Нет сюжета, нет утра, нет даже судьи (ибо никто не докажет мне, что на снимке не трубочист на пенсии). Опять случайный, абсолютно неинтересный момент, неудачная фаза движения персонажей, неаккуратная композиция, цветовая дисгармония, название, не имеющее отношения к происходящему в кадре, словом все то, что характерно для начальной стадии занятий фотографией. Оценка 3,5.
8. вот пожалуйста.
двое идут навстречу друг другу, возможно, что и пройдут мимо, а две трубы уже вместе.
фаза движения была бы неинтересна, если бы у обоих не была бы симметрична и не выражала бы некоторую неуверенность.
красивый люк посередине заполняет пустое пространство в центре кадра.
зелень несколько оживляет за неимением живых кустов-деревьев.
Обращаю внимание коллег и Админа на то, что мой коммментарий (7) обсуждает фотографию, в отличие от комментария (8), в котором о фотографии не говорится, зато некто М.Кондров учит меня жить. Дело не в том, что я не нуждаюсь в поучениях Кондрова. Его комментарий - грубое нарушение правил сайта: инициирование дискуссий, не относящихся к фотографии.
Действительно, похож как-то неуловимо этот человек на судью (вся фотография похожа на сцену из старинных романов). И исполнение впечатляет, особенно композиция. 5!
9.Двое идут навстречу друг другу, возможно, что и пройдут мимо, а две трубы уже вместе....но что мы видим! плитки мостовой как та подозрительно блестят ...о да! о да!-Аннушка таки уже успела разлить подсолнечное масло!Еще мгновение и девушка подскользнувшись на скользкой мостовой уже летит в объятия господина судьи .Так нежданно негаданно встретились два одиночества.Ура Аннушке!Ура нам всем!
«Еще мгновение и девушка подскользнувшись на скользкой мостовой уже летит в объятия господина судьи .Так нежданно негаданно встретились два одиночества.»
— ...они успели полюбить друг друга, пока падали в лужу масла, но ударившись головами о плитку, тотчас умерли и были похоронены в одной могиле. Их жизнь закончилась уже рядом, как бытиё ржавых труб, впечатанных в стенку.
Трубы ржавые изнутри, все в холестериновых бляшках, т.к. мировой судья любит жирный сыр, а секретарша — украинское сало. Вот что рассказала эта фотография!
Все привет! Вышел по УДО ...))) (Не дождетесь!) Теперь по работе Валерии. Работа, как всегда, прекрасная! И отзывы критиков определенного сорта только подтверждают это. Почему-то никто не уловил здесь аллюзию с известной картиной Гогена "Доброе утро, господин Гоген". А также никто не обратил внимание на сходство персонажа на фото с широко известным в узких кругах зоилом г. Геллером. Сопоставьте при этом и время публикации работы -- и увидите подтекст. По крайней мере, мне так кажется ...)))
Работа отличается гармоничной композицией, тонким внутренним смыслом, удачной цветовой гармонией и небольшим цветовым диссонансом. Фигуры и выражение лица хорошо передают драматизм встречи ... В общем, работа на 5+, но пусть ее поставит Михаил Кондров (которого я теперь уважаю за объективность и принципиальность!)))
А полемику с Геллером я продолжу в другом месте (специально отведенном для этого на Лайне -- следите за публикациями на Форуме!..)
(21) Я тоже считаю, что это хамство, и прошу Админа забанить пользователя plm на три месяца, как это было обещано, причем без права досрочного выхода, поскольку человек продолжил злостно нарушать правила немедленно после выхода из бана.
19. Вы просто неубиваемый))) смотрите поосторожнее.. админ Вас обещал на два месяца удалить а потом на год .
А ведь о картине Гогена я то совсем забыл ,позор мне(
Правда ссылочку то дать следовало бы что бы зрители увидели что Гоген тут притянут за уши ссылка
21/ Уважаемый ЮГ, зоил -- это критик по-гречески ... Никакого хамства тут нет, не надо возводить напраслину ...
22/ В другом месте надо такое писать, а то и вас забанят ...)))
