\5\ Ну, вообще-то да. Снималась скорее как моя самореклама, а совсем не эпитафия.
\6\ Держится. Но из последних сил.
\7\ :))
\8\ Ничего особенного не случилось. Всё своим чередом. :)
0/ "Узкая пленка почти скончалась, когда же и широкая загнётся?"
- Ничего вы там в столицах не знаете, все как раз наоборот, если чуть отойти за МКАД. Например, у нас, в Нижнем, узкая пленка (и то только та, которая по 41 процессу) еще как-то живет. Ее можно и купить, и проявить. А вот широкая почти скончалась. Принесла на днях в одну из лабораторий в Нижнем проявить широкую-цветную. Так там не просто ее не взяли, а еще и поинтересовались - "А где такую пленку еще купить можно?" Покупаю пленки в Москве.
Про цену не забудь, Денис! Я в субботу зашёл в магазин,вижу ИЛФОРД 400 двойная упаковка = 19,90 евро!Хорошо,хоть я знаю где их за 4,50 можно купить (одну катушку,правда,а не две)
Кстати, взял недавно в Фотофрейме пару немаскированных негативных Rollei CN 200 - одну в 645 поставил (но говорят, слишком зерниста будет) - поэтому второй ролик для 67 вот думаю.
Плёнка ли, цифра ли... Пусть зритель наших фотографий сам выносит свой вердикт. Не спасёт никакая плёнка, если человек несостоятелен, хоть и пытается свою творческую импотенцию прикрыть упражнениями с негативом. И никакая цифра не повредит, если у человека есть дар. С плёнкой связано другое: ностальгия по тем былинным временам. Но это совсем иная тема.
\33\ Ностальгия по "тем былинным временам" присутствует, но с плёнкой не связана. Более того, об некоторых тех плёнках (ORWO-CHROM UT-18, в частности) вспоминаю как о кошмаре. Тогда моложе были, бесшабашнее, небо было голубее, вода мокрее и т.п. А вот рынок фотографических изображений есть, и отпечатки с негатива на барите пока стоят дороже. С этим не считаться не получается.
А дар тема отдельная.
К вопросу "О погибели плёночной фотографии". На Photokina 2012 немецкая компания Adox представила новую 35-мм. черно-белую негативную плёнку Adox Silvermax, iso 100, серебросодержащая эмульсия с малой зернистостью, проявка в классических проявителях. ссылка. Источник информации - Foto&Video 11/2012. Если новые плёнки продолжают разрабатывать, значит это кому-то нужно. :)
Та фотографическая поросль, что родилась в цифровую эру, открыла для себя заново плёнку. Ей все ново, ей все Америка. А сами не в состоянии ни проявится, ни напечатаь. Мы прожили в аналоговой фотографии всю жизнь, накушались ей навсегда, балдеем от возможностей цифры, и в это время какой-нибудь наполеончик лайновского разлива начинает делить людей на пленко-людей и пленко-нелюдей. Сейчас плека живет только у выпендрежников его типа и служит не фотографии, а как прибор "свой-чужой". Пленку не надо списывать, как не надо списывать лошадей. Но на работу еззить проще в автомобиле.
to 36/
Так приятно когда твой образ не даёт кому-то покоя! Все выходные будете думать обо мне или всю оставшуюся жизнь?! :)
У вас, ведь неплохо получается делать эмоциональные снимки, и людей: ссылка , и животных: ссылка - (последняя ведь не "киски", но Фотография получилась).
А по поводу той несчастной "аппликации" полно вам кручиниться, не стоит она того...
Кстати, вы ошиблись, определяя мой возраст (автопортреты так обманчивы), я проявлял плёнки проявителем из таблетки, и снимал не только сменой-8м, но и отцовским Зенитом, фотоувеличитель УПА и серые мутноватые снимки, но МОИ.
Да, я способен отличить подлинное от живого, в отличие от большинства обывателей, и чётко могу объяснить, ПОЧЕМУ я снимаю на плёнку (хотя и цифрой балуюсь, используя свою первую цифрозеркалку как мыльницу, или как инструмент ввода), и я могу с уверенностью сказать, что ТАКИХ ссылка плёнок тогда не было, как и любимой мною portra 800, и я счастлив, что у меня есть возможность использовать их. А на пенсии, когда свободного времени прибавится, куплю себе форматный линхоф, молоденьких красоток "пощёлкать", думаю они будут без ума, не только от меня, но и от результатов съёмки! :)
41. Ваш век подлиннее будет. Еще десять лет назад все магазины были завалены пленочными камерами. Где они? Только с рук теперь. Новые выпускать перестали, даже лейки по заказу только. Пленку будут выпускать какое-то время, пока дорабатывает старая техника. Потом тоже свернут поизводство. Станет не выгодно.
