ыставка «Россия для всех» – ответ тем, кто сегодня разделяет лозунг «Россия для русских!»
Коллекционер и меценат Виктор Бондаренко и художник Дмитрий Гутов предлагают свой взгляд на "национальный вопрос": 44 картины-текста, иллюстрирующие этническое происхождения знаменитых героев русской истории от Андрея Боголюбского до Виктора Цоя.
Х... это, а не проект, на Руси всегда все жили не тужили, и жизнь за неё отдавали, а здесь обратная сторона медали видна невооружённым глазом - тяни с России всё, что можешь!
5/, 6/ Георгий, я не понимаю если это ответ на лозунг "Россия для русских", то чем это плохо? Каким образом слоган выставки "Россия для всех" может способствовать к тому, что ты написал:
"...а здесь обратная сторона медали видна невооружённым глазом - тяни с России всё, что можешь!"
Я логики твоей не понимаю, а все твои аргументы сводятся к:
"Премерзейшая спекуляция на тупости народной! Х... это, а не проект...; ...за версту дерьмом несёт!"
Ты уже 2 комментария написал + авторский комментарий, но я искренни не понимаю, что тебя возмущает. То что люди составляющие цвет России принадлежали разным национальностям - это факт, то что националисты с манежки, которые ничего не знают и знать не хотят, тоже факт. Иначе от куда бы у них появился лозунг "Россия для русских".
ПС. Твои ссылки требуют регистрации на Фейсбуке, а так не открываются.
Отрывок из интервью кинорежиссёра Александра СОКУРОВА.
- Вы преподаете в Кабардино-Балкарии, часто бываете на Кавказе, видите ситуацию своими глазами. Можете объяснить неприятие кавказцев, приехавших в русские области страны ?
- Во-первых, национальное смешивание не всегда допустимо, на мой взгляд. Во-вторых, есть значительные ментальные отличия в характере поведения в обществе. Конфликт происходит на бытовом, народном уровне. Вы сразу заметите, что в кафе пришли, например, чеченцы. Вы должны понимать, что у них может быть оружие, и что представление о том, где его можно применять, а где нет, у них, скорее всего, отсутствует. Говорили, что Кадыров как-то сказал, что такой вот у них менталитет – «быть с оружием». Но ведь существует федеральный закон. Почему-то он не распространяется именно на них. Почему ? Почему они так любят обращать на себя внимание ?
Те люди, которые приезжают в центральную Россию, не имеют представления о принципах культуры русского общества. У нас не принято громко разговаривать, мешая окружающим. Нельзя вести себя с женщиной откровенно по-хамски, проявлять насилие в какой-либо форме… Да, среди русских есть всякие, может, не лучше, но энергетика кавказских мужчин часто не позволяет им держаться в рамках …
Я сам был многократно свидетелем неадекватного поведения ребят с Кавказа в Москве и Петербурге, как они ведут себя за пределами норм, и знаю случаи, что происходит во взаимоотношениях с чеченцами, приезжающими «на отдых» в города Минеральных Вод. Знаю об агрессивных формах поведения чеченских предпринимателей в Ставропольском крае, где они занимаются аннексией земель, скупкой земли. Многие этнические русские бегут из Ставропольского края, считают, что власть не поддерживает их, а методы борьбы, которые проявляют темпераментные чеченцы, кончаются применением оружия. То, что они себя так ведут, тоже уровень культуры. Государство должно честно и открыто говорить о таких проблемах.
- Получается, жители Кавказа не хотят стремиться к общероссийскому менталитету и не хотят думать об интеграции в наше общество ?
- Конечно, нет. В чеченском обществе нет осмысления произошедших событий, нет представления о том, что чеченская война была классическим мятежом. У чеченской молодежи есть стопроцентное представление, что они выиграли у России войну.
Когда я в Грозном набирал молодых на роли в фильме «Александра», разговаривали об этом. Многие из них говорили: «Подождите, мы еще поставим все точки над «i». Мы всем вам перережем горло и объединимся с Турцией». Они говорили мне: «Жизнь с Россией противоестественна, невыносима, мы все равно объединимся с Турцией. Вы просто не знаете, что мы думаем о вас на самом деле, а мы вот так думаем».