1-6. Рада Всех видеть! Спасибо за комментарии!
7. Вас видеть не рада!) Слишком много неприкрытой злобы. С чего бы? ПЛМ хорошо прищемил Вас? А Вы решили отыграться на мне! Браво! Очень достойно! Осторожнее, от злобства развивается язва желудка!
8.Михаил, спасибо за поддержку! Чтоб видеть хорошее, надо самому быть хоть немного хорошим!Некоторые настолько переполнены желчью, что она вытекает у них со всех щелей. Желче-недержание у них!)
13. Георгий, доброго вечера! Спасибо)
19. ПЛМ, рада видеть Вас! С досрочным возвращением!:)
(28 на 7) Я в последний раз отвечу на наезд, не имеющий отношения к фотографии. Попробуйте меня понять.
В последние пару лет эпидемия взаимных восхвалений между начинающими фотолюбителями приобрела совершенно неприличный масштаб. Новые авторы, приходящие на сайт, если они в фотографии не разбираются, думают, что именно так и нужно снимать. Те же, кто разбирается, просто уходят, видя, как тут резвятся, уж извините за это выражение, чайники от фотографии. Все это может привести и даже уже привело к значительному снижению общего уровня сайта - когда-то несомненно лучшего в рунете, а теперь рискующего потерять это качество. Мне судьба Лайна по ряду причин небезразлична. Я довольно долго терпел и не высказывался по этому поводу, но то, что происходит под Вашими фотографиями - это уже перебор. Поэтому я счел необходимым высказаться. Хотя бы для сохранения минимальной объективности. И тут, поверьте, ничего личного и никакой злобы: я Вас не знаю. Просто очень слабые фотографии трактуются, как несомненные шедевры, а это в конце концов начинает раздражать многих. Конечно, мои оценки Ваших работ - всего только частное мнение, но мнение довольно опытного зрителя: профессионального фотографа, преподавателя фотографии, участника разнообразных жюри и т.п. Так что, с порога я бы его на Вашем месте не отвергал.
Если Вы не рады меня видеть - забаньте и дело с концом. Но до тех пор я буду честно писать, что думаю о Ваших фотографиях. Кстати, если что-то понравится, так и напишу.
30/ "Конечно, мои оценки Ваших работ - всего только частное мнение, но мнение довольно опытного зрителя: профессионального фотографа, преподавателя фотографии, участника разнообразных жюри и т.п."
Помнится, еще недавно вы говорили о себе как о "любителе средней руки, которому никогда не подняться до профессионального уровня". С чего бы у вас так резко поменялось мнение о своих работах? Ведь никаких успехов за 10 лет вы так не добились? По крайней мере, на Лайне вас никто так и не оценил. Практически ни одна ваша работа не заслужила хороших оценок и не вошла ни в какой Топ.
31)
1. Я никогда о себе так не говорил. Не лгите. Или предъявите доказательства.
2. Как профессионального фотографа меня больше интересуют успехи на на Лайне, а в оффлайне, где они измеряются не реками и пятерками, а приглашениями, заказами, выставками, публикациями, уважением в профессиональном сообществе, долларами, в конце концов.
3. Оценки на моих работах не допускаются - я не школьник, скорее владелец фотошколы. Что до топов, мне там места конечно не осталось: все места заняли авторы, подобные Вам :).
32/ Михаил, прощу прощения, кажется, я приписал вам слова Горского ... Я спутал его с вами ... Сегодня ночью я уточню, чьи это слова ... Если я ошибся, то я виноват и приношу свои извинения.
15. Браво,комент превосходен.
Надо уже это все записывать,запоминать и вообще постоянно цитировать,я вполне серьезно.
г.Кондров как-то сказал читайте чаще JG,
и видимо в этих словах есть что-то.
Вот нравятся мне фото Леры, и это нравится!
Кое-кто на букву г. надоел своим занудством - вот хоть забаньте меня, не могу удержаться!
ЮГ, возмущающийся хамством - это забавно!
