Фотолайн | PhotoLine - сайт для любителей фотографии



цифра

фотография Время в объективе

Время в объективе "Новатора"


Михаил Кондров
19.08.2011


Фотоклуб Новатор был создан в Москве на территории нынешнего Юго-Западного округа в 1961 году как общественная организация и никогда не закрывался. Учредители клуба Александр Владимирович Хлебников и Георгий Николаевич Сошальский. Основной задачей клуба было объединение профессиональных фотографов, повышение их технического и творческого уровня. Однако постепенно большинство начинают составлять любители, которые стремятся к знаниям и общению. Фотоклуб Новатор становится фотографическим центром столицы, а позднее всего СССР. Клуб проводит встречи, организует выставки, участвует в международных и всесоюзных выставках и конкурсах, фотографии членов клуба печатаются практически во всех газетах и журналах. Воспитывается плеяда замечательных советских и российских фотографов: Георгий Колосов, Галина Лукьянова, Анатолий Ерин, Александр Шечков, Александр Фурсов, Михаил Дашевский, Алексей Васильев, Анатолий Болдин, Юрий Луньков, Елена Гладышева и многие другие. Их имена вошли не только в историю клуба, но и в фотоисторию страны. Определенные трудности возникли в фотоклубе в начале 1990-х годов: ушло финансирование, клуб лишился помещения. Однако, благодаря помощи и поддержке Управления культуры ЮЗАО г.Москвы клубу удалось выстоять в самые трудные для него годы. Несмотря ни на что продолжалась выставочная деятельность, встречи участников, обсуждения фотографий и фотографической жизни. В последние годы клуб активизировал свою работу: привлекаются молодые кадры, выставки проводятся не только в России, но и за рубежом, о клубе вновь говорят в фотографическом сообществе, о нем пишут газеты и журналы. По-прежнему основной формой работы фотоклуба Новатор остаются еженедельные встречи, которые проводятся в галерейном пространстве детской библиотеки No99 им.А.Барто. По состоянию на 1 июня 2011 года в клубе состоит 85 человек, средний возраст участников 54 года. Выставка Время в объективе Новатора представляет работы, накопленные клубом за весь период его существования. В ней принимает участие 80 авторов и 160 работ. Экспозиция условно разделена на три части: натюрморт, цветные и черно-белые фотографии современных авторов и цветные и черно-белые фотографии старой гвардии клуба. Основной упор в экспозиции делался на ручную печать, ручные процессы перевода черно-белого изображения в цветное. Натюрморт долгие годы был основным коньком клуба. В этом жанре работал его учредитель и духовный наставник Александр Хлебников. Именно он пропагандировал натюрморт не только в клубе, но и в фотографических журналах. На выставке представлены уникальные фотограммы. Их особенность в том, что повторить эти фотографии невозможно: натюрморт выкладывается на фотобумаге и экспонируется светом. Повторить полученный рисунок практически невозможно. Так же можно увидеть фотограммы Валентины Маркович. Присмотритесь: они объемные. Так не может быть, но есть. Мы рады представить публике фотографию Галины Лукьяновой, по которой мы сами соскучились, поскольку она давно не выставлялась на наших выставках. Интересны также работы Марии Бусыгиной, Андрея Годяйкина, Анатолия Жовинского. Все отпечатки ручная печать, а фотографии Марии выполнены по технологии лит-печати, особенности которой также невозможно повторить и каждый отпечаток становится уникальным. Отдельно хочется сказать о Валерии Самарине. На выставке представлены его знаменитые вилки серия, которую он снимает на протяжении более чем 10 лет. В этот раз Валерий показывает нам вилки в лит-печати и фотограмму. В чем магия работ Самарина? Она в том, что тень живет жизнью, отдельной от жизни самой вилки. Она как гоголевский нос отделяется от предмета и начинает вытворять то, что предмет не стал бы делать никогда. Самарин не использует фотошоп и все, что Вы увидите на фотографии достигнуто фотографическими методами. Две другие части экспозиции можно условно объединить темой Человек среди людей. Здесь много портретов, жанровые фотографии. Фотографии объединяет внимательный, аккуратный и уважительный подход к фотографированию людей. Современные авторы, составляющие основу сегодняшнего клуба представлены в двух залах. Это 31 автор и 62 фотографии в первых двух залах. Детские портреты Елены Архангельской, фантазии Игоря Алпатова, Эдуарда Мусина и Татьяны Бондаренко, психологические НЮ Александра Шахабалова и Кладонии, работы Николая Галкина и Сергея Лазарева, красиво выстроенные фотографии Алексея Мелии и портреты Петра Стуля. Все эти снимки о нас с Вами, о наших современниках. Мне нравится возвращаться к ним: в них я вижу живых людей, которые, также как и каждый из нас, думает о жизни, своих близких, работе Это не случайные фотографии со случайной мимикой. Это продуманные мысли фотографа, его жизненная позиция. Это так важно в фотографии. Третья часть экспозиции работы авторов, которые пришли в клуб более чем пятнадцать лет назад. Кто-то из них стал профессиональным фотографом, кто-то остался любителем. Но все они пронесли и проносят через свою жизнь любовь к Фотографии, уважение и восхищение Новатором. Мы горды тем, что на нашей выставке вновь можно увидеть работы Рустама Агасьянца, Елены Гладышевой, Юрия Лунькова, Георгия Колосова, Александра Фурсова, Владимира Плотникова, Михаила Дашевского, Валерия Евстигнеева, Анатолия Осмульского, Георгия Шарипанова, Александра Шечкова, Бориса Завьялова, Александра Зайцева, Александра Солдатова, Василия Маркина, Валентина Полякова, Владимира Райтмана, Николая Самойлова, Николая Токарева, Александра А.Кудрявцева, Анатолия Болдина, Валерия Егорова, Валерия Усманова, Дмитрия Зверева, Игоря Култышкина. Мы благодарны семьям ушедших авторов за предоставленные работы Анне Шечковой, Евгении Шарипановой и Никите Осмульскому. Большинство фотографий выполнено в авторской ручной черно-белой печати. И даже раскрашивались они в ручную. Или тонировались. Это уникальные работы, единичные экземпляры. Кроме того несколько работ будет оформлено именно в том виде, в каком они выставлялись в 60-е - 70-е годы. Речь о работах Владимира Плотникова, Валерия Евстигнеева и Георгия Шарипанова. Выставка фотоклуба Новатор будет интересна зрителям всех возрастов, каждый посетитель сможет найти что-то свое, то, что заставит остановиться и задуматься. О себе, своих близких, своей стране. Приходите. Такой представительной выставки мы не собирали в течение последних пятнадцати лет.

 




другие фото автора


<<старые
 
новые>>
Рекомендует
Sergey Woroshilov
Поставил(а) пятерку
Александр Победимский
 1.  Alexander Fedorov 18.08.2011 00:57 
 Желаю успеха выставке и Новатору!
 
 2.  Михаил Кондров 18.08.2011 00:59 
 Спасибо, Саша!
Работаем в этом направлении.
 
 3.  Николай Палькин 18.08.2011 01:59 
 Успехов!
 
 4.  Сергей Кулешов 18.08.2011 03:39 
 Будем на открытии!
 
 5.  Сергей Милицкий 18.08.2011 07:15 
 Поздравляю! Постараюсь быть
 
 6.  Михаил Кондров 18.08.2011 08:30 
 (3) ОК

(4) Сергей, Наде привет. Буду ждать (улыбка)

(5) Славно, Сережа!
 
 7.  Андрей Краснов 18.08.2011 09:03 
 поздравляю!
 
