Эффектный сам по себе блик, но на этом, нмв, все заканчивается. И техническое качество - цветной шум, артефакты шарпинга по контурам... Не получается посчитать их органичным художественным приемом. :)
За последние несколько лет термин plm — управление данными о продукте на протяжении его жизненного цикла - прочно занял свое место в области компьютеризации промышленного производства. Сегодня plm переживает бум популярности, как в свое время ГПС и CALS.
С одной стороны, многие специалисты (в том числе и пользователи этого сайта) категорически не хотят иметь никакого представления о том, что стоит за понятием plm. С другой стороны, мода на термин plm нередко приводит к случаям его неадекватного использования. Пример такого неадекватного использования этого термина можно наблюдать сегодня на сайте Фотолайн.
30.Все меняет .Все снимки с пятерками и комментариями неразрывно связаны в один сериал с продолжением , зритель следует за ходом пьесы до полного катарсиса .У меня например катарсис почти наступил .
(31) Юра, ты не прав. Наоборот интереснее с каждым разом. Мне видится такой... маленький, плюгавенький термин, который бросает к ногам красавицы Валерии российские десятки направо и налево. Эдаким широким-широким жестом. Ррррррррррраз - направо, два - налево. Бросает десятку и мнится термину во сне: зелень-зелень-зелень! И еще стихи читает нараспев.
Это, Юра, целый роман получается. Роман с термином.
(0) Фотографии не сложилось. Да и не могла. Техническое качество на три.
Всем доброго вечера!) Рада Всех видеть в добром здравии!:)
В общем, обсуждение получилось довольно позитивное:
34. Михаил, спасибо за комплимент!)
BAZ, Yuryk - собственно, лучи с проводами и снимала.
Опять злопыхатели понабежали ... Лучше бы сами учились фотографировать. А то -- достижений ноль, а самомнения -- до небес ... И все лезут поучать там, где их не спрашивают ... Хорошая работа!.. У вас таких нет. Особенно, -- у Кондрова, у которого вообще детский сад какой-то ... фото-каракули ... мазюльки ...
40 Меня как-то мало волнуют ощущения неизвестно кого.Однако напомню вам правила: тут обсуждается только этот снимок, только этого автора, а у меня вы могли писать, что хотели до этого момента.
37. Задумка с платными пятерками до Вас работала неплохо. Достаточно часто там рекомендовались хорошие фотографии. Вы дискредитировали эту функцию.
У Валерии типичные фотографии для начинающего автора. Через этот период прошли почти все "злопыхатели" когда-то. Через несколько лет сама Валерия поймет, о чем тут все критики сейчас говорят, когда самой будет нравиться уже совсем другая фотография. А вот про Вас не уверена.
Валерия!Честно-техническое качество низкое.И это всё портит.
40/Товарисчщь! Какой-то вы реакционно-рефлексирующий. Научитесь с уважением к оппонентам относиться,коль вам не нравится чужое мнение.И про работы других авторов по этикету писать принято под ними на страницах автора. Детский сад право.Вроде умным себя позиционируете...
Все, к чему они прикасаются обесценивается: пятерки, фотографии и прочее. Прикасаются — обесценивается, обесценивается — хватают, хватают — смеются и обесценивают. Ирония, глупость, отчаяние. Дикость, подлость и невежество.
42/ "Задумка с платными пятерками до Вас работала неплохо. Достаточно часто там рекомендовались хорошие фотографии. Вы дискредитировали эту функцию"
Ольга, откройте тайну, что за задумка такая была? Я думал, это вроде еще одной платной рекламы, которая к качеству фотографий имеет такое же отношение, как реклама макдональдса к здоровому питанию. А оказалось, была еще какая-то особая функция, которую плям взял и нагло дискредитировал.
Современные художники продают "картины" только благодаря пиару,вкладывают деньги в рекламу,продают рекламируемую макулатуру("картины") за приличные суммы,все окупается и приносит прибыль,проблема в том, что в будущем все что они нарисовали обесценится.Художник,который рисует по десять картин в день никогда не сможет остаться в истории. Каждый человек получил краткосрочный лимит на известность.