- Они уверены, что турки будут им рады ?
- Турки – сильный цивилизованный народ, им не нужно это буйство. Проблема Кавказа заключается в том, что целый ряд административных решений, которые сложились между федеральным центром и Кавказом, привели к заглушению общественного мнения и политической активности внутри самих республик. Ни в одной из кавказских республик нет развитых оппозиционных партий, почти нет оппозиционной прессы, телевидения, радио. Там есть ошибки в самой системе взаимоотношений силовых органов с местным населением. Люди ходят, как рабы, опустив голову, боятся сказать слово. А ведь это люди, которые могли бы работать на общие интересы России. Те же, кто готов платить за участие в разных авантюрах, живут хорошо. Все это вместе – принцип существования кавказских республик, как маленьких султанатов, Чеченский султанат, например. Он бесперспективен. По сути, он бьет по самой России.
- Как же быть с правозащитниками, которые столько лет убеждали нас, что на Кавказе живут маленькие, но гордые народы ?
- Действительно, маленькие и гордые, наверное … Это традиции. Мы тоже употребляем такие красивые слова по отношению к себе, когда говорим про русскую духовность и русскую душу. Хотя прекрасно понимаем, что это сильное преувеличение.
Я своим ребятам на курсе говорю, что не буду принимать и поощрять работы про то, как красиво сидят в седле, и владеют кинжалом. Сложившийся стереотип, что кавказская культура – это красивый парень с тонкой осиной талией, у него кинжал, под ним лихой горячий конь. И еще бурка. Даже в девятнадцатом веке это было сомнительно. Подавляющее большинство кавказских племён жили за счет грабежей. Мальчишек в четырнадцать-пятнадцать лет отдавали в специальные отряды, где их обучали грабить. Тем они и жили. Об этом написано в разных источниках. Но сейчас другое время
8/ Может, Татьяна, оно теперь всё и так, как видится Александру Сокурову, художнику, мастеру творчество которого я безмерно уважаю, но он говорит только о следствии, а причин не называет.
А причина одна, отсутствие власти, невыполнение законов, отсутствие реальных выборов. В хаосе легче пилить бюджет.
Интернационал (новое видео проекта
"Гражданин Поэт") Стихи Дмитрия Быкова читает Михаил Ефремов: ссылка
9\ тебе спасибо. Я теперь умнее стала) Когда я писала все то же самое своими словами...было, помнишь что) ( 140 комментов Полины и прочих). А Сокуров, умница и авторитет,- ему можно!:)
11\ Игорь, оно не может,- оно именно всё так и есть (и даже хуже).
Кстати, вышла книжка Сокурова «В центре океана»: его проза, заметки, мысли о кино, в частности тонкие наблюдения над Эйзенштейновскими фильмами, воспоминания, сценарии. СПб, «Амфора» 2011.
12/ Кто снабдил их оружием, кто вёл там войны и против мирного населения, кто сейчас позволяет иметь им оружие и не соблюдать законы - нынешняя власть. Почему Сокуров и ты об этом не говорите?
Я кстати так до сих пор и не понял, чем плоха означенная Георгием выставка?
18\ Игорь,говорить об этом, - означает ввязываться в бесконечную дискуссию на тему: "Кто виноват?".Любимый вопрос русского народа)И ответ на него, по моему мнению,не столь однозначен, как ты пытаешься доказать. Сокуров обозначил проблему,так скать, феноменологически.Для начала любых изменений важно осознать, что вообще есть на "здесь и сейчас", а не бросаться сразу искать виноватого.