 8.  Павел Тарабанько 18.08.2011 09:41 
 Поздравления Новатору с Юбилеем!
Пусть живет еще сотни лет!
Приятно вспоминать атмосферу людей поистине увлеченных фотографией. Мне Новатор также немало дал как начинающему фотографу, подсказал многое. Спасибо ему, особенно В.Цыпнятову, который познакомил меня с Клубом. Спасибо за школу, которую я немножечко прошел в Новаторе!
Миша и тебе спасибо, что 7 лет назад и ты принял участие в том, что у меня проявилась "болезнь" к фотографии.
Постараюсь быть на открытии, уточни время, пожалуйста.
 
 9.  Елена Ясиновая 18.08.2011 10:05 
 Мои поздравления!
 
 10.  Михаил Кондров 18.08.2011 11:32 
 /7/ Приезжай!

/8/ Павел, приятно все это слышать. Мне, кстати, нравится спорить с тобой - ты всегда корректен и внимателен к чужим аргументам. Начало в 17 часов

/9/ Елена, приезжайте!
 
 11.  Yuryk 18.08.2011 11:36 
 Поздравляю!
 
 12.  Михаил Кондров 18.08.2011 11:38 
 Вот еще ссылка на страничку фотоклуба "Новатор" здесь, на сайте: ссылка
 
 13.  La Sublime 18.08.2011 11:40 
 Поздравляю! :)
 
 14.  Михаил Геллер 18.08.2011 12:30 
 Поздравляю. Приду, если смогу переставить занятие.
 
 15.  Павел Тарабанько 18.08.2011 15:38 
 10/Пометил в "маразматичнике" - постараюсь.
 
 16.  Фаина Воронова 18.08.2011 19:49 
 Поздравляю с замечательной выставкой!
 
 17.  Mikhail Steinberg 18.08.2011 19:52 
 успеха!
 
 18.  Андрей Зуев 19.08.2011 16:07 
 Поздравляю от всей души!
Обязательно приду!
Давно хотел вступить в клуб.... Приглашали и Дмитрий Зверев и Александр Шахабалов... Но... постеснялся как-то ...
А на выставке обязательно буду... :)
 
 19.  Яков Бегельфер 19.08.2011 19:00 
 Не сомневаюсь в успехе!
 
 20.  Борис Регистер 19.08.2011 22:24 
 Поздравляю клуб "Новатор". Желаю больших успехов!

 
 21.  Оксана Шлахтер 19.08.2011 22:44 
 Мои поздравления, но..."Страшно далека я от российского народа"... и в буквальном смысле тоже.:))
 
 22.  Сергей Захаров 19.08.2011 23:54 
 И мои поздравления!
 
 23.  Валентин Осокин 19.08.2011 23:55 
 Поздравляю,успехов,новых фотографий и фотографов!
 
 24.  Александр Красоткин 23.08.2011 23:52 
 Отъ души поздравляю прекрасный фотоклубъ, собравшiй столько талантливыхъ фотографовъ! Постараюсь быть на открытiи.
 
 25.  Александр Фурсов 25.08.2011 11:06 
 \18\ И зря стеснявкаешься. Я тоже робел сначала, а меня взял за руку Тер-Огасов, и привел в клуб. До сих пор ни разу не пожалел. :)
 
 26.  Павел Тарабанько 29.08.2011 09:58 
 Миша, если нужен мой репортаж - готов отдать. Он весь в РАВе.
 
 27.  Михаил Кондров 29.08.2011 10:34 
 /26/ Павел, буду очень благодарен. Скажи когда. Могу взять с собой нетбук и все скатать с флешки. Или обменяемся флэшками.
 
 28.  YG 30.08.2011 21:33 
 Посмотрел выставку.
Клуб «Новатор» — это какая-то кантовская «вещь в себе», которую внешний наблюдатель (субъект) не в силах понять в причинно-следственных связях. Вполне возможно, что члены клуба имеют доступ к смыслу «Новатора», но внешний наблюдатель их выставок — никогда.
Это удивительный клуб в котором время как бы остановилось: под фотографиями нет дат и это еще более усиливает впечатление вырванности работ из культурного контекста времени. Как «новаторы» снимали 50 лет назад, так снимают и теперь, находя стимулы для своего творчества вне мировой фотографической культуры. Наверное, в 60-е годы стимулом был протест против официальной фотографии, а сейчас — какие-то внутренние разногласия и споры, или коллективные тенденции внутри замкнутого клуба. Наверное, это фотография жителей земли, заброшенных на полвека на Марс и не имеющих связей с Землей.
Нет, конечно, есть мастера: Самарин, Шахабалов, Култышкин, Кладония, — всех не перечислить, но ощущение растянувшейся на 50 лет фотографической экспедиции к центру Вселенной не оставляет зрителя при просмотре галереи. Хочется сказать: возвращайтесь с орбиты! Сходите хоть в МДФ, посмотрите... фотографии! Бросьте обсуждать свои карточки, они не этого не заслуживают!
Это пример клуба, не имеющего кругозора: зрение клуба какк бы направленное во внутрь, являя собой род фотографического аутизма.

Не нужно воспринимать этот текст как отрицательную рецензию. Нет, это «космонавтам от землян с любовью»!
Сходить на выставку непременно следует всем: это поучительно и полезно. И вы найдете интересные работы.
 
 29.  Victor Oknyansky 31.08.2011 10:29 
 Поздравляю! Про экспедицию в центр Вселенной, то есть по сути в НИКУДА, понравилось. Надо сходить посмотреть.
 
 30.  Дмитрий Долинин 31.08.2011 10:41 
 Поздравляю с выставкой. Увы, я её не увижу, в Москву пока не собираюсь. Не совсем понимаю, что г-н ЮГ имеет в в виду под новыми тенденциями в фотографии. Я, как старый хрен, полагаю, что фотография есть фотография, в некотором смысле - отбор и отражение, которые зависят от личности фотографа и развития техники, а не от дуновения ветров времени.
 
 31.  BAZ 31.08.2011 10:56 
 /28/ К сожалению, не смогу посмотреть выставку в оригинале. То, что размещал здесь Михаил и читабельно на репортажах с открытия, вызвало сходные ощущения. Особенно после того, как опять пролистал их альбом 80-х. :)
 
 32.  Павел Тарабанько 31.08.2011 11:19 
 27/Миша, я территориально нахожусь на Воздвиженке. В любое время от 9 до 17.
Запишу на диск. Вопрос - оставить оригиалы(они в РАВе) или же сделать джпег?
Напиши мне на почту, дам телефон. Готов принести завтра.
 
 33.  Ольга Охлопкова 31.08.2011 11:49 
 Поздравляю клуб "Новатор" с юбилеем и выставкой! Жаль, что выставка так недолго, не смогу приехать до 4 сентября.
28. а может это и хорошо, что есть жизнь на Марсе :)

 
 34.  BAZ 31.08.2011 12:09 
 /33/ Жизнь на Марсе - это, наверное, хорошо. Плохо, если ее нет поближе... :)
 
 35.  Алексей Крик 31.08.2011 12:46 
 28. ,,Не нужно воспринимать этот текст как отрицательную рецензию,, :-) Великолепно! :-)
Такое заключение было особенно неожиданно прочитать в свете значения слова ,,аутизм,, - как ,, распространенного психического заболевания, связанного с ослаблением или полной потерей контактов с окружающей действительностью, глубоким погружением в мир исключительно личных переживаний и потерей стремления к общению с внешним миром.,,
:-)
 
 36.  Александр Фурсов 31.08.2011 12:51 
 \28\ Некое зерно истины Юрий нащупал, это да. Но ведь сколько лет тому назад уже запустили присказку "Новатор-Консерватор". Да, нынешний Новатор маленько архаичен, но, может, это не так страшно, как живописует ЮГ? Одному отдельно взятому клубу не охватить все направления фотографии, мы одно направление разрабатывали, другие - другое. Так, глядишь, и сложится полная картина. Короче - больше клубов хороших и разных!

