У Солодовникова спрашивал, да он не ответил. Может, вы расскажите...
В чем идея обнажения на такого рода снимках?
Не есть ли обнаженная натура САМА-ПО-СЕБЕ (не красивое тело, не эротичность, ни что-либо ещё, а именно сам факт обнажения) неким знаком к какому-то особенному прочтению авторской интенции?
17/ Конечно, задумывался. И даже довольно много читал об этом.
В книжках пишут, что варианта 2 :
- либо это красота тела;
- либо это эротизм.
Я готов предположить даже наличие некого иного варианта - какая-то неведомая мне семантика.
Но вот, что смущает.
Смотрю фотографии НЮ объявленных, скажем, Лайном мастеров этого дела.
И не вижу ни эротизма, ни красоты тела. А Лайн восторгом захлебывается. Вот и я подумал, а не спросить ли мне у знатоков...?
18/ Да и это тоже относится, но то у греков древних надо спрашивать?)
19/ хмм, красота рождается от гармонии, а гармония от цельности и единства видения. Сложно сказать находясь в таком сознании будете ли Вы при этом фотографировать.Поскольку фотоаппарат в данном случае скорее помеха. Этот вопрос до сих пор для меня остается без ответа.
А что такое эротизм - "eroticism) - сексуальное возбуждение или желание и их изменяющиеся социальные конструкции. "
То есть - неустойчивость физическая и психологическая. Что же Вы хотите?)
20/ Странности вы какие-то пишете.
"красота рождается от гармонии, а гармония от цельности и единства видения. Сложно сказать находясь в таком сознании будете ли Вы при этом фотографировать."
Почему, скажем, видение гармонии в тряпке на ветру не мешает снимать эту гармонию, а видение гармонии обнаженного тела вдруг может кому-то помешать нажать на кнопку?
Это что, гармония другого рода штоле?
21/ Это относится ко всему, просто разрушить гармонию тряпки врядли возможно, ее и так не легко увидеть. А вот обнаженнную женщину очень легко, вмешивается весь ваш внутренний опыт и социальный, ум начинает разделять снимающего,наблюдающего и наблюдаемое. Женщина как красота, становится натурой или объектом съемки проще говоря. Мне кажется только выдающийся художник способен быть единым и неделимым в этот момент.
22/ Судя по ответу в 6.1, это автопортрет. Поэтому ни о каком разделении на автора-модель и речи быть не может. Но ведь что-то же в этом снимке побулило Марину показывать его зрителю. Вот я и хочу знать, в чем этот мотив состоит : красота тела, эротизм, семантика или ещё чего.
Была такая сюрреалиста Леонор Фини ссылка,or.r__gc.r__pw.,cf.osb&biw=1704& bih=977&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=I0D4TvCNGYuxhAe1__aGnBA склонная к эксбиционизму и нарциссизму ... любила писать себя и котов .Часто изображала себя в образе женщины полукошки .Интересная кстати личность была...Что же до этой работы то визуально нравится)
24/ Чужая душа - потемки. И собственная тоже. Я думаю, зная ответ автор бы не фотографировал.)
хотя разделение все же остается : автор(личность)-индивидуальность(душа, тело, ум)
27/ Фёдор, вы получили ответ не только от меня, но и от других. Однако все ответы вас не устраивают. Может быть стоит задать вопрос самому себе и попытаться самому ответить? Думаю, вы ответите так: "Меня эта тема не интересует". И на этом вполне можно успокоиться. Как, к примеру, меня лично не интересует камера обскура, зачем люди с ней мучаются, мне по сути неинтересно, их снимки я не разглядываю и вообще моя голова занята другим.
"в чёми дея обнажения на такого рода снимках"?В том что это НЮ. мне нравится снимать обнажённое тело и не только своё.я бы с удовольствием снимала не только себя,но увы-никто не просится.Да и с собой работать проще-сама я знаю,какие эмоции хочу передать,а модели объяснить нужно. А с мужчинами имею желание поработать,но не имею возможности)) разве что кота побрить?