52. "Ольга, откройте тайну, что за задумка такая была?"
- Дима, вероятно я не совсем точно выразилась. Задумка у начальника сайта, вероятно, соответствовала Вашему критерию - платная реклама. Но вряд ли какой особый доход получил сайт от той рекламы. Потому как пользовались этой функцией редко, большинству было или жаль денег, или, что более вероятно - было лень их куда-то перечислять. Но смотрели помеченные платными пятерками фотографии хорошо. А пятерки эти чаще всего ставили или YG, или Михаил Кондров, или кто-нибудь из рыбинских, или еще несколько человек. И фотографии они рекомендовали чаще всего хорошие, но незамеченные. И своими пятерками привлекали внимание к тем фотографиям. Это была, вообщем-то почти единственная возможность на сайте рекламировать хорошие незамеченные фотографии и незамеченных сильных авторов.
Но когда-то должен был наступить конец. Кто-то ведь должен был сообразить, что таким образом на отдельно взятом сайте можно раскрутить отдельно взятого автора. Уж совместный ли тот проект, или Валерия просто позволяет себя пиарить, но проект удался.
Но платные пятерки обесценились.
(54) «А пятерки эти чаще всего ставили или YG, или Михаил Кондров, или кто-нибудь из рыбинских, или еще несколько человек.»
— чаще всего ставила пятерки Ольга Варванович. Каким-то своим сибирским и дальним пейзажникам. Но если кто-то другой ставил платную пятерку, обычно она держалась около суток. Не перебивали. Я редко ставил и тоже старался не перебивать.
Ну, а когда из-за горизонта возник тот папуас или как его бишь? В общем, буратино с мешочком фальшивых пятаков, «вся отечественная фотография оказалась в параше», как писал Пушкин.
54. Ольга,представьте себе ситуацию ,приходит начинающий любитель на сайт ...и сразу на него начинают сыпаться восторги,пятерки, рекомендации ну и все такое ну и как устоять перед таким светом славы ...Положив руку на сердце скажите КТО УСТОИТ? ,кто начнет говорить Ребята что вы творите ,опомнитесь !
57. Через это проходят, например, все медоносы. Именно кучу восторгов они получают, если при приходе чайниками на сайт начинают вести себя активно в эпистолярном жанре. Как они поступают потом? Кто-то продолжает медоносить и в зрелом возрасте. Кто-то меняет друзей. Кто-то снижает собственную активность в раздаче ответных восторгов. Но, вообще-то со временем многие начинают понимать, что стоит за теми восторгами и могут уже оценивать себя объективнее.
Прочитала дискуссию, по всему получается -не должно нравится, но нравится почему то ... на уровне восприятия, эмоции, настроения. По технике исполнения не возьмусь судить , тут и так хватает "знатоков".
Отвратительно всё: и ужасное фото и сам автор со всеми этими своими тошнотворными пятёрками-четвёрками-тройками...
Глаза б мои не видели, так нет же - на главной в трёх местах висит этот ужас, а иногда подобные поделки - ещё и в фото дня!
Громов - святой человек, талант, а главное скромный и совесть есть ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ! Раз, и опять удалился!
Хочется спросить у автора только одно: Валерия Бородачёва, КАК ВАМ НЕ СТЫДНО???
42, 54/ Ольга, почему же вас никто не может раскрутить, если это так просто? Тот же Кондров -- раскручивает кого попало, в силу своего вкуса (весьма дурного, с моей точки зрения) ... Или другие ... Вам это не странно?..
53/ Yna Zholyd, не всем же снимать чушь и заумь!.. И почему все должны снимать ее вслед за вами? Может, позволите каждому снимать то, что он считает достойным?.. Подумайте на досуге об этом.