ЗЫ Неужели МДФ знамя настоящей современной фотографии? Удивил, землянин! :)))
 
 37.  YG 31.08.2011 13:01 
 (36) «Новатор» всегда состоял и ныне состоит в основном из фотолюбителей.
Кто такой любитель? Это фотограф, снимающий то, что ему интересно и отбирающий карточки по принципу: «это мне нравится, значит — понравится еще кому-нибудь».
Фотограф (с большой буквы) начинается тогда, когда приходит понимание, что показывать нужно не то, что лично приятно, нравится, бизко к сердцу, а интенциональные работы. Внутренняя интенциональность работы делает ее независимой от автора и его предпочтений, то есть превращает в ПРОИЗВЕДЕНИЕ.
Насколько я понимаю, у членов клуба никогда не было понимания этой простой мысли (сужу по многочисленным выставкам Новатора). От этого так мало произведений на выставке.
А что касается МДФ, — ну, там часто бывают выставки ФОТОГРАФИЙ.
Могу еще отправить новаторов на выставку в «Легран»: пусть приобщаться к искусству, пока не поздно. Вдруг, поймут? Хотя не верится.
 
 38.  Игорь Фрид 31.08.2011 13:02 
 35/ Алексей, Ваше замечание не в бровь, а в глаз. Ржу! :)))

И действительно так и получается: дорогие новаторцы, вы совсем оторвались от современного искусства, оглянитесь вокруг 21 век, вы что ослепли, нет вы больные или марсиане, или и те другие одновременно. Встряхнитесь пока не поздно и приходите к нам на лайн, мы сделаем вам прививку от "фотографического аутизма". :))
 
 39.  Егор Неделя 31.08.2011 13:06 
 37/ а если и не поймут то может хоть хорошую розетку купят
 
 40.  Александр Ведерников 31.08.2011 13:07 
 Постараюсь прийти.
 
 41.  YG 31.08.2011 13:10 
 (39) ага, за 200 евро.
 
 42.  Егор Неделя 31.08.2011 13:13 
 41/ почему нет, фотолюбители люди богатые, лейки и процыфрофотоапараты покупают
 
 43.  Алексей Крик 31.08.2011 13:32 
 35. Игорь. То, что написал Юрий Вячеславович - это очень мягко и крайне щадяще. В первую очередь, по отношению к организатору - М. Кондрову.
Я не буду таким щепетильным и воспроизведу свой ответ, сразу по выходу с выставки, адресованный Виктору Малышко.
,,Если бы не второй этаж, то двери клуба надо забить крест на крест досками и повесить объявление. ,,ФК Новатор распущен! За ненадобностью,,.

Лозунгом данной выставки должны быть слова И. Громова - ,, мне действительно глубоко насрать на мировую фотографическую культуру!,, А стеклянные шкафы-витрины, с номерами Советского Фото только усиливали ощущение ,,своего собственного пути,, , непохоже на остальной мир.
Вспомнить на первом этаже практически нечего. Исключение составили два снимка Шахабалова - ч/б Омега (как знак зрителю - я работаю с формой) и Гардероб (знак того, что и цвет ему не чужд). Ну еще фотография Козловского. Автор - Б.Таиров. И то потому что снимок много где цитировался, а тут ,,живой,, на стене.
Общее ощущение от выставленных работ даже не ,,возьми Боже, что нам не гоже,,. А ощущение ,,Миша! От....сь со своей выставкой!,, Вот какой читался посыл от авторов!
Зато второй этаж поразил. Тот же Самарин.
Или Култышкинская серия ,,Мишкины картинки,, прямо оглушала. Потому что в леттнем номере Русского Репортера снимки были напечатаны форматом А4, а тут - и впрямь детские картинки. Камерная серия.
Странным образом с молодыми Самариным, Годяйкиным и Култышкиным (молодыми относительно!) висел снимок Лукьяновой и фотограммы Хлебникова (3 шт) и Марковича (вроде 2?).
Какова причина такого соединения-объединения? не ясно.
И т.д. и т.п. Тем более странно все это выглядело в сравнении с выставкками, куратором к-рых был тот же М. Кондров. С Метроманией, с Тенью....

Если бы не совместная попойка, перешедщая в ночную оргию фотографов в ближайших ,,Елках=Палках,, из которых они были изгнаны по причине закрытия питейного заведения, я бы посчитал свое посещение выставки крайне бесполезным.
Как то так.
З.Ы. Даже Фурсовские портреты ,,потерялись,, на стенах...А это - хорошие портреты...:-(
 
 44.  Алексей Крик 31.08.2011 13:41 
 И еще. Выставка показала роль куратора. Буквально недавно Ю.Гавриленко писал о ней, приводя примеры.
Желание быть хорошим для всех - это не критерий для отбора выставочных работ. Нужна жесткость. Даже деспотизм.
А иначе все сведется ( как в данном случае)к мероприятию по встрече фотографов, которые долго-долго не виделись друг с другом...
Печально очень...
 
 45.  Фотоклуб Новатор 31.08.2011 13:55 
 Наконец-то обсуждение с аргументами и контраргументами (улыбка)

Завтра, в четверг 1 сентября с 18-30 до 19-40 в галерее "Беляево" состоится обсуждение выставки "Время в объективе "Новатора". Приглашаем всех заинтересованных. И просто всех, кто видел, или хочет посмотреть выставку.

/43, 44/ Алексей, Вам отдельное специальное приглашение. Тем более, что ты рядом живешь, насколько я помню (улыбка)
 
 46.  Игорь Фрид 31.08.2011 18:20 
 43/, 44/ Алексей, да я в общем-то пошутил в 38/, я к сожалению знаком с клубом Новатор только шапочно, в основном по тем авторам которые были или ещё остаются на лайне Саша Фурсов например, ну и ещё типа Колосова, Зверева, Самарина, Култышкина.
Мне очень жаль, что к 50-летию клуба такие взыскательные посетители клуба как Вы и Юрий пришли к столь плачевным выводам. Тем больше повода руководству и костяку клуба задуматься о целях клуба. Ведь это если я не ошибаюсь старейший клуб Москвы, тем грустнее было бы его потерять.

Тема же бесстрастного, компетентного, принципиального и неподкупного куратора, это сложная тема, а в нынешнее время, когда продаётся всё и вся, найти профессионала который будет бесплатно заниматься отборами работ, мне представляется маловероятным. Либо это должен быть человек, для которого зарабатывание денег это уже вторично(уже заработал). Короче вопросы, вопросы...
 
 47.  Mikhail Steinberg 31.08.2011 18:22 
 37. YG:
"...показывать нужно не то, что лично приятно, нравится, бизко к сердцу, а интенциональные работы".

В принципе все слова правильные, слышал много раз от кураторов и от профи-фотографов. Но, мне кажется, это претензия к куратору (или к отсутствию такового) нежели к фотографам. Особенно если это не профи, долбящие тему в расчете на грант или отрабатывающие его, а просто люди снимающие то что им кажется красивым.
Фотограф снимает как он видит. Это задача куратора- отобрать нескольких авторов и из них сделать аккорд. Мне так кажется.

 
 48.  Игорь Громов 31.08.2011 18:22 
 Вот так вот, Миша. Во что выливается суета под клиентом, типа и вашим и нашим. Так что выбирай - или выше знамя НАШЕГО фото искусства и будешь в полном говне, потому как это даже не обочина культуры, или принимай Стритфото в Новатор в полном составе.
 
 49.  Игорь Фрид 31.08.2011 18:33 
 43/ Лозунгом данной выставки должны быть слова И. Громова - ,, мне действительно глубоко насрать на мировую фотографическую культуру!,,

И ещё, Алексей, я думаю, что Игорь Громов высказал эту фразу в запале, все мы бывает срываемся, я уверен это им было сказано не серьёзно.

