2/Только не говорите что "они тоже люди",с этим никто не спорит и им отказывать в человечности тоже никто не собирается.....просто я на этой фотографии кроме эпатажа опущенной на самое дно женщины ничего не вижу,никакой канвы,картинка ни о чём и вызывает просто неприятное впечатление((которое усиливается вспоминая другие фото из этой серии автора)По мне так тема раскрыта автором давно и дальше просто перегруз..
5/ рассматривая любой портрет такого рода, я всегда определяю для себя - "верю-не верю", "узнаю-не узнаю", так вот по фото из данной серии точно могу сказать за себя - я их Узнаю почти в каждой фотографии автора. это как выстрел, либо попал, либо нет; здесь точное попадание.
а классификация? простите, Вы не знаете кто такие плечевые?
9/Сергей,называя их "убогими" я имел в виду не "профессию"....И честно говоря тут только компоновка кадра авторский штамп,а поставь любую "плечевую" максимально обнажённую(думаю это не составит труда большого) и сними её максимально"гламурно" она всё равно будет выглядеть плечевой и распугивать маленьких детишек.....
надо всю серию смотреть-это больше характеры ,чем изображения .
Видел то что в фото-видео печатали,этой там не было.
Для себя почерпнул- русские люди несгибаемые какие то,даже эти девчонки-ниже нет уже кажется касты в их профессии(вокзальные только разве), а они веселятся- радуются что чудак с камерой не в трусы к ним лезет,а так...щелкает ...
17 - просто женщины, каких много. я не считаю её убогой или опустившейся только на основании её рода занятий. она может быть плохой или хорошей, сильной или слабой, я ничего о ней не знаю.
если говорить об убогости, то, нмв, распад личности провоцируется разного рода зависимостями (алкоголизм, наркомания и тп). продажа себя за деньги - более сложный случай, и на характер подействовать может по-разному. этим можно и в офисе заниматься, никакой разницы. и не обязательно это секс. так что у меня и в мыслях нет её осуждать, впрочем, как и восхвалять. просто женщина.
20/Ну сравнили)) причём тут визуально красиво?Речь не о том,сам факт съёмки эпатажных маргиналов ещё не говорит о том что фотография сложилась по настоящему.Хоть кто-нибудь объяснил доходчиво,какие у этой фотографии достоинства кроме "нет лжи" ?
19/Какой-то обтекаемый ответ.Вы здесь видите просто женщину вне контекста антуража и её визуального представления?Не поверю.Вы видите её ноги в тромбах и видите просто женщину?Вы вообще не задумываетесь не о чём,а просто лицезреете женщину каких миллионы?Этак можно одинаково смотреть на любую картинку свадьбу ли или расстрел повстанцев и везде видеть нечто обезличенное. Думаю в данной работе эксплуатирование этой темы уже больше относится к моральному аспекту,так как художественный здесь сошёл на нет.
а вообще-то спорить бессмысленно, ввиду различия личного жизненного опыта каждого, отсюда различий в отношении к жизни, отсюда и различие в восприятии данной фотографии,
для меня вот она прекрасна своей естественностью, женщины вообще прекрасны, все разные и потому по-разному красивы
12/ "......к ним??...в трусы?!Весь всемирный стратегический запас креплённых напитков от граппы до боярышника не поможет подняться до таких бездн...))" -
-в том то и дело Вячеслав, что до некоторых бездн нужно еще подниматься, чтобы понять что это за бездны
Незнаю почему, но когда некто Вячеслав Леонидович назвал ее убогой, я почему то обиделся за эту женщину. Объясняю В.Л., что убогих людей не бывает, бывают убогие мысли (в том числе и фотографа).
20/ наивно полагать, что в этом фото нет лжи... От фото про плечевых веет равнодушием, нмв. Автор им сочувствует? сопереживает? грустит? просто стебется? Я не вижу в этих фото ни женщин , ни автора... Серия "Отель" чень нравится. Эта серия - нет...
23/Упаси боже мне до таких бездн до шкандыбарить...))Сергей,все разговоры тех кто считает эту фотографией прекрасной очень уж смахивают на демагогию,потому что нет не одного аргумента по сути...тут прозвучало что она не лжива,спорно-потому что здесь явное позёрство и я не вижу разницы между позёрством гламурным как тут ссылку давали и позёрством маргинальным,но это всё имхо,спор даже не об этом(я по сути не воспринимаю никакую украшательскую фотографию,я понимаю её как элемент бизнеса но мне она не интересна)Хочу выяснить ценность этой картинки с точки зрения тех кто считает что она хорошая,скажите наконец кто-нибудь чем хорошая?Даже автор её не выбрал в свою экспозицию для выставки...Я среди плечевых не общался,вокзальных проституток наблюдал не мало,четыре года каждый день с ярославского ездил,но что-то я не наблюдал даже отдалённо чтоб они ходили голышём и выставляли все свои язвы на показ...ну если только за деньги))Для меня эта фотография ничего не несёт кроме того что этой тёте всё пхй. Может эмоционально сказал зато "не лживо"
24/"Убогий" это не ругательство и не оскорбление. Одно из переносных значений этого слова -"духовно ограниченный, крайне посредственный.... помимо прочего ". Думаю обижаться не за что.