"Иллюстрировать этническое происхождение на мой взгляд глупость несусветная"
- глупость несусветная отрицать этническое происхождение, а следовательно, и архетипические паттерны (которые зачастую и есть корень проблем)
7\Игорь, я не в лозунге Россия для Русских и не для всех, за всю историю ни к одному ни к другому ни кто не призывал, пока не случился демократический катаклизм, в ней просто жили, а иногда наезжали набегами всякие многогаремные торгаши(плодом которого я и являюсь на одну треть) жаждующие поживиться чем либо, в частности Русскими женщинами и свалить обратно рассказывая каких подвигов он понаделал в доверчивой России!
Не надо ни о чём кричать, даже о помощи, это признак слабости, я сказал!
Сокуров, для информации, из города Горького, а я, стало быть, его земляк, который очень тесно знаком с, его учителем, Беспаловым Юрием Борисовичем ссылк а, и думы у нас одни и те же, т.к. в этом изначально купеческом городишке, свобода была у тех у кого карман набит, хотя среди них были достойные люди(но мало) тратившие свои накопления на благо города и людей населявших его, сейчас же(их нет) карман и город вещи несовместимые, и не хрен тут соваться в культурные столицы и прочую пиарную дребедень, когда рыльце в пуху!
Татьяна Полина - девчонки хватит ссорится из-за пустяков:)
18\Игорь, своим словесным поносом и дерьмократической вседозволенностью, не говоря о художественной составляющей, дебилы они, эти два урода и Маратик Гельман, впридачу туда же!
28\ Это к кому обращение, если ко мне, то именно они пускай туда и убираются,а можно и в американскую резервацию, может она быстрее накроется, т.к. пользы от них ни на грошь, только словеса наполненные алчной сутью!
25.ага)
только что совершенно случайно встретила Сашу Гривина в фотолабе на рождественке. есть такой талантливейший фотограф здесь на лайне и на стрите.я его сразу узнала.
из Волгограда на ревью приехал.
пообщалась с хорошим открытым человеком и настроение улучшилось.
никогда живое общение не сравнится ни с какаим интернетом где люди вязнут в словах, копаются в нац. вопросах или оптикой меряются.
все в сад,короче!
8 - "- Во-первых, национальное смешивание не всегда допустимо, на мой взгляд..."
Интересная мысль. Надо знакомым американцами и канадцам показать - то-то удивятся...
"Те люди, которые приезжают в центральную Россию, не имеют представления о принципах культуры русского общества" - Если культура в обществе есть, то приехавшие люди сразу получают об этом представление. Если люди живут некоторое время в определённом месте и так и продолжают не иметь представления о принципах культуры местного общества - это означает только, что никакой культуры в этом месте нет и в помине.
"Многие этнические русские бегут из Ставропольского края, считают, что власть не поддерживает их" -
раз считают, значит - не поддерживает.
Вот мы и приходим к тому, с чего всё и начинается - с власти. Если в России кавказцы и мусульмане творят что хотят, значит российским властям это для чего-то нужно.
Хотела бы я посмотреть, как в Торонто во дворе многоэтажки кому-то вздумалась бы зарезать барана на глазах у изумлённой публики, или перегородить центральную улицу и встать там раком на ковриках толпой в несколько десятков тысяч, да хоть бы и одному-единственному!
А к нам что - меньше мусульман едет, или они какие-то особенные, с другой планеты?
Оксана Шлахтер 30.08.2011 21:17 Оксана, у Георгия претензии не к кавказцам, а к негодяю Гельману! Мог бы он выставить подобную гадость в Торонто? Вот в чем вопрос.
И как отнестись к тому, что он устроил грандиозную выставку покойному Сан Санычу? Всё так сложно, так сложно...
41)- совершенно не согласен с Оксаной. Получается, если дикарь приезжает в какую либо культурную страну (область, город...) и не проникается или не хочет получать представление о местной культуре, то по словам Оксаны, в той стране (области, городе...) культуры нет. Довольно странный индикатор развития культуры общества, приютившего дикаря. В том и дело, что кавказские граждане, приезжая в центральную Россию, изначально не приемлют ее культуру и менталитет, игнорируя местные порядки, законы и обычаи. Они приезжают не для того чтобы интегрироваться среди коренного населения. Живут по своим волчьим законам, открыто ненавидят местное население, не говоря о какой-то там культуре. И продажная власть им в этом способствует.