По комментам в прошлом фото Валерии - No64 - какой идиотский коммент!не понимаю, почему желание не стоять, а сидеть в течение службы мешает быть верующим вообще, и православным в частности. А если у меня ноги болят?
Я человек верующий, просто считаю, что Вера - объединяет, а религии - разъединяют и сталкивают лбами людей. Крещена в Православие, но спокойно могу зайти в католический собор, мечеть или синагогу - везде чувствую себя непринуждённо и комфортно, везде могу помолиться, и верю, что буду услышана. Бог у всех один. И ему глубоко безразлично - стоя или сидя я с ним беседую. А кто этого не понимает - сам нифига неверующий.
Михаил Кондров - спасибо за Ваш последний коммент под прошлым фото.:))
Dear All! Лично я на стороне автора, он - женщина, а женщинам почти все нужно прощать. Даже выставление на обсуждение этих фотографий на сайте. А вообще, ппц конечно. Уверен огромное количество людей, при просмотре такой фотографии, впадают в уныние.
Нет, всё-таки не могу я понять. Столько унылого говна каждый день выставляется. Столько народу его восхваляет и ставит под ним кучи пятёрок по принципу землячества и разным иным принципам. А все шишки бедной Лере достаются. А за что? Ну пришли под её фото 3 калеки, скромно написали, что им понравилось. Что тут из ряда вон выходящего? Или сама она когда-то свои фото как шедевры позиционировала?
Нет, ну я её лично тоже не знаю, она мне не друг, не брат и не сват. И я сто раз себе давала слово заткнуться и не лезть туда, где лично меня не трогают. Но, блин, ну не справедливо же? :(((
38 - Интересно, за что автора надо прощать? У неё интересные, разнообразные фото. Как у любого автора - одни сильнее, другие слабее.
Вот пересмотреть несколько тысяч балерин в различном ракурсе - это точно ппц. Тут в уныние может впасть даже самый закалённый оптимист! Хотя, автор - мужчина, а к мужчинам почти всегда надо быть снисходительнее.
40.А вот несогласный я.Лера не бедная ,а абсолютно счастливая . Это счастье получить столько советов и внимания от такого количества мужиков.Как раз она и есть главная фигура на шахматной доске.Так сказать белая королева .
30/Честно и объективно.
19/"... Теперь по работе Валерии. Работа, как всегда, прекрасная!" Прямо уж и "ВСЕГДА"?! Значит, надо полагать, ВСЕ? Здесь объективности и непредвзятости от таких слов не наблюдается ни на грамм.
Можно просто радоваться любой карточке как наивный фотонеофит,при этом всегда найдутся нужные слова и обороты...русский язык помноженный на "щекотливый" и неспокойный ум-смесь весьма фонтанирующая. Но,к сожалению , в таких случаях вопрос профессионализма и высокого творчества уходит даже не на второй-третий план,скорее на десятый. Важным становиться пропиариться,"принять бой" а ещё лучше-"уйти в контратаку" с оппонентами. На мой взгляд на лайне в ленте новых работ сейчас в целом доминирует очень низкий уровень сквозь который явно проглядывается отсутствие самокритики и требовательности с ответственностью к результатам своего творчества и вдобавок агрессивное самопродвижение(к счастью не многих),что в целом создаёт весьма нездоровую обстановку. Сильные авторы уходят....Хотя радует что появляются и очень интересные и талантливые авторы ,например Юлия Батова, Борис Регистер(который,к сожалению удалил свои работы)...хотя всё может не так страшно...если бы только народ так "не нападал" друг на друга с такой одержимостью...
По фото,моё мнение-она построена чисто на пойманой фазе фигур. Используя такое противопоставление женской фигуры и мужской,в которую добавляется разный тональный и цветовой акцент не несёт никакого смыслового посыла зрителю(по крайней мере мне). Мне вспоминается ряд моих "молодых" фотографий,где я ловил разные фигуры типа-"чёрная и белая", "старая и молодая", "праздная и трудовая"....но кроме такого противопоставления должно быть ещё что-то что будет объединять и делать снимок. Тут просто стрит момент, которому Валерия пытается придать осмысленность с помощью названия. Лучше-бы "noname"назвала.:):) А зонтик неонового свечения собой вообще закрыл посыл "доброго утра"...)))Всем хорошего настроения!:)
42 - М-м?...