/39/ Вы много о себе думаете. Мы не имели Вас в виду и никогда не будем, успокойтесь. Но да ладно уж. Сами проявлялись? Замечательно. Я (В.) тоже однажды полетал на АН-2, но летчиком от этого не зовусь.
/40/ С Вашим комментарием полностью согласны. Это взвешенные слова.
/43/ Оля, Вы правы: в мире царит целесообразность... Отличаться о всех тем, что плёнка, - смешно. Если бы у Красоткина были слабые снимки, не спас бы никакой негатив, у наполеончика нет или почти нет (случайно) хороших работ, видимо, камеры у него плохие и плёнка просроченная:)
(43) Оля, вторичный рынок пленочных камер - огромен. Количество фотолюбителей, снимающих на пленку - огромно! Пока есть спрос, а он есть - всегда будет предложение!)
45. Производство фотоматериалов не сможет долго жить при вторичном рынке основного изделия. А как только остановятся производства пленки, то и спрос резко упадет. И пленкой магазины завалены только в Москве.
Я как представлю, что нужно идти в магазин за пленкой, потом при съемке нельзя увидеть результат (в том числе гистограмму), потом нести ее в прояку (или, что еще хуже - проявлять самому) и т.д. - делается дурно. Особенно, если вспомнить, что результат будет хуже цифрового, как убедительно даказал Георгий Розов, проведя эксперименты. И тем не менее, я уверен, что пленка останется в своей нише. Человеческая натура такова, что часть людей очень консервативны и плохо воспринимают новые технологии. И с этим нужно считаться.
пленочники показывают всякую хрень но им простительно потому что они когда фотают сами не знают что творят, пока не проявят. а цыфровики фотают, видят гистограмму, видят что получилось, и все равно показывывают тут хрень. вот это непростительно. и весь технический прогресс не в коней корм
(48) Ага, Паша. Меня вот не пробьешь на электронные книги, например. Поэтому коллекционирую букинистические дореволюционные издания, хотя многое есть уже в интернете.)
49/ Егор абсолютно прав! Я бы даже запретил пленочникам проявлять пленку. Чтобы оги не видели какую хрень наснимали. Тогда они точно получат ощутимое преимущество гад цифровиками.
Попутно замечу, что проблема, которую вскрыл Егор, легко решается, если заклеить экран цифровика непрозрачной пленкой. Но это так, строго секретно. Только для Егора.
не ну сериозно. Технический прогресс дал вам замечательные цифровые приборы, которые, как подтвердили эксперименты Г.Розова, позволяют производить несравненно лучшие, чем раньше, фотографии. Но почему ж вы их не производите? В лучшем случае __не__хуже__ чем пленочные. Думаю виноват Кэнон и Никон, где-то партачат в фотоаппаратах. Или подождать еще техпрогресса лет 10-20.
53.Есть еще большое преимущество пленки .Вот представьте какую нибуть сраную туристическую достопримечательность с толпой разношерстных туристов со всего света которые своими сраными айфонами теблядями айпедами никонами кононами марками и эплами с поросячим восторгом щелкают себя и все вокруг ... тут подходишь ты... и так, с растановочкой ,мысленно презирая и эту толпу и всю их хваленную технику ,достаешь из широких штанин дубликатом бесценного груза Лейку прицеливаешься - Бац! Бац! и полное удовлетворение.И уже не важно получится что там на пленке или нет, главное ведь уже произошло.
to 44 - 39/
"Коллективное я" - психопатическое расстройство личности ссылка - это неоспоримый факт.
Нарушение Правил ресурса (переход на личность, и оскорбления) не сойдёт с рук, даже шизофреникам, не надейтесь!
58.Ничего плохого в Лейке нет у меня самого Лейка .Я просто описал свои собственные пережитые чувства .Прошу никого не принимать их на свой счет .
Кроме всего прочего пленка лучший повод для знакомства... нужно только сказать девушке с романтическим складом души что вы снимаете на пленку и вы сразу станете в ее глазах удивительным человеком ,гениальным поэтом ,менестрелем наших дней... короче говоря сердце красавицы будет разбито.
0/Плёнка скончается только тогда когда конкретная творческая фотоличность перестанет на неё снимать.Вот когда перестанет снимать,тогда и кончится....для этой личности. Саша! Я просто в восторге от твоих слайдов и знаю точно-что обязательно буду на слайд снимать ,как впрочем и на негатив...