Полина Намгаладзе 30.08.2011 23:42 Я не считаю наблюдаемых дебилами, вообще их тут практически нет за редким исключением. Другое дело, что много нечестных, сегодня же забудут все, за что любой нормальный человек с минимальными представлениями о порядочности забанил бы на всю жизнь, и снова будут целовать друг друга взасос.
46/ vovkin Вы прежде чем не соглашаться пожалуйста прочтите внимательно, что написала и процитировала Оксана. А потом соглашайтесь или нет, но как минимум прочтите. Ведь ничего того с чем Вы не соглашаетесь Оксана не писала!
27/ Да Георгий, ты сегодня в ударе, то есть вся проблема России в тех двоих организовавших выставку и Маратике Гельмане?
Кремлёвские политологи могут радоваться, люди окончательно запутались. И это печально. :((
46 - Я не знаю про каких дикарей вы пишите, ничего не могу на этот счёт сказать. Что касается тех же мусульман, то здесь всё просто. В первые же пять минут пребывания на канадской земле им их же бывшие земляки популярно объясняют, чего в этой стране нельзя себе позволять категорически и что буде с теми, кто это себе всё-таки позволит. После чего вновь прибывшие начинают вести себя с полным уважением к культуре местного населения. И кавказцы из бывшего СССР тоже, уверяю вас. Потому что в этой стране есть культура, есть власти, которые следят, чтобы эта культура оставалась неизменной, и некоррумпированная профессиональная полиция, которая быстро и жёстко пресекает любые попытки эту культуру неуважать. По-моему - это элементарно.
55:
Михаил Веллер. Великий последний шанс
НАРОДЫ РАЗЛИЧАЮТСЯ РЕАКЦИЕЙ, ПОВЕДЕНИЕМ И УБЕЖДЕНИЕМ 17. Вы можете себе представить нудистский пляж в Грузии, где молодые мужчины и женщины загорают, расхаживают и купаются абсолютно нагишом, и все нормально, и не забудьте только, что все женщины - грузинки? И мужчины грузины. И вот они ходят себе голые друг мимо друга, и так отдыхают. Где надо круглые, где надо волосатые. Если не нравится Грузия, Армения тоже сойдет. А Азербайджан еще лучше. Я бы кое-что отдал, чтоб насладиться лицом молодого грузина при виде такого пляжа. Но лицом молодого кавказца в эротическом театре Амстердама, или общей бани в Германии, или на нудистском пляже в бывшей Югославии тоже можно насладиться. Оно заметно выразительнее меланхоличных европейских физиономий. Кавказское лицо здесь даже выразительнее турецкого - турок визуально уже развращен европейскими курортниками. Патриархальное воспитание, пуританская половая мораль, длительное сексуальное воздержание и очень высокий гормональный уровень превращают молодого кавказца в маньяка. Порядочная женщина - кавказская женщина - та, на которой женятся - не может ходить голой! не может иметь любовников! не может быть такой откровенной, циничной, столько себе позволять! Так себя ведут только бляди! А значит, с ними так и надо себя вести - другим дает, так и мне пусть даст, я не хуже, я заплачу хорошо, в ресторане угощу, подарок куплю , а теперь раздвигай нога,, сука, чего ты ломаешься, ты же такая! С точки зрения русских - такой кавказец дикарь. А с точки зрения дикаря - русские развратные, у них нет стыда и чести, они все делают - так почему мы не можем поступать с женщинами так, как они сами поступают? Развратные сучки еще выкобениваются! Националисты проклятые!
58 - Совершенно не поняла, как может приведённая Вами цитата быть ответом на мой коммент.
Если что - в Канаде никто не заставляет темпераментных кавказких юношей насильно посещать нудистские пляжи. Они и не посещают, согласно их национальному минталитету. И все довольны - и целомудренные восточные юноши, и развратные западные девушки. Видите, как всё просто?:))
Георгий Ахадов 30.08.2011 00:56
