10. с трудом продираюсь сквозь стройные ряды теорем
не думала, что мне могут понадобиться знания вроде доказательств от противного и прочая всякая белиберда
показываю сыну черный квадрат на бумаге и спрашиваю, что видит - выступающий квадрат или дырку
уверяет, что, если поднапрячься, то дырку)))
обошла свою комнату на работе и соседнюю - у всех либо плоско все - большинство, либо дырка - опять же если напрячь мозги)
как это у Лапина он упорно выступает - загадка))
и на этой аксиоме он дальше строит все доказательства)
17/
а) "но они не там где их видят оппоненты"
нельзя ли пролить свет истинного знания?
б)позиция "его давнишних оппонентов"
Покритикуйте, плз, позиции Музалева, например, и ещё YG'a непременно/ В чем они "не силнее ничуть и не менее узвимы" ?
ну как тут в тренде скажешь...
и потом, какая ж теория без заблуждений
а вот то что проверяешь на практике - эт правильно
давай лучше юга расколем
бусть статью обнародует
мне тоже очень любопытно
20
а) можно, но зачем? мне вот лень жать много букв в тренде. преходящъ тренд
б)юг - "недавний" оппонент. а не "давнишний" :)
и потом, я еще не видел этой его статьи
22/ Yuryk, эта "история" не настолько уж и запутана, если захотеть в ней разобраться, а не заниматься пустопорожней болтовней
25/ "я еще не видел этой его статьи"
ну, позиция YG'a хорошо известна и без этой статьи. Вот и хотелось бы послушать о слабостях его позиции.
То же самое и с позицией Музалева (и Ко).
Вы же утверждаете, что они настолько же слабы, как и Лапинская
29/ "...что б критиковать его позицтию априори"
Ёксель-моксель! Какой нах "априорои"!
YG, поди, уже не одну клаву до дыр стер, разжевывая свою позицию. А вы говорите "априори"...
Как-то это всё не здорово выглядит, Андрю.
32/"так я тоже исписал на лайне по этому поводу не одну страницу "
Это так. Вами написано не мало. Однако, ни о какой ВАШЕЙ__ПОЗИЦИИ говорить, на мой взгляд, пока не приходится. Не удосужились вы сформулировать свою "позицию". Так что "рыться" в общем-то не в чем.
30.Спасибо.
28.Я еще не читал статью YG и Музалева вместе с Лапиным.
А вот мое мнение :если проследить весь путь развития изобразительного искусства от классицизма до модернизма то станет совершенно ясно ,что черный квадрат должен был бы обязательно появится ,если не от Малевича так от кого нибудь другого художника.
37 так он жеж и появился еще раньше, вот только внимания особого не обратили - "Драка негров в пещере глубокой ночью" - незадачливый художник преподнес это как первоапрельскую шутку, а ведь мог на полном серьезе
главное, подвести теоретическую базу
30. прочла
чуяло мое сердце, да и эмоции были на его стороне, что что-то тут неладно с логикой. да еще и аксиома, оказывается, доказывается, но уже после того, как на ее основе много чего нам наговорили-)))
хорошо, что книга на мелованной бумаге - буду теперь нюхать, раз читать бесполезно
38.Ни фига Альфонс Алле не смог бы.Это был стеб в чистом виде. ..и даже если предположить что это не так то название картины выдает художнега с головой .У Малевича как раз все по честному-хотел изобразить черный квадрат и изобразил .
39 вот чего тогда приставать к бедным фотографам - у вас то не так, у вас это не эдак
что хотел, то и снял и представил
какие могут быть претензии?
не могут красиво сформулировать мысль словами? а надо ли?
42. за Малевича мы все спокойны, какие теперь к нему могут быть претензии.
А вот ныне здравствующие фотографы страдают от потока этих самых претензий. А кто может с уверенностью сказать, что они обоснованны?
40 прочел!
ну что сказать... к югу претензий по сути нет
юг бомбардирует лапина с высот своего опыта математика
но лапин не математик. вроде бы даже не системный ученый
и это его ошибка, что он так безрассудно гарцует на чужом поле формальных рассуждений, подставляя себя под выстрел опытных снайперов
я ценю что текст юга по сей день покоится в эпистолярии и не публикуется
но ситуация вобще то любопытная
для лапину положение: темное ближе -светлое дальше
основополагающее в его подходе
рассуждения другого тома постоянно оперируют этим как аксиомой
надо полагать, этот том призван доказать это положение теоритически ...
попытка сделана. напрасно, имхо
...
как бы тоо ни было, я делал попытку найти откуда "ноги растут"
нашел
оказывается утвердение "светлое -дальше" - является "общим местом" в среде художников
как бы само разумеющимся от рожденния, не требующим ни доказательств, ни размышлений (для художников не требующим)
"логично" было бы вывести и "продолжение" посылки: "темное - ближе"
я предполагаю, что тут исток
возможно поэтому и сделана попытка обосновать это самое "продолжение"
...