Лера, Вы над нами издеваетесь? Скажите честно!:))
43 - Юрик,так я согласная - когда внимание и советы! Но ведь внимание разное бывает, когда недоброжелательное - так ну его совсем. А советы - это в моём понимании, опять же - желание помочь, а когда поучения в уничижительном тоне...
Ой, да тьфу на меня, вот чего опять не в своё дело полезла?:(((
И не спится же Вам!:)
Оксана, привет!Спасибо!)Я им как кость поперёк горла. Они кашляют - никак прокашляться не могут!) Критиковать - приятно! Можно поговорить, показать всю свою эрудицию, возвыситься наконец - "мол я всё знаю и всё умею, а ты, клоп мелкий, сиди, чтоб тебя никто не видел"! Я бы с удовольствием прислушалась к советам. Но в них столько агрессивности и с таким г.. меня мешают, что слушать их после этого не хочется.
46/ Валерия, так Вы бы раньше сказали, что слушать не хочется, я б, например, не писал под предыдущим снимком. Есть люди, которым действительно интересно любое мнение, Вы раньше тоже так писали. Но на самом деле большинству критика неприятна, ну так уж устроен человек, ничего в этом страшного нет. Только не надо тогда говорить, что мол, конструктивную мысль хочу, а всякую другую держите при себе, ибо критерии у каждого свои.
Всего доброго, на одного кашляющего под Вашими снимками стало меньше :)
Мне кажется, что это неплохая работа. Только обработка неправильная. Я бы притемнил зонтик и уменьшил его насыщенность, а то он сейчас торчит, как самый главный. Высветлить бы еще дядьку. Я всё это проделал, стало вполне пристойно.
35, 50/ Нет, все-таки, это были слова Павла Горского: "Вы сложившийся фотохудожник, достаточно известный и достаточно успешный. Я - не более чем любитель среднего уровня (ИМХО!), никому не известный кроме узкого круга лайновских завсегдатаев. Вы будете расти и дальше. Я давно достиг своего потолка" (ссылка, к. 48).
50. А Вы не заметили, что после слов Михаила Северова прошло больше десяти лет? Может не помешает и по тому адресу принести извинения?
46. "Я им как кость поперёк горла."
- Да не совсем Вы. Сайт открытый, на него регулярно приходят начинающие авторы с очень похожими картинками. Самые активные довольствовались взаимным медоносительтвом. А вы с Леонидом Михайловичем предоставили новый вариант пиара начинающего автора. Вы внесли нечто новое в этой области.
55/ За что?.. Я ведь и написал, что человек говорил ТОГДА, а с тех пор у него ничего не изменилось. У Михаила Северова и тем более ничего не изменилось -- рейтинг 4,2, ни одной фотографии (ни одной) за десять лет ничего не заслужило. Ни-че-го. Даже вторая группа ему выдана незаслуженно.
Согласно правилам сайта, в комментариях допускается обсуждать только темы, связанные с представленной автором работой. В комментариях и названиях работ не допускается использование ненормативной лексики. Оценка личных и профессиональных качеств автора не допускается. Оценивается только качество работ. В случае написания комментариев содержащих оскорбительные выпады в адрес других авторов, а также написания множественных комментариев и инициирование дискуссий не относящихся непосредственно к фотографии, администрация оставляет за собой право приостанавливать регистрацию лиц нарушающих правила.
На основании этого получают бан следующие авторы:
1.Михаил Кондров (комм.8)- одна неделя.
2.plm (комм.19 и т.п.) - три месяца с правом досрочного снятия бана не ранее чем через полмесяца).
3. Валерия Бородачева (комм.28 в ответ на разрешенный правилами критический комментарий) - одна неделя без права досрочного снятия бана.
4.Михаилу Геллеру предупреждение за написание ответных комментариев, непосредственно не относящихся к представленной фотографии. В следующий раз будет бан.