О, великий и достославный печатник Фурсов! Объясни мне ничтожному, нужно ли промывать отпечаток после дубление в 10% растворе алюмокалиевых квасцов? Или можно сразу глянцевать?
54,55 - то есть, для полного удовлетворения всего-то нужно, чтобы в белом костюме и под самым куполом цирка ????
что-то важное в жизни не сложилось, наверное
54/ "сраными айфонами... презирая толпу..." - фи, Юрик
непонятно только, зачем вам пленка, с пустой лейкой пижонить дешевле
а романтических девушек вы тоже по ходу презираете, или они хасселем параллельно пижонят?
(54) «достаешь из широких штанин дубликатом бесценного груза Лейку прицеливаешься - Бац! Бац! и полное удовлетворение.И уже не важно получится что там на пленке или нет, главное ведь уже произошло. »
— так не только на пленке и на цифровой м9. Вот здесь: 500 страниц фото...черов лейка м9:
ссылка это с ума сойти, что за фотографии. Лайн покажется святым местом, тихим приютом гениев.
39/ куплю себе форматный линхоф, молоденьких красоток "пощёлкать" ссылка
имхо: Не нравится лингофом девушек снимать. Резкость по матовому стеклу вверх тормашками; кассету вставь, шторку подними, тросик найди. Девушка засыпает, фокус сбивает - всё сначало (см пункт 1)
64.Юлия ,я открыт для всех как фейсбук )))
65.Совсем без пленки нельзя ,все дожно быть понастоящему)))
66.А разве цифровая Лейка существует ? Какой ужас!
43 Пленочные камеры, сейчас выпускаются в основном в Японии:
Voigtländer Bessa L, T, R2, R3, R4 в разных модификациях, в том числе под лейковскую оптику, Voigtländer Bessa III - средний формат.
Fuji выпускает несколько камер, например вот такую красавицу ссылка А еще семейство топовых компактов ссылка a>
Средний формат: ссылка Еще китайцы делают среднеформатную камеру.
процесс интересный, конечно, по ттл датчику выставляешь пары, прикидываешь какая подходит, еще надо проверить не сбился ли при этом курсор(механический) указателя исо, ну резкость сцены..зенит ем, всего 36 кадров.
68 - я предпочитаю мужчин, которые, не напрагаясь, могут позволить себе любую технику, и супер современную, и раритетную, и при этом никак не выпячивают данный факт
74 Да, забыл.
Еще наверно следует сказать, что снова появились полароидные материалы, чб и цветные, новые моментальные камеры (оптика у них, правда, фиговенькая, в Китае есть небольшая фабрика, которая делает из современных материалов карданы Chamonix, Durst и Jobo делают увеличители.
В общем, тем, кто хоронит пленку можно ответить как в том анекдоте: "Не дождетесь!"
(75) И вообще, изготовление пленки — технологии начала 20 века, в лучшем случае второй половины (плоско кристаллические пленки). Всегда можно восстановить производство. В Москве был маленький заводлик ФОМОС, гда поливали эмульсии, весьма интересные: ТИП 25, ТИп 38, Тип 17 и т.д.
Не сложное это производство.
Виниловые диски вернулись на рынок аудионосителей, хотя их производство не проще полива пленки.
69,74,75/ Зачем останавливать то что уже разработано и еще покупается. Но через какое-то время и это все свернется. Ну может есть еще лет пять, чтобы успеть наснимать шедевров от уходящей пленки.
35. Это, вероятно, маркетинговый ход. Когда все производства начнут сворачиваться, а спрос еще не угаснет, в этот период новая пленка будет пользоваться спросом, может получиться хороший навар.
78 потребности в пленке для архивирования цифры забыли? Пока это плодится (а оно весьма плодовито), его надо хранить. И другого приемлемого способа, кроме как в аналоговом виде нет.
- Никто не будет восстанавливать производство, если оно будет убыточно. И останавливать бы действующие производства не стали, если бы они продолжали давать прибыль. Но что-то небольшое, вероятно, сохранится. Но стоить та пленка будет как новая лейка :)
(82) это не верно. Например, я читал, что журнал Фото-и-Видео убыточен. Но издатель считает, что его нужно издавать.
так что дотации на пленку — вполне реальны, если нйти богатого спонсора.
80,81/ Это локальный способ архивирования, на том же Красногорском заводе, готовой пленки много, почему бы не использовать ее для архивирования. Это не будет применяться повсеместно, проще научиться делать цифровые копии. Никто не будет для этого производить новую пленку.
83. Журнал издавать дешевле, чем спонсировать убыточное производство.