65/ Just Look! ваш пост -- на грани психического нездоровья. Может, весна так на вас действует?.. Сходите, на всякий случай, к врачу ...
43/ Вячеслав Леонидович, я ко всем оппонентам отношусь вполне уважительно, -- которые сами уважают чужое мнение ... Но некоторые тут "берут не пор чину" ...))) Сами ничего собой не представляют, а берутся другим указывать, причем, в хамском тоне ... Нужно же как-то им указывать на их неправоту?.. Иначе они вообще возомнят себя богами ...
А пятерки я ставлю всем хорошим авторам, естественно, -- с моей точки зрения ... И никому не мешаю поступать так же ...
66/очень интересное замечание и готовность загрызть оппонента до смерти.вы выражаете свое мнение крайне агрессивно.А вот вам мой совет:сходите в Пушкинский музей.
54/ Не, Оля, все равно не понимаю. Наверно, мне мой капиталистический образ мысли мешает. Давайте по порядку.
Админ создал опцию "платная пятерка": плати денежку и рекламируй то, что тебе угодно, по каким угодно мотивам. Что, собственно, и делали несколько человек, в том числе и plm. Логично предположить, что тем самым они полностью поддерживали идею Админа и вносили посильный вклад в материальную поддержку сайта.
С другой стороны, Вы по собственной воле решили изменить задумку и провозгласили платную пятерку "единственной возможностью на сайте рекламировать хорошие незамеченные фотографии и незамеченных сильных авторов". Заметьте, это Ваша личная точка зрения, нигде не оговоренная в правилах и вполне сомнительная по смыслу, ибо то, что Вам хорошо и не замеченно, мне, например, запросто может быть плохо и броско. Но Вы идете дальше и откровенно рекомендуете тем единицам, которые пользуются платной пятеркой, не делать этого, то есть практически хотите воспрепятствовать и так, по Вашим же словам, редким доходам.
Ну и кто после этого поступает не по правилам: Вы или plm? :)
Кстати, мне фотография не нравится, но к теме беседы это отношения не имеет.
73. "Но Вы идете дальше и откровенно рекомендуете тем единицам, которые пользуются платной пятеркой, не делать этого, то есть практически хотите воспрепятствовать"
- Ничего не поняла. Куда я иду? Чего я кому рекомендую? Чему хочу воспрепятствовать? По-моему, я никаких рекомендаций никому не давала.
Ну мало топов, любуйтесь на здоровье рекомендациями еще более слабых фотографий через платные пятерки. Мне-то что? Я знаю где и что у кого смотреть и без наводок.
61. Виталий, спасибо!
64. Должна Вас разочаровать, удаляться я не собираюсь и мне совсем не стыдно!) И я не понимаю, за что должно быть.. За 5+? Так не я их ставлю! А то, что они мне приносят головную боль, так после них "3" кажутся манной небесной. Во всём есть положительные и негативные стороны - философия, так что ни радоваться, ни огорчаться в этой жизни в полной мере ничему нельзя. Что я и делаю! И Вам желаю!)
По видимому проблема в том, что администрация недооценила патологическую жадность большинства авторов. Если бы из двенадцати тысяч, авторов разместивших фотографии, этой опцией пользовался хотя бы один процент, ставя по одной пятерке раз в неделю, то пятерка от plm резала бы всем глаза не больше часа в сутки. Вообще конечно это просто удивляет, что многие сидят тут почти ежедневно и более десяти лет, при этом идея пожертвовать сайту мизерную сумму кажется им нонсенсом.
ох уже эти жадные до пятерок авторы! мало того что сами платные пятерки не ставят, так еще требуют забанить автора, который их ставит якобы неправильно.
А может Фотолайн вообще закрыть? Кому он нужен?
Прибыль не приносит..