 
 50.  Михаил Геллер 31.08.2011 18:42 
 При том, что мне были интересны лишь немногие представленные на выставке работы, должен заметить, что не вижу ничего плохого в разумном консерватизме. Гораздо больше меня пугает авангардизм. Вообще не люблю революционеров, ниспровергателей и сбрасывателей с корабля истории.
 
 51.  YG 31.08.2011 18:43 
 (47) «Фотограф снимает как он видит. Это задача куратора- отобрать нескольких авторов и из них сделать аккорд. »

— эта схема, отражающая реалии 60-80-хх годов прошлого века, ныне устарела. Сейчас огромное перепроизводство фотографий, кураторы на этом зарабатывают, устраивая всякие потфолио-ревю для любителей. А заниматься серьезным осмыслением того, что делается в фотографии могут единицы, а реально этим никто не занимается, поскольку не приносит дохода.
Сейчас реализуется другая схема: задача куратора создать себе имя, используя фотографов как материал. Не куратор обслуживает фотографов, а фотографы как пчелы, вьющиеся вокруг цветка, опыляют куратора. :)
 
 52.  Mikhail Steinberg 31.08.2011 18:52 
 51: Я не уверен, что фотограф должен быть еще и аналитиком фотографий. Нет, общая культура конечно обязательна, и художественное образование не помешает, но если я все буду знать и сам, то зачем мне куратор? Рамки развешать?

Мне кажется, фотографы- это начальный материал для работы куратора, как скажем в моем бизнесе дизайнеры, со всем их знанием софта и механики и т.п. - только ис ходный материал для инженера.

Работа куратора только начинается, когда я приношу ему отпечаток или файл... Так мне видится.
 
 53.  Михаил Кондров 31.08.2011 18:55 
 /28/ Хорошая рецензия. Какие-то моменты, возможно, и спорны. Но в целом достаточно интересно.

/35,43,44/ Видимо Алексея увидеть в четверг не получится. Жаль, что не увиделся с ним на выставке.
Алексей, на открытии я говорил, что основная задача этой РЕТРОСПЕКТИВНОЙ выставки в том, чтобы показать зрителю те фотографии, которые он давно не видел (примерно 70 процентов фото не экспонировались более 20 лет!). Для меня, как председателя клуба было важно, чтобы эту выставку увидели не только старики "Новатора" (поверь, они тоже соскучились), но и молодые члены клуба. Потому что в представленных фотографиях (пусть не во всех) есть то, что я называю "второй слой". По конкретным фото говорить не буду - для этого надо, чтобы не только я и ты видели фотографии, но и у те, кто читает эту запись. Но в целом ситуация, как мне видится, прозрачная.
Многие снимки интересны по технике. И присутствуют в галерее именно поэтому.
Естественно я вижу недочеты Отборочной комиссии. Принятие коллегиальных решений - всегда компромисс. И, более того, всегда находятся люди, которые недовольны. Так ведь еще есть развеска, которая тоже не всегда может исправить отбор. В общем вопросов на самом деле очень много.
С другой стороны меня радует, что ты нашел на выставке "свои" фотографии. Для меня это важно.
Странно, что ты не обратил внимания на Колосова и Шечкова, а также на Шарипанова, которые размещены в первом зале.
Колосов представлен в несколько необычном для него "большом" формате. А черно-белая печать Шечкова, раскрашенная потом вручную вообще в таком приличном виде выставляется впервые после его смерти.

/47/ Миша, придерживаюсь этой же позиции.

/48/ Не знаю, Игорек, о чем ты. У каждого из нас есть свои цели. Возможно, не всегда достижимые (улыбка)
Про суету под клиентом не понял. Это не ко мне.
 
 54.  Игорь Громов 31.08.2011 20:02 
 49. Игорь, я никогда и ничего зря не говорю. Тем более в запале. Я всегда спокоен как космонавт.
 
 55.  Alex Kupryanov 31.08.2011 20:02 
 Существует же понятие "универсалия" - то ли она существует реально, то ли субъективна. Спор не окончен. НМВ, работа фотоклуба "Новатор" и является "универсалией" отечественного фотолюбительства и, во многом, арт- и -документальной фотографии. Хорошо, что он был, есть и будет.
 
 56.  Игорь Фрид 31.08.2011 20:50 
 54/ Ну тогда это очень смелое заявление, с тем же успехом ты можешь сказать, что ты игнорируешь закон всемирного тяготения, но даже тогда я очень сомневаюсь будешь ли ты как космонавт летать по своей квартире. :)
 
 57.  Игорь Громов 31.08.2011 21:27 
 57. Ты че-то плюнул не в ту сторону. Где всемирное тяготение, а где западная культура? Тяготение оно и в Африке тяготение. А Западная культура в жопе. :)
 
 58.  YG 31.08.2011 22:30 
 Когда Георгий Пинхасов — студент ВГИКа — решил заниматься фотографией, он по счастью не пошел в клуб «Новатор», а отправился в Библиотеку Иностранной литературы, где внимательно просмотрел все номера чешского журнала «Фоторевю», которые нашли в книгохранилище. Эти фотографии врезались в его память.
Быть может, если бы Гергий отправился на собрания «Новатора», то вместо выдающегося фотографа мы бы имели убежденного фотолюбителя, украшающего отчетные клубные выставки очередным туманным пейзажем с лодочкой на переднем плане.
Все-таки удивительно, что самый известный московский фотоклуб не оказал ровным счетом никакого влияния на развитие фотографии (не говорю мировой, но хоть советской).
 
 59.  Игорь Фрид 01.09.2011 00:05 
 57/ Игорь, я никуда и ни в кого не плевал, а если уж быть точным плюнул как ты, во всю Западную культуру. Зачем непонятно. :(
Поверь мне, что моя реакция была бы такой же негативной если бы кто-то решил заслать в ж... всю Русскую культуру.
 
 60.  Игорь Громов 01.09.2011 01:45 
 59. Русскую культуру тут никто никому не навязывает. Это бывшие жители Верхней Перхотки из Витебской области или Харьковские фотолюбители, вырвавшиеся на цивилизационные просторы приходят к нам и учат где находится истинная культура и как нам надо фотографировать. Я вот работаю под Classik FM из Лондона. Так только и слышишь русские фамилии, когда анонсируют авторов: Чаковский Систакович, Рахманинов и т.п. - и так целый день. Так что Игорь, где истинная культура мы и без поучателей знаем. Они все вторичны, эти учителя. Своего за душой ничего нету, им как воздух нужны авторитеты. И то что русскому здорОво, им без этого никак! :)
 
 61.  Игорь Фрид 01.09.2011 02:24 
 60/ Причём здесь бывшие жители Торжка или Крыжополя, хотя например Марк Шагал был из местечка Лиозно, Могилёвской губернии и у него есть чему поучиться. Ну да ладно.
Я не понимаю в принципе, зачем противопоставлять две культуры, зачем их сталкивать.
Ты что на полном серьёзе считаешь Чайковский принадлежит к истинной культуре, а Моцарт нет, Рахманинов первичен, а Бах нет, Шостакович да, а Бетховен, Брамс, Шуберт, Гайдн, Шуман люди случайные? Нет, если ты действительно так считаешь это твоё право, но тогда у меня больше нет вопросов.
 
 62.  Генрих Малец 01.09.2011 02:30 
 28.- Уважаемый YG, немалая доля истины в этом есть.
Однако в бОльшей степени Ваш текст можно отнести как-раз к МДФ.
Теперь по сути. Мне кажется "клубность" в старом понимании вообще отмирает. Она перешла в интернет (напр. клуб Photoline).
Здесь, в интернете, все динамичнее, обширнее, контактнее и ...дешевле (не надо печатать). И даже кто-то взросший в Новаторе, но ставший "значительной фигурой", в него уже почти не ходит (я уже приводил пример - Шахабалов, Фурсов, Зверев...).
А попробуйте заманить в него совсем молодое поколение? Или назовите другой более успешный большой клуб (не кружочки)?
И, например, наиболее резкие в отзывах - Вы, YG, Алексей Крик, Игорь Громов - являетесь членом какого-либо фотоклуба? Просто Вам это не нужно.
Михаил Кондров бьется, чтобы как-то удержать Новатор на плаву. Но, на мой взгляд, надежды мало.