84. Ну будет, вероятно, что-то производиться где-то и что-то можно будет купить за большие деньги и в определенных местах. А магазины не будут завалены пленкой и химикатами даже в Москве.
(85) «Это локальный способ архивирования, на том же Красногорском заводе, готовой пленки много, почему бы не использовать ее для архивирования»
— что значит «готовой пленки много»? В архиве пленку не делают, они ее покупают за границей. Могди покупать жесткие диски, рейдовские стойки, но предпочли пленку.
86/Юля,здесь не личная переписка. Трудно ловить диалоги со сто первого комента на тридцать первый))) Просто радуюсь тем речевым оборотам которые рождаются на лайне. И Вам рекомендую радоваться-ведь в самом деле очень забавно))))Разговоры "плёнка-цифра" лично мне поднадоели.Моё отношение и к тому и к другому сформировано давно и демагогия которая в тысяча первый раз возобновляется про одно и тоже одними и теме же словами уже как горькая редька.Если бы оппоненты забыли бы про политес и постоянно не принижали друг-друга за приверженность плёнке или цифре то может разговор сложился бы интересным и полезным. Например инфа про Adox весьма интересная.
87. Они разве не пленку с комбината используют для архивов? Архив и комбинат вроде рядом, наверное связаны как-то. Но в любом случае это не делает погоды, это - частное решение. И не от хорошей жизни. Это все малофинансируемое, выбирают, что дешевле и привычнее.
Я уже давала эти ссылки. Google показал, как выглядит "интернет изнутри" - ВИДЕО из дата-центров в США и Европе. Примерно так выглядят склады с данными в современном мире.
ссылка ссылка Архивные копии там, кстати, делаются на магнитные ленты.
89 Дата-центры и архивы это несколько разные сущности.
Архив - это упорядоченное каталогизируемое хранилище документов. Дата-центры - цензурируемая информационная помойка, неуправляемая свалка, в которой подавляющее большинство файлов не имеет никакой ценности.
Магнитная лента нужна для недолгого хранения информации: она, во-первых, со временем "размагничивается", во-вторых, при хранении в рулоне происходит перекрестное намагничивание слоев ленты. И то и другое ведет к потере информации.
Изображения хранят на фотопленке потому что в крайней ситуации не требуется специального оборудования для воспроизведения, достаточно глаз и увеличительного стекла.
Цифровые архивы переводят в аналоговый вид во всех цивилизованных странах. И именно на пленку.
85 Да, фотографировать на пленку и оптически печатать фотографии дорого уже сейчас. А бентли дороже, чем хендай соната. Французский коньяк дороже, чем флакон трояра, хотя результат в итоге одинаковый - голова болит.
90. Сергей, не будет возврата к старому. Мир стал цифровым. И не будут цифровые архивы храниться на пленке. Только временно, пока есть возможность считывать с тех пленок. Сканеры с пленок тоже перестают выпускать. Пленка уходит в прошлое. Как бы это ни было печально.
91/ Сергей Тихомиров, у Вас много смысловых ошибок. (1) Самый лучший способ хранения - цифровой, при условии постоянной переписи архива на новые типы цифровых носителей. (2) Вопрос про театр и кинематограф решен 100 лет назад. В театре есть живой контакт со зрителем. Это обеспечивает выживаемость.
92 Ольга, мир не стал цифровым. Вы не можете накормить цифрами, одеть в цифры, вылечить цифрами.
Вы - типичная жительница большого города, а спросите какого-нибудь крестьянина, что значат в его жизни цифровые технологии, боюсь, он вас не поймет. Он так же как тысячи поколений до него сеет хлеб, пасёт скотину, воюет, если пришел враг, женится, рожает детей и умирает. Верит в Бога и знает, что заведённый порядок вещей был таким до него, и будет после.
94 а у вас одна, но большая: процессы записи и считывания суть аналоговые, со всеми вытекающими. Со временем количество ошибок приведет к потере и искажению информации. Я не говорю уже о том, что остается человеческий фактор: что-то обязательно забудут переписать. Так что три раза ха-ха вам с вашей вечной цыфрой.
96. Сергей, жители деревень пользуются той же техникой, что и жители городов. И если вся техника становится цифровой, то деревенским жителям придется иметь дело с цифрой, даже если они не знают, что это такое.
И зачем жителям деревень и Вам тоже, как противнику цифры, этот цифровой интернет? Что Вы здесь делаете? :)
96. "Вы не можете накормить цифрами, одеть в цифры, вылечить цифрами."