Эра фотосайтов прошла. Расходимся
75.Потрясающе ... Такая себе смесь Кастанеды и дзен будизма.Никогда с этим прежде не сталкивался .На негатив-позитив.На откровенное хамство -реверанс.На злобную критику -пятерки недоброжелателю...Был бы это стеб, ирония,тонкая насмешка...так нет! все искренне и от чистого сердца.Тактика полностью обезоруживающая противника .Более того ..делающая из противника своего сторонника.Феноменально!
Снимок фактически - брак.
Дима Винокур [73] совершенно верно заметил, что понятия "хорошие незамеченные фотографии" и "незамеченный сильрый автор" - субъективны. Удивительно, но эта наибанальнейшая тема все время оказывается актуальной. Видимо, мы все недооцениваем инерцию мышления большинства комментаторов. Можно миллион раз говорить о том, что в искусстве вообще нет объективных оценок, а завтра придет какой-нибудь вараксин и залепит что-то вроде такого: вот автору пишут, что его его снимок - дерьмо, а он отвечает не по существу! Уходит, гад, от прямого ответа!
И что прикажете тут делать. Вот и Ольга Охлопкова, опытный человек, в который раз наступает на те же грабли.
Грустно :(
85. "Вот и Ольга Охлопкова, опытный человек, в который раз наступает на те же грабли."
- Павел, так вроде таких грабель еще не было. До plm (хоть бы имя обнародовали, раз пожелали такой популярности, а то не удобно обращаться к кличке) никто не пользовался возможностью так активно пиарить своих друзей. Ну ладно, пусть мое мнение о тех рекомендациях субъективное. Но как выше писал YG в 55, была негласная договоренность предыдущие рекомендации не перебивать сразу, давали возможность предыдущей рекомендации какое-то время постоять на главной странице. plm же на такие "мелочи", похоже, особого внимания не обращал.
86/ История с plm - это частности. Я подразумеваю более широкие возможности продвижения талантливых авторов. Сейчас модно говорить о "социальных лифтах". Можно с оговорками принять метафору "твоческих лифтов" для начинающих авторов. По хорошему, нужна система продвижения талантов в творческих социальных сетях. Но не проос трындеж, а именно СИСТЕМА. Т.е. нужно создавать институт экспертов, процедуры продвижения и проч. Рейтинг зрительских симпатий какой-никакой уже есть. Уверен, что со временм все это будет.
81. Юрий, Вы меня переоцениваете!:)) Судя по количеству комментариев, противников в сторонников переделать мне не удалось.. Правда, и не пыталась. А в остальном, Вы недалеко ушли от истины, только всё проще - я злиться не люблю. Затягивает это! Да и в каждом человеке есть то, за что его можно если не любить, то хотя бы уважать.
97.Нет Лера ,наоборот.Это любить можно кого угодно ,потому что любовь зла ...ну и далее по тексту.А уважать нужно только тех кто заслуживает уважения .Я тэк думаю.
99/ Павел, скучно постоянно читать пустой трындеж. Ну попробуйте выдавить из себя хоть одну дельную мыслишку.
По сути, систем продвижения талантливых авторов можно напридумывать сколько угодно. Например на Сигхте придумали систему фото-кланов. Их там уже аж 17 штук! Члены любого клана могут дать коллективную рекомендацию снимку. Чем не система?
А цепляться к словам оппонента - тут много ума не нужно.
По поводу лайновских дискуссий, мне кажется удачной фраза научного редактора журнала "Эксперт" Александра Привалова (сказанная им по другому поводу):
"Создаётся впечатление, что никаких дискуссий уже никто не хочет. Хотят эксплицитного изъявления вражды — любой вопрос интересен лишь в той степени, в которой даёт материал для такого изъявления."
Источник
ссылка
/100 Павел, я просто хочу, чтобы Вы немного отошли от науки и поизучали искусство. Хотя бы немножко. А лайнодискуссии уже давно у меня никакого интереса (за редким исключением) не вызывают.