 
 63.  Игорь Громов 01.09.2011 02:41 
 61. Ты меня за дурака держишь, а это обидно. Я тебе пишу о сейчасном положении в музыке. Рассказываю что я слышу каждый день. Шульбертов с Битховенами на лондонском радио классической музыки на несколько порядков меньше чем русских композиторов. Вот тебе ссылка, поликультурный ты наш, послушай пару часов: ссылка
 
 64.  Игорь Фрид 01.09.2011 03:01 
 63/ Столько лет не держал и вдруг начал держать? Зачем ты передёргиваешь? :(
И почему отдельно взятое лондонское радио ты возводишь в ранг некого камертона по которому нужно определять отношение к той или иной культуре? Ну ведь опять перебор.
Не понимаю и не принимаю ни твоих обид, ни твоих претензий. А обижать кого-либо у меня я и в мыслях не было, но я как минимум попытался понять тебя. Ладно проехали...
 
 65.  Ольга Охлопкова 01.09.2011 08:28 
 63. Спасибо за ссылку. А не может так быть, что в зависимости от того, в какой стране IP-адрес слушателя, предоставляется разная программа? Это легко сделать. Очень может быть, что Игорь услышит совсем другую программу, где будет больше европейских композиторов, чем в Питере.

 
 66.  YG 01.09.2011 09:38 
 (62) «Или назовите другой более успешный большой клуб (не кружочки)? »

— я не знаю, а что отсутствие более успешного клуба как-то оправдывает существование «Новатора»? Типа: фотографы снимают как умеют. Забавно.
Вообще, проблемы клубов меня никак не волнуют. Я хожу смотреть фотографии.
 
 67.  Антон Вершовский 01.09.2011 09:42 
 Михаилу огромное спасибо за выставку, было очень интересно посмотреть на фотографии, пообщаться с замечательными фотографами - Колосовым, Самариным, Култышкиным, познакомиться, наконец, с Алексеем Криком (теперь я точно знаю, что он существует), и т.д. Конечно, эта выставка - некое событие в российской фотографической жизни - как, собственно, и сам клуб Новатор.

И (это следует даже и из рецензии ЮГ), свое назначение выставка выполнила - представила полновесный 50-летний срез деятельности клуба. Еще раз спасибо Михаилу.

Вообще, казалось бы, очевидно, что за 50 лет ситуация - в мире, в стране, в фотографическом искусстве - несколько изменилась, мы живем в совсем иных реалиях, и рано или поздно клубу придется как-то эти реалии учитывать - ну или не учитывать, законсервироваться и отгородиться от них. В принципе оба эти решения имеют право на жизнь, почему бы и нет.

И мне кажется, что при этом мнение, высказанное ЮГ и Криком, стоит учесть - они действительно ухватили основные тенденции, независимо от того, нравится ли это членам клуба...

В очередной раз восхитили посты И.Громова - демонстрация и пропаганда сознательного махровейшего невежества... сорри.

Привет С.Милицкому - мы с ним долго разговаривали о преимуществах пленочной и цифровой фотографии в современном репортаже, но я не представился )
 
 68.  Игорь Громов 01.09.2011 11:07 
 67. "демонстрация и пропаганда сознательного махровейшего невежества... сорри." - ты какбе подвел итог? Не много ли взял на себя? Пупок не развяжется, а?
 
 69.  Аркадий Берзин 01.09.2011 13:20 
 Антон Вершовский 01.09.2011 09:42 И мне показалось сначала, что Игорь Львович так шутит ссылка
 
 70.  Михаил Кондров 01.09.2011 13:45 
 /58, 66/ Юра, было бы странным, если бы клуб любителей поставил перед собой цель создания/воспитания/взращивания пинхасовых. Цель в процессе развития свелась к организации досуга. Как и любого кружка по интересам.
Но амбиции были и остаются, конечно.И клубу есть кем гордиться в прошлом /Георгий Колосов,Елена Глазачева,Галина Лукьянова,Александр Фурсов,Алексей Васильев, Луньков, Рустам Агасьянц/. Названные авторы уже вошли в фотоисторию как минимум России. Есть интересные авторы в настоящем /Игорь Култышкин,Дима Зверев,Петр Стуль,Александр А.Кудрявцев,Александр Шечков/.
 
 71.  Михаил Кондров 01.09.2011 13:53 
 /ПРОДОЛЖЕНИЕ/ Есть абсолютно уникальный в мировом масштабе Валерий Самарин.
Так что все не так плохо.
Да,в какой-то момент клуб ушел в себя,самоизолировался. Причины для этого были. Но ничего, открывается потихоньку. А быстро всеравно ничего не бывает.
 
 72.  YG 01.09.2011 13:57 
 (70) Миша, не очевидно, что эти замечательные фотографы чем-то обязаны клубу.
 
 73.  Михаил Кондров 01.09.2011 15:52 
 /72/ Юрочка, очевидного вообще не так много. Я разговаривал на эту тему с Култышкиным, Самариным, Шечковым (ныне покойным), Колосовым, Зверевым, Кудрявцевым, Стулем, дочерью Шарипанова (он тоже скончался, увы). Только Саша Шечков сказал, что он как фотограф родился вопреки "Новатору". Но и в этой ситуации клуб, как мне видится, только подталкивал его на пути познания.
Закрытость клуба - главный его враг. И бороться с ним очень тяжело - много кто против. И мне понятно почему - рррраз, а король-то голый. Борюсь с недостаточностью информации.
Да, Саша Фурсов тоже считает Новатор тем двигателем, который его питал фотографически (Саша лучше скажет. Это моя вольная трактовка).
 
 74.  Михаил Кондров 01.09.2011 22:18 
 Еще одно видео с открытия выставки, профессиональное: ссылка
 
 75.  Михаил Геллер 02.09.2011 00:01 
 (74) Ну, видео очень так себе. А кто эта дама в синем, которая все время мелькает в кадре?
 
 76.  Михаил Кондров 02.09.2011 00:34 
 /75/ мне нравится. Елена Дрыкина, автор фотографии "Гелиос и Гея".
 
 77.  Михаил Геллер 02.09.2011 00:47 
 Ясно. Спасибо. Мне не понравилось в частности потому, что невозможно разобрать, кто что говорит.
 