- Сергей, Вы в лесу живете? Вы вообще-то в курсе, что все везде уже автоматизировано? И если отключится хотя бы на неделю электричество и остановятся компьютеры, то будут большие проблемы и с едой и со всем остальным. Хотя, если с едой проблемы - это может быть даже хорошо в этом случае, потому как в городах перестанет работать канализация, она ведь тоже работает под управлением компьютеров.
Кстати, насчет лечить - народ с кардиостимуляторами ходит, цифра уже внутри людей )
Цифра это инструмент, еще раз говорю. Не сущность вещей, а инструмент. Без цифры жить можно, она не есть жизненно важная необходимость. Так же как электричество.
Без еды и одежды жить нельзя. Но чтобы их произвести, по большому счету, не нужны ни цифра, ни электричество. 90-е еще не забылись.
103. Сергей, в 90-е электричество уже было )
Вы не хотите (или не можете) понять, что современного мира без электричества и компьютерного управления уже не существует. Компьютерам доверено управление жизненно важными функциями и уже без подстраховки в ручном режиме.
Это все уже жизненно важная необходимость. И люди будут эту жизненно важную необходимость поддерживать, чтобы выжить.
Ну вот вы как-то путаете бытовой комфорт и жизненную необходимость. В 90-х в нашей семье рассматривался вариант жить подальше от города.
При чем тут компьютерное управление? Оно есть в нескольких мегаполисах, в нескольких отраслях, в нескольких клиниках, а всё остальное управляется как 50 и даже 100 лет назад. Большинство котельных некомпьютеризовано, в лучшем случае там стоят простейшие датчики и колокола громкого боя, чтобы разбудить оператора. Про канализацию молчу, её как при цезарях чистят не роботы. Трамваи и автобусы управляются водителями, плату за проезд собирают кондукторы, дома строят гастарбайтеры, киномеханики получают фильмы в виде рулонов киноленты. Зубы выдирают и сверлят доктора. Разве что чиновники с помощью компьютеров плодят тонны макулатуры.
Читаю тут от воскресного безделья и в очередной раз удивляюсь. Как хорошо, что есть возможность жить в городе и селе, с электричеством и без, снимать на что хочешь: цифру, пленку, айфон, лейку, на ежика с дырочкой в правом боку наконец... Зачем других переубеждать?
109/Юрий!В плёнковскую эпоху далеко не каждый фотограф знал про эти квасцы. При этом их мастерство и профессионализм фотографа не поддавалось сомнению. Лично я чего-то с ними химичил. Если мне не изменяет память-как присадка в раствор для упрочнения желатинового слоя. А конкретней уже не помню,да и не особо я по этому поводу переживаю)))
опять нытье про пленку и цифру.лет через надцать,нынешнее поколение будет хвалить современную цифрокамеру против встроенных в зрачок или в лоб сенсоров)))
117 А что, надо смотреть всю ленту лайна? Да там превьюшки мельче пленошных контактов, ничего не видно. Да и зачем ее смотреть? Там полно того, что лучше и не смотреть вовсе.
Ну можно взглянуть на те, которые на заборе, но опять же, там частенько бывает такое, что лучше помолчать. А скажешь, что фота плохая, в ответ получишь "сам дурак". Не, уж лучше тут потрындеть.
Надо смотреть интересных себе авторов, а не всё подряд.
119/До конца 90-х годов были магазины которые обслуживали школы и средние специальные заведения. Я там покупал химическую посуду и реактивы.Может что-то подобное и сейчас сохранилось?
119, 123/ Всё взрывоопасное и ядовитое теперь очень трудно приобрести, даже для мирных целей.
Формалин, наверное, в морге можно раздобыть, у санитаров (не поймите меня неправильно).
123 Через интернет. ссылкассылка 85 Полиграфия, флексографическая печать, электроника - это три самых больших потребителя фотопленки. Фотошаблоны, фотолитография, фотоформы.
Прикиньте, всю вашу так любимую цифру делают с применением отсталой аналоговой технологии.
126) Как правило физичеким лицам отказывают. Кроме того, не очень хочется работать с формалином. Нагляделся на беззубых фотолаборантов, заливавших формалин в проявочный комплекс..
127 Недавно в русхиме купил дихромат аммония и химическую посуду. Платил через яндекс-деньги, там есть опция оплаты по банковским реквизитам. Но можно и просто оплатить счет в любом банке.
128.3 Но именно они лезут с "ценными указаниями". Только тут написали десятки комментов, за каждый из которых банить нужно по правилам. Правильно Красоткин пишет: картинка сверху - фигня полная, а важно не это, а повод побазарить, неважно, что на давно обрыдлую тему. Что еще остается, если фоток-то реально интересных нет.