87, 100/ Павел, что хорошо для других сайтов, не подойдет для лайна. Для лайна вероятнее всего не годится ни вариант Photosight, где фотокланы играют роль экспертных советов, ни вариант Photo-wave, где в фотокланы объединяются члены клуба. Photosight слишком большой и внешне стал развлекательно-медийным, там без наводки фотокланов, если не знать, где живут сильные авторы, вообще трудно найти настоящие фотографии. А Photo-wave сайт молодой, там хорошо еще приживаются новые порядки.
Лайн небольшой и старый сайт, у него уже выработались свои механизмы продвижения авторов. Любое искусственное образование в этой сфере только осложнит и так не самые простые отношения между авторитетными членами клуба, которые, кстати, и без специальных к тому указаний продвигают талантливых авторов.
101/ Должен Вас огорчить, тезка. Искусствоведение не занимается оценкой качества (художественной ценности) произведений искусства. Имеется в виду, что искусствоведение как научная дисциплина не разрабатывает теоретические и/или практические вопросы оценивания качества ПИ. Если отдельный искусствовед выскажет суждение типа “это произведение имеет высокую художественную ценность” - это всегда либо его личное мнение, либо мнение определенной группы искусствоведов, возникшее как результат их неформальной договоренности. Если мнения искусствоведов на качество конкретного ПИ разойдутся, то принципиально не существует никаких способов установить, какое мнение является “более правильным”. Все мнения абсолютно равнозначны.
102/ Разумеется, действовать нужно осторожно. Не махать шашкой, не рубить с плеча. Наш Админ как раз отличается разумным консерватизмом, как мы знаем по опыту. Но искать СВОЙ путь все же нужно, IMHO. В любом случае застой ведет к деградации.
- кто куда может - в фотодню, в победители конкурсов, просто обращают внимание, а к мнению авторитетных и другие прислушиваются, на кого они обращают внимание, сайт небольшой, все у всех на виду :)
87. "нужна система продвижения талантов в творческих социальных сетях" - не понятно, кому нужна такая система? Вам? Талантам? Социальным сетям? Допустим, такая система кому-то нужна, но не существует.
Проиллюстрируйте свою идею на примерах, возьмем, к примеру несколько талантов. Как Вы предлагаете продвигать Анну Войтенко, Влада Краснощека, Александра Гронского в социальных сетях?
Создать экспертный совет на отдельно взятом фотосайте и присвоить им титул талантов, наставить платных пятерок? И что дальше? Влада Краснощека и Гронского повезут в Хьюстон на биеннале? Так они и так уже без Вас поехали, пока Вы тут мыслите о чем-то. Анне Войтенко денег дали вместе с титулом (пусть и не сразу).
Где бизнес-план? Какой будет период инвестиций и период отдачи инвестиций? Павел, что Вы планируете вложить, на какой срок, сколько планируете средств привлечь и как планируете средства отдавать? Планируете просить Победимского продолжать вкладывать свои средства и время под Ваши сверх-идеи?
Думаю, что Вы принесете многим больше пользы сообществу, если приведете на сайт хоть одного толкового рекламодателя с бюджетом. Тут за копеешную пятерку платную народ торгуется годами, какие, нафиг, сверх-идеи? ))
107/ Эдуард, Вы тут намешали Гоголя с Гегелем. Где это я утверждал, что имею в виду КОММЕРЧЕСКИЙ проект? Нет тут никакой коммерции и, следовательно, никаких бизнес-планов, окупаемости и проч.
Все это есть у продюсеров в шоу-бизнесе. Там считают, сколько вложить, например, в поп-артиста, и т.д. Я не рассматриваю Лайн как шоу-проект.
Стихийное продвижение талантов всегда было и всегда будет. Именно СТИХИЙНОЕ (т.е. безсистемное). Этот путь никто не отменял. Но при этом зачем-то на Сигхте сделали систему кланов?
Меня интересуют вопросы оценивания вообще, и в искусстве в частности. Какие системы нужны, а какие вредны? Как системы рождаются? Как их проектировать? Как работа системы связана с посещаемостью сайта, а стало быть вопросами взаимоотношения с рекламодателями - все это вопросы еще открыты, еще ждут своих исследователей. У меня нет четких ответов ни на один из них.