 78.  Алексей Крик 02.09.2011 11:49 
 46. Игорь, комментарий 35 был комплементом форме. Меня она восхитила.
Теперь же о том, что Вам ,, очень жаль, что к 50-летию клуба такие взыскательные посетители клуба как Вы и Юрий пришли к столь плачевным выводам.
Тем больше повода руководству и костяку клуба задуматься о целях клуба. Ведь это если я не ошибаюсь старейший клуб Москвы, тем грустнее было бы его потерять.,,
До вчерашнего дня я на 80% подписался бы под Вашими словами.
Сейчас мои выводы (для себя) еще хуже.
Позволю себе привести некоторые соображения, после вчерашней встречи с новаторцами.
1. Печатными изданиями создан миф об особой роли Новатора в фотографической жизни СССР. И, по инерции, это распространяется на сегодняшнее время. Когда начинаешь говорить в Новаторе ,, а вот написано,, , то получаешь в ответ следующее: то, что про нас написано читать не надо.
Т.е. образ, созданный и растиражированный СМИ, и представления самих новаторцев о клубе не совпадают. Более того, оказывается не надо читать даже то, что пишет Болдин. Хотя бы ссылка Это не мои слова, сами члены клуба вчера сказали. Мне даже нож к горлу приставлять не пришлось.
Так и не сумев понять кто же такие новаторцы – любители или все же профессионалы - удалось получить один(!) внятный ответ о целях клуба от Александра Фурсова.
Новатор был единственной возможностью быть опубликованным в ТО время. Согласен. Это поятно и не вызывает возражений.
Проскочила фраза, что в Новаторе каждый автор приходил со своей концепцией и ее отстаивал. Но это ни чем не подкрепленные слова. Более того, очень сомнительные, ибо узнать о концепте каждого или хотя бы какого то автора в самом клубе не возможно. Собрание, которое должно было обсуждать состоявшуюся выставку, скатилось к решению вопроса ,, а как бы прикупить хороших дешевых рамок,, и разжиться дополнительными стенами. Справедливости ради замечу, что некто Яков в самом начале попытался узнать концепцию выставки, но его затея не продлилась более 3 минут. Я понял, что слово ,,концепт,, в рамках клуба – неприличное слово.
2. Ближайшие цели клуба – вернее его участников – до декабря или около того, провести ряд выставок - в пику или нет, я не понял - Болдинской выставке Новатора у Свибловой.
На вопрос:
-Будет показано то же, что висит на стенах?
Последовал ответ:
-Да, но еще добавим.
-А откуда возьмете? Архива то, как вы сказали, нет.
- До декабря еще наснимаем. ЛУЧШЕ СДЕЛАТЬ КАК СЕЙЧАС, А ПОТОМ ПОКАЯТЬСЯ, ЧЕМ НЕ делать ничего!
- А успеете ли покаяться?
Последняя фраза вылетела совершенно неожиданно для меня самого, и я даже несколько испугался. Слава Богу, что все обошлось смехом. И здесь перейду к третьему пункту
3. Возрастной состав. Видите ли, что бы никого не задеть, придется прятаться за словами, говорить ,, не лицом к лицу, а как бы гадательно,,
Вы представляете, как выглядит Александр Фурсов? Хотя бы в исполнении Николая Галкина? ссылка
Так вот обращаясь к нему, после местоимения ,,Вы,, мне непроизвольно хотелось добавить ,,молодой человек,,.
- А Вы, молодой человек, дайте возможность высказаться более взрослым товарищам!
Приходилось жестко себя контролировать.
(Александр Фурсов оказался единственным человеком в Новаторе, способным говорить и отвечать на вопросы)
4. О самой выставке член клуба с грозным именем Гелий (корю себя, что не узнал его фамилии) сказал - ,,винегрет,,. Это же самое слово употребимо и по отношению к клубу. Есть старый состав, которому необходима закрытость от внешнего мира, необходима культивация мифа о выдающейся роли Новатора. Иначе все их достижения будут подвергнуты сомнению и не известно (не известно - им), выдержат ли они проверку. А есть молодой состав – Годяйкин, Култышкин, Самарин, Зверев.
Поэтому вопрос Ю.Гавриленко очень неприятен для Новатора – а чем обязаны эти члены клуба собственно Новатору? Это же можно адресовать и Фурсову и Шахабалову – своего рода серединке между ,,отцами и детьми,, клуба. И, хотя А. Фурсов многократно подчеркивал, что он многим обязан клубу (чем – я не понял, в этом вопросе он был на удивление туманен и запутан), есть все основания – особенно после Северной Стороны – в этом сомневаться. Новатор не образует целостного организма. Возьмите другие организации. Например, партию большевиков – ВКП(б). Можно легко говорить о роли партии как целого организма. Что она делала, на что влияла.
Но ее легко разделить на отдельные фигуры и говорить об их роли. Ленин, Свердлов, Сталин, Троцкий и т.д.
Это же касается нашей Церкви, бывшего КГБ, комсомола. Т.е. есть части, которые органически образуют целое. А в Новаторе есть части, которые настолько самодостаточны и самостоятельны, что соединение их ни к чему принципиально новому не приводит. ВИНИГРЕТ только. Можно внятно писать о Фурсове или Кулосове как о самостоятельных фотографах, но доказательно что-то сказать об их влиянии на Новатор или Новатора на них ВНЕШНЕМУ исследователю не возможно!
Так как феномена или явления Новатор - наподобие прибалтийской фтографии - не существут и не существовало. Если и было влияние, то не понятно на что и на кого. На художественную фотографию уж точно не было.
5. Останется ли Новатор? Думаю, что да. Но только вывеской.
Ибо в современной России удобней и проще авторам выступать коллективом. Чиновник ДЛЯ ГАЛОЧКИ всегда даст добро на коллективный показ. Но,, единица….,кому она нужна? Голос единицы тоньше писка…,,
Поэтому дальнейшее нахождение ,.молодых фотграфов,, в Новаторе конечно с этой точки зрения имеет большой смысл.
А больше – ни чем. Рефлексия у новаторцев в отношении того, что они делают, отсутствует начисто.
Вот и все.
Спасибо Ю. В. Гавриленко за начало интересной дискуссии.
Вам, Игорь, за ,, грустнее было бы его потерять,,. Ибо это и мое отношение к Новатору до вчерашнего вечера. Ныне – эта вещь в себе мне не интересна. Потому выхожу из обсуждения.
Да, М. Кондров не является куратором ДАННОЙ выставки. Хоть что-то радостного. :-)
Всем счастливо.
А.Крик

 
 79.  Тыгын Дархан 02.09.2011 12:30 
 78. Вчера посетил блошиный рынок на Портфолио Ревю.
Остался с выводом: лучше хоть какой-то круг (т.е. фактически - клуб), чем никакого. Ибо несчастные фотографы, стоящие перед столами с разложенными фотографиями, ровно как и посетители, равнодушно и походя взирающие на творенья фотографов, - всё это вызывало настолько удручающее впечатление, что по выходу из заведения хотелось срочно принять душ.

Если ситуация действительно такова, что Новатор стал "вещью в себе" - это печально. Поскольку более нет желания видеть в реале некое подобие интернет-сайта фотографической направленности в худшем его проявлении. А в одиночку - голос и вправду тоньше писка комара.

P.S. Жаль, невозможно было разорваться между Новослободской и Беляево (((
 
 80.  Игорь Фрид 03.09.2011 18:14 
 78/ Алексей, спасибо Вам развёрнутый анализ и впечатления, как-то неутешительно это всё звучит, почти как приговор.
Честно говоря я не совсем понимаю почему председатель клуба по сути молчит, отделываясь парой тройкой общих фраз. Ну должно же быть хоть какое-то мнение у человека, который уже много лет руководит этим клубом. Ведь три человека взяли на себя труд не только придти на выставку и подробно ознакомиться с ней, но и написать здесь развёрнутое резюме.

A если господин Кондров не согласен с этими выводами, то как минимум можно ожидать и от него столь же аргументированного ответа на эти публикации.
Ну что же, подождём ещё...
 
 81.  YG 03.09.2011 20:29 
 (78) «Печатными изданиями создан миф об особой роли Новатора в фотографической жизни СССР. И, по инерции, это распространяется на сегодняшнее время.»

— думаю, это изначальный миф. В клуб принимали всех и в первый год в Новаторе было 300 человек. Устраивали выставки, пользовавшиеся большой популярностью: отчетную выставку 1964 года за 20 дней посетило 40000 человек. Лекции по эстетике фотографии в клубе читал проф. А. Зись, лекции по истории искусства читали сотрудники музея Изобразительных искусств им. Пушкина.
Вроде все очень хорошо, красивая легенда, но... каковы плоды?
в начале 80-х в клуб пришел Сан Саныч Слюсарев, в то время уже известный фотограф, хотел вступить. — не приняли.
Еще раз: выдающемуся фотографу А.А.Слюсареву 300 махровых дилетантов-новаторцов ОТКАЗАЛИ вступить в клуб.
Еще пример. Когда Ляля Кузнецова сделала первую цыганскую серию, на неё обратил внимание Суткус и он пригласи ее учиться у себя. Ляля моталась из Казани в Вильнюс, проводя неделю - 10 дней у Суткуса, потом на месяц в Казань — к маленькой дочери.
Но Москва-то поближе? В Москве — знаменитый Новатор.
А Новатор знать не знал о Кузнецовой и Кузнецова не стремилась в Новатор: там нечему было учиться.
Вот и все.
 
