53.  AndrewA 26.11.2012 13:28 
 50 в двух словах:
выявлено несколько стандартных структур (изображений), в рамках которых "мыслит" фотоГРАФ (будучи человеком).
вот навскидку четыре вывешенные подряд фотки одного из лайновских авторов ссылка
одна из этих структур описывается ЗСом. естественно, описывается иначе, чем указано в учебниках по фотоделу. то что пишут в фотоучебниках, есть пересказ арнхейма, никакого отношения к реалу не имещий. отсюда и недоразумения разные.
 
 54.  GrayCat 26.11.2012 13:33 
 47) Вот пример методики :
ссылка
 
 55.  AndrewA 26.11.2012 15:08 
 54 любопытно. закажу перевод
а мои наблюдения над лайновцаами не интересуют? :)
 
 56.  GrayCat 26.11.2012 15:19 
 55) Лайновцы скорее всего дадут сильно искаженную статистику ввиду распространнености моды на ЗС :)))
Сами же говорите, что в большинстве фотокнижек упоминают ЗС - соответственно, для создания "шеф-д-увра" надо как минимум что-нибудь поместить в точки ЗС, ну или, хоть, правило третей соблюсти, что проще и естественней. Да и разница всего то ок.8% :)
 
 57.  AndrewA 26.11.2012 15:24 
 56 эти процессы никто не контролирует сознанием.
вообще никто не имеет никакого понятия о теме. так что наблюдения на сайтах методически чисты.
 
 58.  GrayCat 26.11.2012 15:31 
 57) Это очень сильное утверждение! Вы, конечно, его можете строго доказать :)))
 
 59.  AndrewA 26.11.2012 15:32 
 56 и потом, вы меня не поняли:
понятия "точки ЗС", "правило третей" из учебника - это чушь, имеющая никакого отношения к реалу.
...
на самом деле, например правило третей определяет положение самой удаленной точки на снимке, ну и еще кое что предписывает
 
 60.  Pavel Gorskiy 26.11.2012 15:44 
 57/ Почему же бессознательно? Когда новички приходят на Лайн, первым делом читают
ссылка
и другие полезные статьи (я сам когда-то тоже читал).
И аккуратно сознательно все воспроизводят.
 
 61.  GrayCat 26.11.2012 15:47 
 К какому реалу? посетители сайтов реальные люди (в основном). В фото-программах есть примочки к инструменту кадрирования - линии ЗС, спирали - позволяющие расположить что-то в некоторых "сакральных" точках, и что, это делается бессознательно? Или Вы о чем-то своем неведомом? Тогда надо хоть намекнуть, о чем :) А то -в учебниках чушь, Арнхейм и вовсе лажу пускает, какой же ж огород серьмяжному фотокрестянину поливать своей убогой лейкой?
:)
 
 62.  AndrewA 26.11.2012 16:42 
 например
"пр третей": самый удаленный объект картинки, или (если нет объекта) точка схода перспективы, располагаютя на правой границе третей (это часть правила третей)
примеры с последней страницы "новые фото" лайна
ссылка
ссылка
ссылка
ссылка
ссылка
ссылка

 
 63.  AndrewA 26.11.2012 16:45 
 60 угу, читают... а теперь найди примеры воплощения этого на практике...
("боярыню морозову" оставим пока в покое :)

 
 64.  Pavel Gorskiy 26.11.2012 16:52 
 63/ ЗА всю Одессу не скажу. Но вот мое кровное :)
ссылка
ссылка
 
 65.  AndrewA 26.11.2012 17:04 
 64 чёт я не понял
и какие "основные компоненты кадра расположены в особых точках – зрительных центрах"?
в соответствии с ссылка
 
 66.  AndrewA 26.11.2012 17:16 
 а вот канонические исполнения лайновцами "правила третей" (настоящего, не из учебников) по полной
ссылка
ссылка
ссылка
ссылка
ссылка
ссылка
 
 67.  GrayCat 26.11.2012 17:23 
 66) а они (исполнения) точно все бессознательные? И, кстати, где можно обогатиться сакральным знанием о настоящих Правилах Третей? Спасибо.
 
 68.  AndrewA 26.11.2012 17:41 
 ПР третей:
- 2мя вертикалями холст делиться на 3 равные части (мысленно)
- самый удаленный объект (точка схода) располагаются на правой границе
- графическая и "сюжетная" доминанты совпадают и своим "центром масс" ложаться на левую границу
----
в "ландшафте" иногда встречается зеркальное представление "пр тр". в "стрите" - такие случаи не известны
---
несовпадение доминант вызывает у зрителя "странный осадок неправильности увиденного"
1 наиболее часто проявляется в виде: графическая доминанта на левой границе но не несет функции "содержательной", которая расположена на правой и при этом застит самый дальний объект (который есть)
2 отсутствие доминант вообще при общем высоком качестве картинки воспринимается как "особое достижение", что собственно так и есть
пример ссылка
 
 69.  GrayCat 26.11.2012 18:05 
 68)вроде, понятно, спасибо. Интересно, для читающих справа-налево или сверху вниз, это так же работает? (тема - боян, конечно, надеюсь, автор простит за флуд :)
 
 70.  Alex Kupryanov 26.11.2012 18:46 
 Общайтесь, общайтесь:)
Относительно человека часто понятие "норма" постигается через изучение патологии. В сети есть сайты, на которых выложены рисунки душевнобольных, в т.ч. и детей. Например ссылка Посмотрите, может, что откроете для себя
 



 

 
Рейтинг@Mail.ru