главное отличие фотолайна от аналогичных ресурсав это такая балаганность и трогательная нелепость тем и обсуждений. ето нельзя потерять иначе сайт умрет.
Посему предлагаю в авторитеты JustLook!а, П.Горского и plm
114.почему сразу ню? вот Ольга Львовна берёт эксклюзивными очками и бусиками)
116.некоторые считают что мужик я))
119.для начала следует выяснить половую принадлежность авторов. думаю,на роль эксперта по этому архиважному вопросу идеально подойдёт AndrewA
122/ дада, в совете експертов должны быть ответственные по темам половая принадлежность,уничтожение клонов, отлов анонимных троечников, приструнение рыбинска, защита любительской невинности, непереход на личности, прочее
122\116 вовсе не "считает" а "опасается"
---
разница между женской фотографией и не женской в общем случае видна невооруженным глазом :)
а и слава богу что она есть :) и нефиг приводить к единому знаменателю :)
как известно спецы видят разницу даже между женскими и мужскими шахматами :) что мне ваще непонятно :) ну да спецам видней...
123.вот видите Егор, всё не так просто... если копнуть глубже
127."Гендер - это же социальная категория, а не биологическая, и в разных контекстах я веду себя по-разному."(с) Таус Махачева
128.ну это от конкретной личности зависит. понятно какие стихи будут у молодой одинокой неустроенной в личной жизни женщины.
так же понятен будет и выбор лайновского, заскучавшего от семейной жизни немолодого эксперта, необременённого ответственностью перед инвесторами и вечностью.
автопортреты рулят.
угу
потому наверное это следует понимать :)
не только нам с тобой а и всем остальным
типа нефиг всех под одну гребенку
краснощек не ориентир каждому :) а только весьма тонкой прослойке
представляете себе мир из одних краснощеков :)
но и нефиг доверять решающее суждение "немолодым экспертам" :)
133 можно по группе фотографий
притом необязательно именно этого чела
даже скорее принято по группе отобранных им изображений из кучи
или отсортированным этим челом
куча для сортировки подбираетс определенным образом
что любопытно даже "первичный диагноз" реальных заболеваний иной раз ставят. например проблемы с почками диагностируют. встречал такие метОды
Можно и мне вставить сюда свои 56 копеек?..
Отбор на Лайне и так существует. И в общем он довольно неплохой -- в Фото дня и Фото недели (и в Топ 50) выходят действительно лучшие работы (по некоторому усредненному взгляду) ...
Но я бы разделил еще шкалу оценок на две: 1) техническое совершенство и 2) художественная оригинальность. КАК В ФИГУРНОМ КАТАНИИ. Ведь, там не зря ввели эту систему.
У многих работ высокие оценки по этим двум шкалам будут не совпадать.
Но уж если они совпадут, то это с высокой вероятностью будет означать, что мы имеем дело с настоящим ШЕДЕВРОМ.
Профессионалы здесь оценивают больше с технической точки зрения. И они так к этому привыкли, что не прощают и мизерный технический брак.
А широкая публика больше ценить содержательную, эмоциональную сторону работы, и на технику исполнения не обращает особого внимания.
И вот эти оценки должны совпасть -- тогда будет шедевр.
А если они тянут в разные стороны, то работа, надо признать, не удалась. Одно без другого не имеет ценности.
А в предложении Павла Горского я вижу большое рациональное зерно. А именно -- только тем, кто достиг на Лайне 2 и 3 уровня (или даже -- только 3-го) нужно дать право оценивать техническое совершенство работы. Ведь именно они своими работами доказали свой уровень.
А всем остальным в таком праве нужно отказать, вернее, засчитывать их оценки только по линии "общего впечатления от работы".
Тогда ни одна работа, не оцененная высоко мастерами, не выйдет в "шедевры".
Тем самым и волки будут сыты, и овцы целы.