 82.  Андрей Краснов 03.09.2011 20:33 
 81)наверно все имеет свой период
 
 83.  Полина Намгаладзе 03.09.2011 20:37 
 кстати,Михаил,Вы вернули Юрию ключи от Фотобеседки?
верните немедленно! а-то от Новатора Вашего ничё не останется в скором времени. не рискуйте(((
 
 84.  YG 03.09.2011 20:39 
 (83) у Миши нет ключей.
 
 85.  Александр Ведерников 03.09.2011 22:58 
 Сегодня посетил выставку. Выполненная в стилистике советского фото, она производит сильное впечатление. Очень качественное во всех отношениях ч/б заставляет о многом задуматься. Сильнейшие портреты.
Многие фото сделаны с выдумкой, хотя в те времена еще не было фотошопа, но иной раз приходится сильно напрячься, чтобы понять, как же это было сделано.
Здорово! Молодцы!
 
 86.  peter28 03.09.2011 23:02 
 
78/, а также YG и другим
Позволю себе написать о Новаторе от лица молодого поколения, хоть меня на это никто не уполномочивал. Взгляд новичка (2 года в Клубе) изнутри, так сказать. Мое мнение, думаю, будет полезно молодому поколению, для ответа на вопрос "стоит приходить в Новатор или нет?"

Относительно того, зачем Новатор нужен. Когда я вступал в Клуб осенью 2009-го (была потребность живого общения с фотографами из старой гвардии), принес 30 ч/б работ 30*40 и 30*30, печатал сам по ночам в ванной, напечатал как мог (сейчас понимаю, что не очень), первый комментарий сделал Болдин. Он обратился к присутствующим и сказал, что вот это (показывая на мои фото) - фотография, а то, чем занимаетесь вы... Я сразу не понял, да и Болдин ретировался через 5 минут, оставив меня на растерзание людям, которые на ч/б печати собаку съели. В общем, тогда меня крепко потрепали, как вы можете догадаться, добавив напоследок: бросай ты, мол, парень, эту пленку, снимай лучше как мы, на цифру. Я ушам не поверил, но так и оказалось: на тот момент из всего клуба на пленку снимали только Колосов, Фурсов и Самарин, последние месяцы использовал пленку Валерий Горлов.
В самом деле, представители старой гвардии любят вспомнить о прошлом, как было подмечено выше. Но многое, что происходит в Новаторе, нужно рассматривать совсем в иной плоскости, нежели это представлено, например, Алексеем Криком выше. Попытки выяснить контекст и расставить все точки над «i»неизменно приведут вас в тупик. Возможно поэтому лицам, желающим понять все с наскоку, очень скоро надоедает искать смысл там, где его нет, и захочется «сделать ноги» оттуда. Мое мнение такое: «Новатор» - это не одна из конкурирующих доморощенных школ Фотографии, это не сообщество для того, чтобы тебя «пропихнули» куда бы то ни было (как, например, Союз Фотохудожников России – да-да, представьте мое удивление, когда я увидел, кого туда принимают и какие фотографии там считаются «правильными»). В «Новаторе», как и в любом другом относительно старом сообществе со своими традициями, есть своя прелесть, которую нельзя понять, не погрузившись в рутинные будни Клуба. Позволю себе привести параллель с христианской общиной (неважно, православной, католической или протестантской): зашедший с улицы, «ищущий повода», всегда найдет то, что ему нужно (будь то репортер, атеист или представитель другой конфессии), поставит галочки под заранее нарисованными минусами и пойдет, довольный, дальше. Я же решил для себя не сдаваться раньше срока, и стал посещать Клуб регулярно, для составления объективного мнения. И через полгодика открыл для себя «Новатор» совсем другим. Прошло два года, и могу откровенно сказать: да, у Клуба есть свои проблемы, конфликты и прочая мишура, которая сопровождает любое, хоть сколько-нибудь живое сообщество со стажем больше 3-х лет. Но сидя среди простых членов Клуба, я меняюсь, и результат меня устраивает. Точно так же, как мы меняемся, посещая христианскую общину, в которой есть те же проблемы, что и у других. Вам показать в процентах, чем Клуб лучше других? Ну уж нет, увольте. Вам показать шедевры, которые поразили бы своей экспрессивностью и показали бы, что «Новатор» - крутой клуб? Ну уж нет, таких задач у Клуба на сегодняшний день не стоит. А какие задачи стоят, спросите вы?
Итак, относительно настоящего и будущего ф/к «Новатора». Да, старая гвардия снимает на цифру, но ведь это же прекрасно! Люди не застыли в 60-х! Как говорил Плотников на своем творческом отчете, нельзя игнорировать современные достижения и оставаться в одном измерении (не очень близко к тексту, но идеи такие), и я с ним согласен. И если люди, которым по 60-70-80 лет, способны к трансформации, это дает надежду и оптимизм. Кроме того, хочу отметить, что Клуб достаточно серьезно относится к привлечению молодого поколения, для последующей передачи опыта. Большая доля таких усилий принадлежит председателю М.Кондрову.
Подытоживая, можно сказать, что «Новатор» таки да, «вещь в себе», и не поддается логическому осмыслению, которому поддаются разве что сообщества, основанные на погоне за длинным рублем, ну и слава Богу.
Для тех же, кто хочет узнать, что такое «Новатор», нужно заделаться завсегдатаем и походить полгодика, тогда и выводы не скорополительные появятся. Я иногда посещаю Фотоклуб «Фотоформат», что на Дмитровской. При том, что там и своя «мокрая» лаборатория, и помещение на порядок лучше, и т.д., в Новаторе мне больше нравится.
 
 87.  YG 03.09.2011 23:20 
 (86) «Ну уж нет, таких задач у Клуба на сегодняшний день не стоит. А какие задачи стоят, спросите вы? »

— спросим!
 
 88.  peter28 03.09.2011 23:26 
 87/ Юрий, приглашаю вас встретиться и за чашечкой чая поговорить об этом. На форуме писать красивые слова в данном случае считаю бессмысленным, ведь должен быть у нас общий знаменатель, который появляется лишь после живого общения. Да, и в любом случае, я вам расскажу только то, что я об этом думаю, ведь программу партии пишу не я :)
 
 89.  Полина Намгаладзе 03.09.2011 23:28 
 88.хороший коммент)
 
 90.  YG 03.09.2011 23:29 
 (88) спасибо, как нибудь с удовольствием.
 
 91.  peter28 03.09.2011 23:34 
 90/ к сожалению, не нашел волшебной кнопочки "личное сообщение", может и к лучшему (как вспомню ваши разборы виденинских карточек, кровь в жилах стынет :) ).
 
 92.  YG 03.09.2011 23:38 
 (91) Виденин? А что он тоже в Новаторе?
 
 93.  peter28 03.09.2011 23:46 
 91/ нет, конечно :) он же из Брянска
Мои воспоминания связаны с карточками Виденина здесь, на лайне.
PS: насчет Слюсарева тут историю затронули. Тот же вопрос затронул гость, пришедший на обсуждение выставки в четверг. Присутствовавшие могли слышать из уст Фурсова краткое описание всей истории. Могу ошибаться, но я так понял, что Слюсарев банально стал гнуть пальцы, пытаясь задавить авторитетом, ну ему и сказали, что думают об этом. Нехорошо, может, о покойном, но, с другой стороны, для объективности может и нужно осветить этот вопрос. Кстати, в Новаторе это положительная черта: можно говорить все, что думаешь, оттого бывают даже полярные точки зрения. Посему принесший на блитц свое фото человек с улицы услышит всякое, демократичное и консервативное.
 