но это мои предположения, не более
----
пара замечаний:
- применить "метод юга" интересно абсолютно к любой книжке по фотографии. от многих популярных не останется и песка
(метод юга заключается в тщательнойшем, я б сказал зануднейшем, построении логической цепочки, к цеплянию к формулировкам, к продуманности условий эксперимента)
подавляющее большинство фотографической литературы написано крайне небрежно в этом плане
- давнишние супротивники лапина могли бы конечно порадоваться южному обстрелу... но
их тексты ничуть не лучше и столь же уязвимы
опечаток как всегда понаделал :( ...
не могу печатать в этой долбаной амбразуре, где все видно не так как, как оно на самом деле
ну да фиг с этим, что ж делать
(44) «метод юга заключается в тщательнойшем, я б сказал зануднейшем, построении логической цепочки, к цеплянию к формулировкам, к продуманности условий эксперимента»
— просто, это здравый смысл, а не псевдонаучная глупость.
Сначала большевики опозорили этот орден Императорской армии, прилепив к лентам вместо крестов свои дурацкие звезды, теперь из нынешние приемники лепят их где попало - на штанах, сумках и автомобилях.((((((((
Таксибе... Кстати, ближнее здесь размазалось сильнее, чем дальнее. Даже если предположить, что сфокусировано было туда, в ПВУ, все равно как-то не укладывается в мои привычные представления о геометрической оптике. Появляются всякие сомнительные мыслишки... :)
47 кто бы мог подумать
что таинственное тысячелетнее аккадское божество, отображаемое в виде двуголового орла
в итоге будет символизировать "нерушимый союз" путина с медведевым :)
44. как математику (в далеком прошлом) мне южные рассуждения понятнее-)
человек пишет, что думал над написанным годы, издал 4 издания и за это время не обратился за консультацией ни к одному математику, к методике которых так опрометчиво прибегает. пусть себе, но тогда бы взял и просмотрел курс геометрии средней школы.
он ставит экперимент, предлагая студентам определить какие-то там проценты, из которых делает вывод, что квадрат выступает. А просто для начала спросить тех же студентов - выступает квадрат или нет - он не мог?
48. на не таксибе и не претендовала. размещена по случаю.
"сомнительные мыслишки" смело отбрасывайте - выставлено ровно то, что скачано с флешки фотоаппарата (+небольшая коррекция цвета-света). выучить законы оптики мне не под силу. покупая объетив, и то обращаюсь, например, к Сергею Милицкому. а уж какие там алгоритмы накладываются на оптику мыльницы - одному кэнону известно)))
47. Саш, в данном случае пусть хоть так помнят, а то не могут назвать ни даты начала, ни даты победы, ни кто победил(((
51- ага: "Сижу и с удовольствием вспоминаю отечественную историю. Петра Третьего убили бутылкой, заметьте, Екатерину Великую, говорят, копьем ткнули снизу из нужника, убили. Павлу табакеркой проломили голову" (с).
значит, первая мировая была у нас за Петра, японская за Катьку, за Павла – Крымская, ну и т.д.
зы. ты бы за Путина сходил поставил свечку, Саша :)
50 нет
в этом вопросе неободимо было обратиться не к математику отнюдь
а на кафедру психологии
в МГУ - превосходная школа на эту тему
и именно в плане экспериментальной психологии
с другой стороны неспециалисту конечно трудно написать популярный тект "про восприятие изображения"
придерживаясь принятых методов типа
ссылка ссылка по себе знаю :)
57-58 приносит ли вообще пользу такая хромающая литература?
не лучше ли придерживаться метода, о котором ты говорил - натаскивание фотографа?
а научный разбор оставить специалистам, ежели таковые захотят когда-либо в чем-то разобраться
с другой стороны, лавры ведущего теоретика в области фотографии - штука притягательная)
тем более что оппонентов не дождешься, раз за это никто не пообещает никакой грант))
ну если тебе интересно:
при первом знакомстве с Лапиным, (дело было на его лекции)
он предложил мне покинуть зал
именно вследствии активного моего оппонирования
но потом примирились
еще раз скажу: уважаю этого человека
60. Что ж, как сказал другой уважаемый мною человек, он искренне верит в то, что пишет.
а поскольку это никому особого вреда не приносит, то почему бы его за веру его и не уважать))
а оппонирование на лекции - это не то, что оппонирование печатным словом. кто ту лекцию слушал? кто о ней рассказал широкой публике? лешился ли он после этого своей аудитории и статуса?))
лекция была построена в форме беседы
лектор непрерывно обращался в зал
с призказками типа: "не правда ли", "согласитесь", "очевидно"
и с вопросами: "кто мне скажет?", "вы видите?"
и т.п.
64 да я там куда-то ткнулась - попала на детишек, уходящих в светлое
так там объясняется, что уходят в темное, так как светлое, назло всему, вдруг выступает вперед, а темное перемещается в фон))
или я что перепутала)
тоже давно смотрел книжку
помнится что есть несколько фот где темное по контексту расположено за светлым
такие ситуации оценены как "оксюморон" а фоты - типа рисунков Эшера
Михаил Смыслов 09.05.2012 19:28