И все будут довольны!..)
140/ Все эти пляски с рейтингом - очередная производная от безделия и нехватки денег. Сначала бездельники занялись фотографией, когда надоело - занялись критикой, а кто не нашел себя ни в фотографии, ни в ее критике - занялся улучшением системы рейтингов. Чем угодно готовы люди заниматься, лишь бы не проводить время с семьей или работать! ;-)
142.Я вам уйду.. 141.Некоторые работают и на очень ответственных местах,а такие сайты и нужны что бы просто пообщаться,потому как интересных людей не так уж много на земле.Многие как то упустили один момент о социальных лифтах,это работает и в другую сторону, например, кто то заелся, поверил в себя, вот можно с помощью этого лифта и опустить его голубчика с небес на грешную землю.
144.Юра не торопитесь,как создадут институт экспертов надо будет сразу будет создавать наблюдательный совет за этими экспертами, а вот тут мы и пригодимся,и короче там будут реальные дела Ваш дипломатический подход пригодится...
146.Сергей вы что какой хмурый,вы когда кушаете тоже наверное недовольны, мол горячие блюдо слишком горячее, холодные закуски слишком холодные.Лучше написали бы че нить веселенькое...
143. "а такие сайты и нужны что бы просто пообщаться,потому как интересных людей не так уж много на земле"
- хорошо сказано, это и держит здесь, потому как этому сайту повезло на интересных людей )
"кто то заелся, поверил в себя, вот можно с помощью этого лифта и опустить его голубчика с небес на грешную землю"
- если кто-то поверил в себя, зачем опускать?
146. "офигеть, неужто этот бред написан всерьез?"
- на этих сайтах что забавно, так это и то, что народ живет совершенно в разных временных отрезках. Те, которые пришли в эти виртуальные игрушки недавно, думают совершенно не так, как те, которые играются уже давно. Потому, конечно, этот бред всерьез. Может пройдет через пару лет )
/146, 148/ есть тексты, которые читать нельзя. эдакий интеллектуальный цианистый калий. тексты plm-ма как раз етот случай. они должны сопровождаться этикеткой: осторожно PLM, возможен паралич мозга!
150.Ольга,это я применил гоповский сленг, поверил в себя значит зазнался, делится не хочет.151 Миша, ну от Вас я вообще не ожидал,а вдруг плм это краса девица куда будете глаза прятать от стыда.
/151/ Как-то пригласили меня в одно местечко, и хотя через неделю оттуда ушел, но в память запало. Пример просто прелестного, нмв, обсуждения - ссылка . Не лазутчики-ли тамошние бермудят? Чего им не хватает? Милицкий у них есть. Нас, уродов - нету. А ассортимент цветных штанов там - ваще крышу сносит! Не иначе, Горского с его идеями скомуниздить собрались... :)
154. "Не иначе, Горского с его идеями скомуниздить собрались.."
- А почему бы и нет? Павел филонит здесь на лайне. Рейтинги и прочие социальные лифты внедрять и изучать на новых сайтах надо. Где все эти игрушки в новинку, много новичков, энергии у них поначалу много. Здесь на лайне все это уже мохом обросло. Ну внесет кто-нибудь из новичков грамм бреда, оживление на пять минут. Для такого большого эксперта мало будет ))
Раньше было ощущение, что умный человек — это норма, а дурак — изъян, брак, кака-то фальшь. Хотя, все прекрасно понимали, что дураков в разы больше, чем умных: просто, так заведено от века.
А теперь вырисовывается, что норма — это и есть дурак, причем, Абсолютный дурак. Собственно, в этом сдвиге мышления и заключается сущность изменений жизни в России за последние лет 5-6.
158/ Главное отличительное свойство дурака -- он обязательно считает себя самым умным ... Судит обо всем безапелляционно, всех вокруг считает дураками и не может допустить, что кто-то может иметь отличные от его взгляды и при этом не быть дураком ...))) Прочтите тут все комментарии, и сразу их увидите ... Не буду показывать пальцем, но особенно что-то BAZ в последнее время разошелся ... А, может, это просто весна так на людей действует ...))))