16 ответ будет универсальный
касательно не только нюх но и 85% всех фот представленных на лайне
если хорошенько озадачится, то непонятно зачем снимают и все остальные (ну кроме тех, кто заялен как профи)
например: зачем делает свои фоты юг? - загадка
еще более менее понятно зачем постятся милицкий или мауляна...
а вот бесконечные невнятные серые фоты с древом или с подворотней - зачем? (это нужно людям зачем)
30/ Как-то разговаривал с одной театралкой, журналисткой из женского журнала. Она не пропускает ни одного драматического спектакля в Риге. И вот каким-то чудом её занесло в оперу. Её отзыв: "Конечно, понравилось... Вот только я подумала - а зачем всё это петь, неужели всё то же самое нельзя просто сказать?"
Теперь мне понятно, что я остался не понятым мой вопрос.
Поясню.
Мы говорим о фотографии как искусстве. Исключительно в этом её аспекте.
Зачем автор ваяет произведение искусства, вполне понятно любому и каждому. ПИ - акт самовыражения. Выражение чувств, мыслей, ощущений и т.п. Психиатры и психологи утверждают, что для художника (в широком смысле) сваять ПИ - единственный для него способ избавиться от внутреннего мучительного напряжения.
Поэтому вопрос не в том, зачем ПИ, а в том, почему именно обнаженка. Что в ней такого особенного в сравнении, скажем, с тем, если бы Марина себя одетой оставила?
Красота?
Эротика?
Какой-то особый смысл?
Солодовников давеча сказал в том смысле, что обнажение - способ (для него) дойти до сути.
Но на вопрос, "до сути чего?", ответить не сподобился. Не заметил этого вопроса, наверное.
***
Поэтому вопрос этот для меня остается неразрешенным пока. Ответов тоже не вижу.
Во всем должен быть свой резон. Должен он быть и в обнажении модели.
угу...
в 36 автор позволяет себе куда большее обнажение чем представлено тут
много можно сказать о челе публикующем 36. понятно даже как им управлять
ну и какой кайф в таком самообнажении?
отойду пообедать
34/ "вы учитель знаете ответ? "
Конечно, знаю.
Юг, в отличие от большинства (лупящего всяку хрень налево и направо), ищет ответ на вопрос, каким образом фотография может быть искусством.
/41/начинают раздражать вопросы ,ответ на кои очевиден:вся фотография о нас и о том какгдекогда мы живём. может это примитивный ответ.но каков вопрос... а вообще похоже пора заканчивать этот флуд под фото.
42/ Зря вы раздражаетесь. Ни одного вопроса мною не о фото задано не было.
"вся фотография о нас и о том какгдекогда мы живём"
Это, конечно, верно. Только вот не всякая того стоит, чтобы её напоказ выставлять.
40. НМВ, фотография одно из немногих средств, которое помогает уловить и остановить красоту самого существования, самой жизни как она есть, здесь и сейчас, жизни, какой она не была вчера, не была 2-3 часа назад и уже не будет завтра! Красота в неповторимом схождении в одной точке бытия обстоятельств, людей, их мыслей и состояний духа...
а не в том, как сделать лакомый кусочек и задаться вопросом, кого он удовлетворит!
51/ Да, но в фотографии все же схождение точек минимально. Что бы сошлись в одной точке все органы чувств на 100%,а так же тишина ума и чистота сердца, фотографии не удастся никогда. Это все равно, что часть будет управлять целым. В жизни человек осознает около 2 % действительности - как ученые говорят, фотография от 2% не берет практически ничего, потому что реальнось это не событийность и не визуализация. Сама красота всего сущего в его изменении,в неповторимости звуков, форм, событий, взаимодействий, взаимопроникновений. Как сказал один мудрец: каждый миг нашей жизни важнее всего прочего в мире. Миг неповторим и непередаваем. Собственно этот миг и есть Бог. Иначе будет упущение. Переживание каждого мига на 100% тотально - есть переживание Бога.