Ну, вот! Только меня за неуплату от интернета отключили, как народ и развязал дискуссию! А до того ни гу-гу...
Строго говоря, я эту дискуссию возбудить и собирался, не натюрмортик же с плёнкой афишировать...
\77\ Юр! Глянцевать вообще не надо, просто суши бумагу и всё. Глянцевая но не глянцованная бумага достаточно сочная, и выглядит вполне благородно. Глянцованные блескучие отпечатки терпеть ненавижу. Впрочем, на вкус и цвет, как говорится...
(131) Спасбо, Саша.
Так я и сушу отпечатки (мордой к полотну). Проблема в том, что некоторые отпечатки стали неровными после сушки. Волны пошли. Я их снома размочил в квасцах, задубив таким образом эмульсию, и высушил при температуре 30. Теперь они идеально ровные. Но вопрос в том, нужно ли было после дубления промыть отпечатки от квасцов хотя бы несколько минут?
а куда девают мокрушники отрабатоннаю химию?
вчера наблюдал, как фины складывают отработанные батарейки в специальный ящичек, шоб батарейками не заражать природу
естественно у них там дело было - не в россии
и вот любопытно, в унитаз ли утилизируют химию аналоговые фотографы?
интересует не только московский опыт (как то предполагаю, что сейчас ответят сограждане), но и опыт иностранный: американский, германский, израильский...
как поступете, коллеги?
---
подумалось: а не предложить ли думе специальный "налог" на любителей "пленки"?
:)
(133) квасцы алюмокалиевые, чтобы задубить эмульсию нужно прополоскать отпечатки в 5 или 10% растворе квасцов минут 5-10. После сушки (при малой температуре) отпечатки будут идеально ровные. Вопрос об окончательной промывке в воде: нужна ли она?
96 "... крестьянинан так же как тысячи поколений до него сеет хлеб, пасёт скотину,"
---
смишно... интересно вы бывали в деревне ? 10последних лет, а не при ссср
====
Верит в Бога и знает, что заведённый порядок вещей был таким до него, и будет после.
---
помню николай2 поставил себе целью "оставить страну именно в том самом состоянии, в котором получил её в управление"
- цель целью, а практика практикой
а ведь более религиозного человека, чем николай, еще поискать
(134)Отработанный проявитель и фиксаж сливаются в специальные канистры,которые потом сдаются в места,где их перерабатывают или хотя бы нейтрализуют. А фискаж ещё когда я в Ереване работал мы сдавали в спецлабораторию для дальнейшей утилизации. Раз в месяц, кажется, отвозили на другой конец города эти ужасно пахнущие пластиковые канистры и сдавали под расписку.
137 - интересно! не знал
"давненько не брал в руки фиксаж" :)
ну слава богу прогресс таки налицо
---
где то попалась статья на тему "старого фонда" (жилых помещений) петербурга
там рекомендовалось помаксимому разобрать старые квартиры и заменить материалы везде где только удасться
ибо накопление в материале полов ртути от разбитых термометров, урановых солей от виражей ранних фотолюбителей и тп превышает все мыслимые предположения :)
141 во время расцвета "минилабов", была в питере некая "неправительственная экологическая организация", которая выделила группу, которая объезжала минилабы с целью БЕСПЛАТНОГО! сбора химии для дальнейшей грамотной утилизации. хоть по договору хоть без документов - на выбор минилаба
оыт был "ошеломляющий" :)
90% лабов пугалось и посылала сборщиков "на..й". притом тут же выходили на улицу и сливали канистры в люки ливневой канализации
на вопрос "почему бы не сдать сборщикам?" отвечали типа: "хрен вас знает, кто вы? вдруг типа из налоговой и хотите знать типа наш оборот?" или "вы шпионы?"
нередок был ответ: "бесплатно? дать вам? - щас! поищите дураков у соседей. мы лучше в люк"
вспомнилось вот :)
\132\ Ты на АПСО их сушишь? Или просто раскладываешь мордой вниз в комнатных условиях?
Я сушу просто в комнате мордой вниз, а сверху тоже кладу тряпочку типа вафельного полотенца, сложенную в 4 слоя. За ночь высыхает. Если оказывается, что бумагу ведет, то недосушенную кладу между двумя картонками из пачек Ильфорда и сверху Большую Советскую энциклопедию. (Она всё равно больше ни на что не нужна.) 2 дня и отпечаточек ровный.
А после квасцов я бы промыл. Сам никогда таким способом не пользовался.