 94.  YG 03.09.2011 23:55 
 (93) Допустим, Слюсарев «гнул пальцы». Поэтому его не взяли. То есть выдающийся фотограф повел себя не так, как ожидала серая масса.
Да, ну что сказать?
Вот пример другого отношения к гениям. Владимир Семин получил в 1996 годы самый престижный в фотографическом мире грант —"The W. Eugene Smith Memorial Fund". Американцы пригласили его к себе, платят пенсию, на которую он может снимать, что хочет. Зачем это им? — Просто хотят иметь выдающегося фотографа у себя.
Другое отношение, не совковое.
А что Слюсарев новаторам? — «Пусть катится!». Это совки 50-летней выдержки.
 
 95.  peter28 04.09.2011 00:01 
 94/ Юрий, мне сложно судить как о 60-х, так и вообще об отношениях между людьми, мне ведь всего 33. Тем более, я не был на той встрече.
 
 96.  YG 04.09.2011 00:04 
 (95) Ну, ладно! Честно говоря, проблемы Новатора и мне чужды. Я туда вступать не собираюсь.
 
 97.  BAZ 04.09.2011 12:31 
 /86/ Что ж, отношения внутри клуба, похоже, ничем не отличаются от таковых во всех других подобных объединениях, с которыми приходилось сталкиваться. То, что "ветераны" перешли на цифру - никак не характеризует их творчество, поскольку цифра - технология, и не более. На моих глазах этот переход совершил ряд опытных фотографов, как ранее они же перешли к хорошей экспоавтоматике, зум-объективам, автофокусу и т.п. Ни для кого это не стало поворотным моментом в творчесте. Кто был творцом - им и остался, кто был хорошим ремесленником - аналогично. Да и ни Гавриленко, ни Крик про "пленка/цифра" - ни слова. Они про другое движение писАли... :)
 
 98.  Александр Бобырь 04.09.2011 16:57 
 \94\ А мне понравилось, что "гнущего пальцы" - отвергли. Принимали ведь "в товарищи". Какое ж тут гнутьё пальцев? А что касается американцев: их прагматизм понятен. Да и выросший талант взять под крыло - это нечто иное. Как купить хороший товар.
 
 99.  Аркадий Берзин 04.09.2011 17:15 
 Александр Бобырь 04.09.2011 16:57 У прагматизма, подобного выдаче грантов зарубежным фотографам, настолько смутные цели и далеко идущие планы, что это скорее альтруизм.
 
 100.  Александр Бобырь 04.09.2011 17:32 
 \99\ ;) Я вот очень уважаю Питера Друкера. Думаю, он бы рекомендовал любое дело имеющее "смутные цели и далеко идущие планы" к закрытию. Посему, позволю не поверить в любую американскую организацию имеющую такие цели...
 
 101.  Аркадий Берзин 04.09.2011 17:46 
 Александр Бобырь 04.09.2011 17:32 Александр, цель грантов - продвижение науки и культуры. Это своего рода компенсация отсутствия министерства культуры и академии наук. Раздают их соответственно известные ученые и деятели культуры, на что угодно, прагматизм в этом деле весьма опосредован. Или Вы всерьез считаете, что на фотографии Семина кто-то сильно заработает.
 
 102.  Андрей Краснов 04.09.2011 17:54 
 101)там не так всё просто,дав Сёмину допустим из альтруизма,тут же дадут десяток грантов с определенными целями,и как правило "некомерческими"
Формирование культурного трэнда тоже цель
 
 103.  Аркадий Берзин 04.09.2011 18:23 
 Андрей Краснов 04.09.2011 17:54 ссылка кликните сверху на recipients, там за разные годы. Андрей, гранты по сути своей - не капиталовложение с целью получения прибыли, частные гранты списываются с доходов.
 
 104.  BAZ 04.09.2011 18:58 
 /102/ Так и Семину не из альтруизма дали, сцуки! Имели совершенно конкретную шкурную цель - включить его в культурный контекст американской фотографии. И студиозусов, наверное, к нему подсылают, для формирования тренда... :)
 
 105.  Андрей Краснов 04.09.2011 19:24 
 101)спасибо
 
 106.  Александр Бобырь 04.09.2011 21:00 
 \101\ В таком случае не надо говорить о "смутных целях". Я, собственно, против смутных формулировок. За Сёмина - рад.
 
 107.  Аркадий Берзин 04.09.2011 22:00 
 Александр Бобырь 04.09.2011 21:00 каждому своё, меня "прагматизм" покоробил )
 
 108.  Андрей Краснов 05.09.2011 08:07 
 106)В своё время КГБ активно приняло участие в создании Питерсго рокклуба:)Однако я рад за Аквариум,Кино,Зоопарк...:)


 
 109.  Сергей Вараксин 05.09.2011 11:54 
 94- в 1995. автоперевод:
"Владимиру Семину предоставили грант, чтобы позволить ему продолжить документировать отдалённые районы своей родной России, нетронутой промышленным развитием и последний раз пренебрегший центральным правительством. Поскольку население мигрирует из живописных и исторических деревень сельских районов, Семин документирует места и алкоголизм людей в некогда гордой стране".
В 2011 Сёмин "документировал" портфолио ревю в Москве, железный дядька :)
 
 110.  Александр Бобырь 05.09.2011 16:42 
 \108\ Андрей, поделись информацией про КГБ и Ленинградский рок-клуб. Откуда у тебя эта информация?
 
 111.  BAZ 05.09.2011 18:19 
 /109/ Из вики:
"Обладатель (1996) самого престижного в мире фотографии гранта Юджина Смита("The W. Eugene Smith Memorial Fund").
Много лет работал над фото проектами, такими как: «Святые источники», «Брошенные деревни, позабытые люди», «За монастырской стеной» и другими. Предпочтительная техника — дальномерная камера «Leica М6» и чёрно-белая ручная фотопечать.
В последние годы проживает в США, работает используя цифровую технику, разрабатывает фото-проекты о людях в Нью-Йорке и снимает отдыхающую публику на океанском побережье США."
Зациклился, похоже - там же тоже и места, и алкоголизм... :)


 
 112.  Сергей Вараксин 05.09.2011 21:05 
 111- да нафига нам вики, вот же их страница: ссылка - 1995: Владимир Сёмин.
зы. Вот эту карточку в руках я подержал: ссылка - восторг, хотя печать мне показалась так себе :)
 
 113.  Андрей Краснов 05.09.2011 21:12 
 110)информация широко известная,недавно смотрел очередной
док фильм про "рокрассвет" конца 80хтам в очередной раз всё это описывалось.

 
 114.  Александр Бобырь 05.09.2011 21:48 
 \113\ Да, доказательная база отменная (информация широко известная). Почему-то напомнило мне всё это предыдущее твоё утверждение об одном лайновском фотографе. Я потрачу некоторое время, благо живу в Питере и тут всё и все в шаговой близости и поговорю с участниками тех событий. Как-нибудь при встрече - поделюсь...
 
 115.  Егор Неделя 05.09.2011 22:01 
 112/ красивая фотка, к какраз по теме гранта: the population migrates from the picturesque and historic villages
 
 116.  BAZ 05.09.2011 23:12 
 /112/ Да что гугл первым выдал... Я ж не про Семина, чтоб он был здоров, про автоперевод в твоем /109/ :)
 
 117.  Аркадий Берзин 06.09.2011 17:30 
 Алексей Крик 02.09.2011 11:49 Алексей, но Вы же и до выставки прекрасно представляли себе, что такое Новатор. К чему весь этот негатив.
 
 118.  Михаил Кондров 06.09.2011 23:46 
 Господа, спасибо за обсуждение.
Караул устал (улыбка)
 

 

 
Рейтинг@Mail.ru