Мне так кажется, не судите строго)
/51/ Мои аплодисменты. ИМХО очень близко к сути фотосъёмки.
Кто-нибудь мне ответит каким образом данный товарищ (Федор Учитель)получил свою 1-ю группу?
ИЗ правил Лайна: Группа 1 (авторы, имеющие достаточно высокий уровень фотографий) - для перевода из группы 0 в группу 1 достаточно прислать одну фотографию, которая наберет средний балл не менее 4,5 при количестве голосов более 15, либо разместить не менее пяти фотографий, имеющих общий средний балл не менее 4.25 при общем количестве оценок более 30-ти.
интересно. Чтобы не было проблемы добежать, есть такой способ. Используете пульт дистанционный. Для Никонов он не дорогой, если китайский. И еще задержку ставите 30 сек. Выбираете спокойно позу, давите на спуск пульта, а 30 сек, чтобы спрятать пультик.
"а не в том, как сделать лакомый кусочек и задаться вопросом, кого он удовлетворит!"
- дадада! :):):)
кому знать как не мне
ибо еще ни разу не сподобился "разместить не менее пяти фотографий, имеющих общий средний балл не менее 4.25 при общем количестве оценок более 30-ти" :)
66\55
я в ярком мире купил универсальный пульт никон\кэнон\сони-минольта
в одном флаконе
всего 650 руб
кста для кэнон у него кнопок 6 разных. много чем управлять можно
Вопчем, робяты, стало для меня очевидным, что никто из вас толком так и не знает, для чего модель раздевают, когда нет намерения показать ни её красоту, ни эротичность.
Это печально. Т.к. большинство снимков НЮ именно из такого разряда. Значит, делают их, не понимая, зачем это делают.
дурацкой темой озабочены
вы ж мне поясгнили "зачем" автор фотает такое ссылка а затем "зачем" показывает это нам всем
возможно, найдя ответ на мой вопрос найдем и на ваш
хе, не понимая ни хрена конечно, ибо тот кто понимает Все, то уже не фотает, тк понимает что фотать нечего(незачем), поняв фсе нехрена на этом свете вообще делать
исчо как-то сказал один умный человек: если понял - значит помер
70/ "дурацкой темой озабочены"
Может, и дурацкой. Но мне от этого совсем не легче.
Вопрос мой вот из такой ситуации проистекает.
Фотал по просьбе приятеля его жену. Заранее договорились, что сессия будет исключительно портретная.
А тут... Пристали, прямо-таки с ножом к горлу : давай ню, и всё тут. Но "штобы не пошло".
Разделась барышня. Встала под софиты.
А я как баран смотрю на неё, и не понимаю, чё снимать-то надо. Эротика - типа "пошло". Красоты телесной, - так, чтобы шибко, - не видать.
Ну, наснимал что-то как-то. Ребятам понравилось. А мне - хоть не смотри ваще на результат : фотопошлятина какая-то.
Вот и мучаюсь теперь вопросами всякими.
76/ Сначала надо понимать, что есть говно, а что есть конфета.
Собсно, именно о том, что есть "конфета" в аспекте ТАКОЙ фотографии, я и спрашиваю. А вы всё больше хрень какую-то пишите в ответ.
77.Ну почему сразу хрень ...Я про Леонор Фини написал потому что параллель нашел с этим снимком... и повторяюсь, если ограничится визуальным... то фотка вполне вполне)))Что же касается г-но конфетных отличий так вы акценты и так славно расставили- см пост 73.)))
Ну, треугольник лобка совпадает с треугольником на груди кота.
Ну, тело еще неплохое, в такой обработке.
А что ещё тут есть? Или кого-то смущает взгляд бывшей модели, или просто опытной женщины?