26/ Упаси боже мне до таких бездн до шкандыбарить...))-
- абсолютно по-человечески не желаю Вам этого, потому как знаю что это такое
"этой тёте всё пхй" -
- совершенно верно, но и ничто человеческое ей не чуждо
что можно сказать, Вячеслав, проституток вы наблюдали со стороны, это оч отдаленно, с ними Вы не общались, ни одну из них лично не знали, т.е. что это за женщины представления не имеете, ну и о чем мы тогда будем с Вами говорить о впечатлениях от этой фоты?
все это еще раз подтверждает то что я уже написал в /23/:)
29/Безответственное заявление.Что я наблюдал в своей жизни и к чему соприкасался не тема для публичной дискуссии.Если бы не имел представления то и не развёл бы её тут.Поэтому и говорю что правды в этой работе только растровая графика(так к сведению-я в молодости работал на глухой турбазе администратором ,и постоянные клиенты в основном как раз были бандиты,проститутки,поляки вечно пяные и просто пофигисты которым нажраться да сжечь чего-нибудь...)Но в основном именно на эту фотографию распространяется моё непонимание.
22 - если ноги в тромбах, то уже не женщина? это сильная мысль.
на самом деле всё очень просто - Вас изображенное на фоте явление жизни задевает эмоционально (по тем или иным причинам), поэтому Вы так и реагируете (не на саму фоту, а на явление). меня- нет, поэтому мне не нужны дополнительные оправдания и объяснения, почему фота имеет право на существование. скажем, если б я увидела снимки собак с живодерни, я бы тоже задалась вопросом "зачем это снимать" и "зачем это выставлять, если только это не абсолютный шедевр".
33/Пускай будет ништяк))Я знавал одного товарища который западал именно на таких дам,едем от границе с Польшей на машине,так голову сворачивал глядя на проституто -наркоманок и постоянно пользовался ихними услугами....я ему "ты что,не можешь себе позволить оплатить услуги более (чтоб никого не оскорбить формулирую)приличных симпотичных и ухоженных внешне барышень? А он мне-"Нравятся они мне ,Слав.И ничего поделать не могу с собой....")))
Психологический тип проститутки описан ещё в 19 веке судебным психологом Джакомо Ломброзо, фактически никто не смог после исследования Ламброзо сказать по этому поводу что-то новое.
В серии О.Виденина все снимки безусловно правдивые, это существенно и определяюще. Однако у меня, к примеру, при всём моём уважительном отношении, возникло аналогичное с Леонидовичем ощущение - назойливое повторение одной и той же фразы, хотя бы и правдивой, вызывает только раздражение и отторжение. Кто сейчас познакомился с творчеством О.Виденина впервые, наше с Леонидовичем впечатление не поймёт.
тем не менее
то что мы знаем классиков по их "пёрлам"
не означает что это было создано сразу
всегда "перл" сопровождается тучей "похожих но попроще"
о том знают специалисты
и фанаты
эт нормально
42/ Да нет, AndrewA, всегда к примеру первый фильм сильнее, чем продолжение, так же и в литературе, и в фотографии - вот где было откровение: ссылка , всё остальное - повтор.
если серия снимается за неделю например, то так и есть как написал Анатолий в /43/, я же имел ввиду "серию" которая складывается сама по себе за годы и есть выражение автора, то что его влечет и "колет" постоянно
Маэстро переплюнул сам себя - редкостное ублюдство продемонстрировал… Комментарии не читал, так что, возможно, я один - дурак. Но врать не привык. Что вижу - то пою.
46/ ну чтож, такого комментария впринципе следовало от кого-нибудь ожидать:)
48/ после беглого просмотра странички ваших клацев, вопросов к вам не возникает:)
У В. Щеколдина прочитал такие слова "А вообще то, если совсем всерьез, то учить надо не на фотографа, а на человека. И переживать надо не о документальности, а о человечности. И тогда, может быть, расцветет у нас гуманистическая фотография, как расцвела русская литература в XIX веке. " Золотые слова!
52/Только результат.....а тут даже приближённо достоевщиной не пахнет. У Достоевского огромный гуманитарный и духовный посыл, и не важно кем он был,(в первую очередь он был грешным человеком со страстями)а на этой фотке?
У меня есть ощущение, что модель несколько подыгрывает фотографу, a это убавляет естественность восприятия.
А ведь именно естественное поведение моделей так ценно для меня в творчестве Олега Виденина.
55: Ощущение зависит от подхода.
Можно смотреть и видеть женщину голую в синяках с потрепанным телом, с сигаретой ,да еще кривляющуюся.
Возмутительное зрелище,ужас.
Можно видеть падшуюженщину,которая давно себя женщиной не ощущала,тлько мясом,для дальнгобойщиков и других непритязательных кавалеров.
А тут вдруг ей предложили нечто за рамки выходящее- стать "моделью".Что у нее в голове произойти должно?
Вот и вижу как за развязностью профессиональной,проступают женское кокетство ,неумелое или позабытое.
И суть ( для меня) в этой ситуации проста - женщина всегда остается женщиной.Даже в этих несчастных -это осталось-они по своему красивы. Если не сравнивать с томнывми гламурными дамами..
Вот и люблю за это работы автора-он видит красоту ,там где иного чистоплюя мутит.
Это наши люди,это наша жизнь,я такое знаю, верю.И сожалею.
за пафосность прошу прощения.