P.S. Все, подобным образом реагирующие критику фотографий, совершенную без нарушения правил, будут безжалостно баниться и в дальнейшем. Это же касается и публичного недовольства низкими оценками.
(37) "Вот нравятся мне фото Леры, и это нравится!"
Ничего удивительного в этом нет, поскольку Ваши собственные фотографии зачастую похожи на работы г-жи Бородачевой.
(46) Зря Вы так. Никакой кости в горле нет. В (30) я объяснил, почему многие критикуют именно Ваши фотографии. Просто чашка переполнилась. И Вы получили обратную реакцию на неумеренные восхваления, не более того.
(55) Вот именно.
Здесь было упомянуто, что фотография навевает атмосферу уныния.
Мне кажется, что такой атмосферы нет. Наоборот, здесь интересный контраст двух атмосфер - унылой справа (мрачный "судья") и той, которая вырисовывается слева (девушка). Просто описать её словами трудно. Сейчас слушаю тарантеллу Сен-Санса, и, мне кажется, в изображении девушки есть что-то от этой тарантеллы - весёлое, лёгкое, динамичное.
Оценка "3.5" на мой взгляд слишком высока для такой поделки, т.к. согласно Правил ресурса ("...либо это грамотно выполненная работа, но неинтересная по содержанию и оставившая Вас равнодушным. Сюда относится и "Фотографический штамп" - карточка, содержащая избитую идею. Либо это работа интересная, но несовершенная технически...") - здесь нет никакого сюжета, никакой идеи даже для фотоштампа.
Кстати, заметил, что с момента присвоения второй группы, работы этого автора ухудшились, раньше одна поделка из десяти была приличной, но сейчас сплошной срам.
Таким образом перед нами настоящий пример, как публичная попытка восхваления бесталанности приводит к полному исчезновению у возносимого самоцензуры и даже совести.
Мне снимок понравился. Согласен с Дмитрием Долининым на счет зонтика.
Что касается проблем оценки снимков на Лайне (конкретно этого, и вообще), то хотя здесь нет института экспертов де-юре, но он есть де-факто. Завсегдатаи легко их назовут. Поэтому любому автору стОит прислушиваться к их мнениям, ОСОБЕННО, если они отрицательные. Учиться можно только на ошибках.
70.Я бы даже перед Админом хотел замолвить словечко за Валерию,возможно есть смысл на 1 мая в виде исключения применить амнистию,жест добрый воли думаю всем пойдет на пользу.
фотография оставила равнодушной, на стену не повесила бы точно
отношение автора к критике огорчает, те, кто вам врут, что красиво вышло, вредят вам, поверьте
а те, кто критикуют помогают... хотя очень жаль, что критики часто опускаются в хамство (М.Геллер не при чем)
но это не повод хамить в ответ, зря вы так
да... и заглянула на вашу страницу... неужели вы сами довольны своими фотографиями ??
72/ право каждого автора творить и выставлять то что он считает нужным, все находятся на разных ступенях познания как в фотографии так и в жизни, можно ли упрекать автора в том что ему нра-не нра, к тому же если он в самом начале пути
кстати к критике Валерия относится вполне спокойно, в отличии от многих тут на сайте
повесить на стену - весьма неоднозначный критерий для оценки достоинств фото, скрее подходит для декоративных работ, расслабляющих пейзажей, про коврики с оленями уж умолчу пожалуй
72 - вы ко мне аппелируете ??
если да, то где я писала о правах, тем более, как-то их ущемляла ?? где упреки в том, что она вывесила эту фотографию ?? "повесить на стену" - критерий из правил оценки на сайте, если не ошибаюсь, по крайне мере, раньше такая фраза или подобная ей точно присутствовала
мой комментарий совсем о другом, и если уж затеиваете дискуссию, будьте точны, разговоры слепого с глухим не слишком интересны
Если я что-то повешу на стену,то это будет достойная работа.Вопрос декора архиважный. Ручной печати грамотно оформленная фотография соответствующуюя интерьеру довольно не простая задача,решение которой формирует среду обитания...:)
74/ "неужели вы сами довольны своими фотографиями ??" - ето странный вопрос кмк, по поводу его я и высказался
"повесить на стену" - критерий из правил оценки на сайте, если не ошибаюсь -
-не ошибаетесь, но не для всех жанров это подходит, если не считать конечно выставочных случаев, уж это-то должно быть понятно:)
67. - "хотя здесь нет института экспертов де-юре, но он есть де-факто. Завсегдатаи легко их назовут. Поэтому любому автору стОит прислушиваться к их мнениям, ОСОБЕННО, если они отрицательные. "
- Теоретически понятно. Хорошо звучит, правильно. А практически?