Глупость - наиболее частотное, а ум - статистически редкое событие. Лучшее подтверждение этому факту то, что большинство людей страдают иллюзией, будто все как раз наоборот :)
146 + Кстати достаточно типичное явление среди медоносов. Они уверены, критиковать их могут только те, кто уже состоялся, а те, кто критикуют, конечно же, снимать не умеют по определению. Со временем период голимого любительства у них проходит, и они проблему качества как-то у себя решают, получают быстро статусы на фотосайтах, что не проблема при написании множества комментов и раздачи пятерок, включая платные. И вот тут они решают, что уже им можно и покритиковать, хотя они позволяли себе это делать и ранее, но ответ на критику исключительно. Медоносы и говновозы по сути одно и то же. "А ты тоже критику не любишь, не уважаешь чужое мнение ..." - это любимый их клич.
158: не надо про всю Россию так Юрий.
Многие на Руси научились прикидываться дураками,но быть очень умными и хитрыми.
Ну а народ в массе не дурак.Он простодушен, иначе- доверчив.
YG 27.03.2012 22:27
... что норма — это и есть дурак, причем, Абсолютный дурак. Собственно, в этом сдвиге мышления и заключается сущность изменений жизни в России за последние лет 5-6.
У меня такое ощущение, что эти изменения происходят уже лет 20-30, и называется все это постмодернизмом. И не в России это началось.
Умный слушал терпеливо
Излиянья дурака:
"не затем ли жизнь тосклива,
И бесцветна, и дика,
Что вокруг, в конце концов,
Слишком много дураков?"
Но, скрывая желчный смех,
Умный думал, свирепея:
"он считает только тех,
Кто его еще глупее, -
"слишком много" для него...
Ну а мне-то каково?" (Саша Черный)
173/ (дополнение) Демократия, как уже не раз было замечено, далеко не идеальная форма управления обществом. Средний IQ большинства населения заведомо ниже, чем у его лучших представителей. Когда-то эти наблюдения привели к идее технократии. Однако и она оказалась хуже демократии. Пока, как выразился У.Черчилль, ничего лучше не придумано. :)
Любопытно, а мне никогда не казалось, что умный человек - это норма. До первого умного мне нужно было добираться пешком по улице Советской, проходить вдоль забора стройбата, потом мимо тюрьмы, залазить в дыру в заборе детского дома и через их сад попадать в школу-интернат для трудных подростков, где мы с пацанами разбирали всякие находки с танкового полигона. Умные люди научили не бросать их прямо в костер, а поджигать их, делая дорожку из клея и прятаться в карьере бывших очистных.
176 - скорее это говорит об опыте, наблюдательности и осторожности вашего знакомого
умность - это несколько иное
умность скорее проявилась не в том что вас научили, а в том что вы стали что то делать, что странным образом совпало с интересами умных :)
Народу дают голосовать не потому, что считают его умнее отдельных индивидов, а потому, что уже в Древнем Риме было понято, что народ без Сената не обладает мудростью, а Сенат без народа не обладает честностью.
В опасные рассуждения подались, кто дурак а кто нет,вот и некоторые религиозные товарищи тут этим увлеклись,хотя в писании однозначно сказано -кто назовет человека дураком или пустым человеком тому гиена огненная....Опасно ходите..
180/ как знатоку Саященного писания следвало быправильно писать "геенна огненная"
183/ так ведь у Акуджавы: "Дураком быть выгодно, да очень не хочется.. Умным быть хочется, да кончится битьем.."
дурак-арт - это тоже интересно. тоже вполне себе явление и продать можно задорого и прославться. если обыграть грамотно. ну продаются же в жж всякие ПВХ и КОЛХУИ.
весенний свет
Юрий Шуфчук 22.03.2012 07:45