Завод вторичных драгметаллов (что в Щелкове) уже лет 5 не принимает отходы у частных лиц. КАЗЗЗЛЫ! А раньше регулярно туда отходы сдавал и денежки за серебро получал. :(
(144) Нет, у меня не АПСО, а двусторонний глянцеватель с хромированными пластинами 50х60.
Скажи, в чем смысл промывки от квасцов? Насколько я понимаю в холодной воде они будут плохо вымываться.
по теме ветки ниче сказать не могу, в силу глубокой отсталости :(
а не по теме, про сельское хозяйство россии (надеюсь автор простит)
ссылка ссылка ссылка
\145\ Промой в теплой. Я не знаю как могут квасцы повлиять со временем на бумагу. Вот потому банальное желание устранить всё незнакомое, подозрительное. Скорее всего это перестраховка, просто этот вопрос я не изучал, поскольку квасцами не пользовался. Вот, в частности, себботнее досыхает: ссылка
134/ "так вот, в швейцарии компьютеры..."
отработанные химикаты положено сдавать в спец. место, сельсовет разсылает раз в год календарь с указанием - в какие дни, куда привозить. вместе с например батарейками, кухонным жиром, ренгеновскими негативами, картриджами от принтеров итд. ссылка
но, поскольку фотохимия по вредности ни сильно отличается от стиральной химии, то многие не заморачиваются и сливают в сток. хотя формально нарушение конечно
вот кстати об отходах: скажите, куда правильно выбросить аккумулятор от фотоаппарата? а то я хотела в ведро, а муж не разрешает, неэкологично, говорит.
149/ В Германии, уже лет 7 назад обязали все магазины(включая супермаркеты), продающие любую электронику, выставить специальные боксы для бесплатного сбора и утилизации батареек и аккумуляторов.
Подъезжайте, Вера, утилизируем Ваш аккумулятор. :))
по сути муж прав
но по жизни можно выбросить в общие отходы
свалки крупных городов локализованы, там проводится захоронение, то есть какие то минимальные меры по "нераспространению". тем самым мы оставляем потомкам хорошо локеализованные "месторождения промышленного говна" в надежде , что внуки придумают что с этим делать
с жидкостями иначе. жидкости мы запускаем в оборот природы прямо сейчас.
в принципе, после того как всякий хрен поимел возможность безнаказанно "пробурить скважину" на своем участке (до реликтового водоносного слоя), можно уже на все наплевать
и вообще ниочем таком больше не париться
желающие могут резвиться со стерхами или бить поклоны в монастырях, отыскивать амфоры или найти иное занятие
внуки как нить выкрутятся, если конечно вообще что нибудь заметят
151+ выглядит это примерно так ссылка только в питере вершина навала мусора не на уровне крон, а метров на 10 выше
сама понимаешь, лежит там твой аккумулятор (кусочек химии в хорошо запаянном корпусе) , или не лежит - ни на чем реально это не отразится
138 где я боле-мене иногда бываю, там кормовая свекла, овес и ферма, но хозяева всего чужаки. Дорогу проложили чтобы молоко возить.
Это как бы в середине, а вокруг несколько пустых деревень, летом там кто-то живет, зимой нет.
Ближайшая церковь у них километрах в тридцати-сорока, в большие праздники туда ездят. Родительские субботы, всё такое.
Гонят из той свеклы самогонку, пьют сильно, но зимой. От армии не косят, потому что там считается не жизнь, а малина. Жалеют, что не два года).
Это у них сейчас относительная идиллия, а лет 15-20 назад полная жопа была, тоже почти опустели. И все равно, у кого есть возможность уезжают в город.
151- ну если так рассуждать, то и своровать что-нибудь мелкое - не грех. на фоне того, сколько уже спёрто, "ни на чем реально это не отразится" :)
150 - мы как раз решаем, куда бы слетать на два дня, чтоб у мужа аэрофлотбонусы не сгорели. посвятить поездку утилизации аккумулятора - это благородно, я считаю!
155/151 :) хотел было помянуть типа "подпортить себе карму" да передумал :) ибо не к месту выпендреж
но главное: а куда ж их однако девать в мосве? - не знаю :(
Какие аккумуляторы, уважаемые? Я нашел в Нижнем Новгороде один единственный адрес, куда можно снести дохлые энергосберегающие лампы. Звучит он примерно так: у черта на рогах, дом 302 (остановка "Сады"). А этих лампочек поболе будет, чем ваших литий-ионных игрушек.
печатникам-поделюсь не своим секретом как сделать отпечатки идеально плоскими( ровными как тут пишут).
Шпагин рассказывал нам ..