Вопрос ко всем, вот объясните мне: практическая ситуация. Я согласна, что я любитель, согласна, что надо мне учиться и учиться. Теперь, я иду под одно из фото - буквально вчера. И вижу там -Vladimir Baden пишет, что ему совершенно не нравится. А Михаил Геллер - что ему нравится. Оба эти комментатора для меня уважаемые фотографы, их мнения о фото в моём понимании рАвно авторитетны. Ну и чего мне после этого делать? Кому поверить, у кого поучится? Вот такая вот закавыка получается.
79 - Юля, с Вами действительно говорить - что слепому с глухим! Я поставила конкретный вопрос: Если Геллеру нравится, а Бадену не нравится - считать фото хорошим или плохим? При том что оба этих автора раввноуважаемы мною как фотографы? Причём тут Кожухов и Винокур? В чём здесь лукавство? Сами-то поняли, чего написали?
81 - остыньте, Оксана
читайте мой комментарий внимательно, вторая строчка, я в ней выразила свою мысль очень четко
Винокура и Кожухова упомянула потому, что по моему мнению, они очень хорошие и корректные критики... я, например, многому научилась, именно благодаря им
хотя, если вы решительно настроены учиться исключительно на комментариях двух фотографов, упомянутых вами, я вас комментировать, конечно же, больше не буду
все должно быть в разумных пределах
а я к тому же не люблю, ни женские склоки, ни пустые разговоры... хотя, они, конечно, здесь не при чем ))
Есть разные школы живописи - исторически ли, по месту ли прописки и прочая и прочая)))
Никто не мешает выбрать одну из них и учиться живописать, вписываясь в ее критерии отбора. При этом допустимо (если гуру выбранной школы позволит, конечно) наслаждаться созерцанием работ мастеров из других школ-)))
84 - Жан, я всё это и сама понимаю. Я пытаюсь опять же притянуть теорию к практике фотосайтов вообще и Лайна вчастности. Я ведь к тому и веду. Изберу я школу фотографа Г. Начну выставлять фото. На меня наедут Фотограф Б. и его последователи. Станут доказывать, что мои фото никуда не годятся и мне надо учиться.
Изберу школу фотографа Б - и всё произойдйт с точностью наодорот.
Все сходятся во мнении, что учиться надо, но каждый считает, что именно у него. Поэтому лично я в первые годы на Лайне искренне тыкалась во все стороны, пытаясь научиться всему и у всех, а потом мне захотелось просто послать всех...В смысле - попросить всех оставить меня в покое. Вот как-то так.
71/ в последней части на 57/часть 3."Валерия Бородачева (комм.28 в ответ на разрешенный правилами критический комментарий) - одна неделя без права досрочного снятия бана." -а что случилось?не прошло и дня...Не удивлюсь если к утру plm объявится:))Какая-то "ромашка-любит,не любит....":):)
Про фото всё сказано уже. Желаю Валерии спокойствия и творческого вдохновения!
85. и тебя сильно трогает, что говорят о твоих фото те, кто совершенно ясно, что о них скажут?))
мне так кажется, что коммент иногда пишется не столько для автора, сколько для тех, кто заглянет посмотреть.
заходишь и видишь - тебе работа понравилась, а тем, кто тебе интересен - нет. наводит на мысль))) тебе (не)понравилось, им (не)понравилось - ура!
а что еще ты хочешь узнать и как учиться?))
Александр Ильяшевич 29.04.2012 04:47