Хорошая фотография
Фёдор чё Вы носитесь со своим исскуством как дурень с торбой,бросьте его и снимайте жизнь,право дело она того достойна
Вам в детстве в конфетку не заворачивали какую нить обманку,вспомните это .И сразу научитесь различать где говно,а где конфета.
на блатном жаргоне "фуфло толкать"- врать ,надувать,дак и в фотографии "фуфло"- это враньё
78/"Я про Леонор Фини написал"
Ну, что вы "про Леонор..." написали? Дали ссылку на картинки? И это, типа что-то объясняет?
Да ни хрена это не объясняет.
Знаете и можете что-то по существу сказать, так говорите. Не знаете или не можете, так и нех выеживаться.
Так и написали бы : я, типа, и рад бы, да сам ни фига не понимаю.
80/ Андрюша. Когда вы что-то начнете понимать в фотографии, я вам первым об том сообщу. Обещаю.
Что есть говно в фотографии, рыбинские, хвала Аллаху, регулярно демонстрируют. С конфетами дело обстоит хуже.
82)у одной моей знакомой кузэн страдал таким заболеванием
потеря вкуса и обоняния,она гворила что за милу душу мог съесть тухлятину.А уж принять говно за конфету елементарно:)
73 ага... понятно
значит "композиция" (с голой) была ваша... понятно
вы тут тактическую ошибку допустили
ваш первый пост можно трактовать весьма ... разнообразно
а вот в такорй постановке я б пожалуй обсудил бы
но не тут и не сегодня
Забавный у нас сайт-стоит появится неоднозначной фотоработе,как проявляются характеры лайновцев- к эпатажным высказываниям Фёдора Учителя уже все привыкли,но вот что бы Андрей Краснов был готов сорваться на непарламентскую лексику-это меня удивило...впрочем под утро прочесть комменты-впечатлений на целый день хватит...
86/ "стоит появится неоднозначной фотоработе"
А в чем, собственно, состоит неоднозначность этой картинки?
Если только это не из области вуайеризма (чего я не допускаю в отношении Марины), то всё, кмк, довольно однозначно читается.
И не красота тела здесь выступает объектом съемки, и уж, конечно же, не эротизм. А именно обнажение как ЗНАК. Знак, который вкупе с другим знаком - выражение лица, обнажает внутренний конфликт, психологический дискомфорт, весьма свойственный (пардон) женщинам этого возраста.
И зажатость (прижатость, вытесненность) модели между пространством комнаты и стенкой, и старомодный, если не сказать старушечий, интереьер комнаты - всё это знаки.
И именно поэтому я считаю эту фотографии состоявшейся.
Возможно, я и ошибаюсь. Возможно автор имела совсем иные намерения. Но мне это - по барабану. Мне ИНТЕРЕСНО читать эту картинку именно так. А по-другому - не интересно.
87/ Один весьма уважаемый мною фотограф сказал :
Хороший фотограф - это тот, который знает:
- что именно он хочет снять;
- как он это хочет снять;
- почему он хочет это снять именно так, а не иначе.
И я с ним - плюс пицот!
Поза слишком неестественная, эсли модель была молодая - фотография плохая была бы. А потоме что модель взрослая - фотография хорошая? По моему не так. А качество... не понимаю.
93 федор
то что у вас нет ни одного изображения - весьма неприлично
повесте хоть что нить
чтобы вам там оставлять записочки
...
вот хотел обратиь внимание на развитие философской мысли ссылк а я еще не читал
глянте, может порекомендуете прочесть мне
---
ответте что нить, шоб я знал что видели это послание
AndrewA, спасибо. По ссылке почитаю и отпишусь.
Картинку какую-нить повешу для записочек. Но чуть позже : какую-то гадость зацепил и сейчас лечением её занят. Что-то из совсем свежих. Боюсь, что систему переустанавливать придется.
Владимир Елагин 25.12.2011 22:29