1.Отпечаток накатывается на чистое и не царапанное оргстекло(иначе все будет на отпечатке)
2. Для ускорения процесса на оборотную-второй отпечаток.
3. Лист оргстекла с отпечатками заворачиваеься в бумагу или газету,в несколько слоев..
4. сверток закладывается в пакет-полиэтиленовый и закрывается или закручивается.
5. Закидывается под кровать или диван на сутки,двое
6. Через сутки двое -пакет достается из под койки и меняется бумага.далее все как пп 1-5
После того как бумага при очередной смене окажется сухой, кончиком ножа поддеваете край листа- и с треском снимаете сухой и плоский отпечаток.Затем другой.
157: Да ладно тебе,Серега. Это же Московское шоссе.
Там наша база была ВВСК, ездил.На машине минут 25 всего.Там же Карусель-продуктами затаришься.
А москвичам рассказывать что 25минут езды-это далеко -мне кажется они на работу дольше добираются на метре.
163\Игорь, просто Юрфёдрыч пошутил так, я эту процедуру проделывал ровно за два часа, применяя волосной фен от жены, и карточки были абсолютно плоскими, он вам главного не сказал, что в последнюю промывку надо глицеринчика добавлять:)
В растворе глицерина надо размачивать промытый и уже высушенный отпечаток.
Серебро из отработанного фиксажа осаждают гидросульфитом натрия NaHSO.3 10грам на литр, получается примерно 7грам шлама серебра, это такой порошок черного цвета, в нем 90% чистого серебра. Фиксаж можно снова употреблять по назначению в основном для фиксирования бумаги.
Если слить вместе отработанный фиксаж и отработанный проявитель, то в осадок тоже выпадет серебряный шлам, оставшуюся жидкость вылить в канализацию. Серебро это драгоценный метал и манипуляции с ним преследуются по закону!
1.Александр Фурсов: заворасивается сильно посмыслу отличается от сворачивается-почти синонимы-но разница есть
можно попросить продавщицу завернуть вам селедку- но попробуйте ее попросить свернуть:)
2.Жор__ Юрий Федорыч не шутил ни грамма, и глицерина у меня было ЧДА(!) море-пробовал,она кожаной становится и не отглянцуется. А вот на стекло(органическое) пробовал
и все получалось- глянец не такой зеркальный-как бы приглушенный. И заворачивал и лежало сутки.Фишка в равномерной сушке бумаги- бумага впитывая влагу или отдавая ее служит буффером.
3. Я пробовал Брои портрет ,Унибром и еще какую то=забыл-натуральные. Не получится только с тонкими и полиэтиленированными Берзка,Самшит или Снежинка. Кроме того-действительно- некоторые поливы попадались такие-что прилипали-размачивал и отдирал.Но это редко. И только тонкие.
Если нет оргстекла то я варварский способ применял- на шкаф на дверки ,промыв его как следует Накатывал карточки-иногда бритвой воду отжимал-но тонкие плоскими не получались-это просто глянцевание ускоренного типа для формата 10х15см
Воду отжимать и линейкой можно.Варварство в том что вскоре шкаф покрывался царапинами..
Кстати от стекла обычного (М3-полированное) отстает тяжело-для этого его промывали бычьей желчью и тп.Оргстекло кардинально отличается- еще поискать бумагу надо которая от него не отскочит.
\174\ Платяной шкаф в качестве глянцевателя - круть! Только для того, чтоб узнать как шкаф применять, можно на Лайн ходить.
Можно и чистым глицерином пользоваться, разводя его кипяченой водой 1:8 - 1:10 и аккуратно смазывая тампоном сухой отпечаток сначала со стороны эмульсии, потом чуть подсушив, по обратной стороне, а уже затем под пресс. Самое главное, не сунуть под пресс недосушенный - тогда при отрывании он повредится. Отпечатки идеально гладкие, мягкие (уголок не заламывается, даже если специально отгибать) а через 2-3 месяца он становится обычным твердым, но форму уже держит. Через год никому в голову не придет, что его с глицерином правили. У меня таких много (память о советских бумагах, которые в трубочку свернуться норовили), спустя 20 лет в прекрасном виде пребывают.
Нет, не интересовался. :-)
Впрочем, интересно, а как у них обстоят дела с красками? :-)
Да и вообще, пора им переходить на компьютерно - мониторное малевание. Ведь все и всё уже в цифре, не так ли?
Шучу...
Мне понравилось то, что пленка напомнила круговуб лестницу. Будто сверху смотришь на всё.
169. Если не отклеится, то можно подсветку добавить и интересный фото-светильник получится :)