Фотография Живые классики 8 декабря., автор Leonid Goldin

Фотолайн | PhotoLine - сайт для любителей фотографии

Живые классики 8 декабря.

Leonid Goldin
9.12.2010

Вчера, в школе М.Геллера ,в теплой дружественной обстановке встретились Гуру, Мэтры и Классики фотоЛайна. Встреча ознаменовалась многократным настойчивым голосованием результат кот, можно увидеть выше. По итогам встречи было принято решение о совместном выходе на улицу для длительного горячего прощания.

другие фото раздела
<<старые		новые>>

Рекомендует
Владимир Алексеев

Поставил(а) пятерку
Александр Победимский


1.	Leonid Goldin 09.12.2010 13:10
	Другие фото можно увидеть в Моем Альбоме или по ссылкам: ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка

2.	Николай Палькин 09.12.2010 13:14
	Молодцы!

3.	Victor Oknyansky 09.12.2010 13:24
	отличный репортаж, Леня! Качество Лейки порадовало. С каким ИСО снимал, когда без пыхи?

4.	Leonid Goldin 09.12.2010 13:28
	Извините коллеги в последней ссылке ошибка - правильная эта:ссылка

5.	Victor Oknyansky 09.12.2010 13:32
	ссылка я мало снимал, больше показывал :)

6.	Leonid Goldin 09.12.2010 13:36
	3. Первая со вспышкой исо-80 с 2й по 8ю без пыхи исо 500 с 9й по 14ю без пыхи исо 1000 , но почти без света и появился небольшой шум.

7.	Денис Безгачин 09.12.2010 13:39
	Чет не понял - купил се цифролейко чтоли?

8.	Leonid Goldin 09.12.2010 13:51
	Да , блин ,окарал.. к м7 добавил м9. Теперь пользую их по настроению.

9.	AndrewA 09.12.2010 13:57
	девчонок нет, стола нет,... чё хоть рассматривали то?

10.	Leonid Goldin 09.12.2010 14:06
	9.В основном шедевры, все, кроме меня притаранили по 3 работы, а мэтр Окнянский аж с десяток, пришлось глазеть нетленку ,даже наливать неуспевали.

11.	Сергей Сережников 09.12.2010 17:15
	Занятно!:)) Столько гуру и мэтров в одном месте и в одно время:))

12.	Tatiana Bagdasarova 09.12.2010 17:20
	Молодцы! Поздравляю ПОБЕДИТЕЛЯ!

13.	Игорь Фрид 09.12.2010 18:12
	Хороший репортаж. Спасибо, Леонид. :)

14.	BAZ 09.12.2010 19:21
	Молодцы! Собрались, между собой пошушукались, дипломами обменялись и репортаж в "критику"... Репортаж, между нами, типа с партхозактива городского БПК, т.е. критике не подлежит по умолчанию. А может в киски, господа? Хоть там и конкретно классические гуру мэтрами, но порядок есть порядок...

15.	Leonid Goldin 09.12.2010 19:32
	Ну Пардон, Пардон! Я то с местными нравами плохо знаком, считал что фотоНароду интересно будет , а в кисках далеко не все бывают, да и название кокое то стремное, чет не то навевает! Тем не менее считаю - правила сайта не нарушены! В следущий раз посоветуюсь с патриахами!

16.	Сергей Милицкий 09.12.2010 20:45
	15 - Спасибо, Леонид, так постепенно история и складывается, а на злопыхателей не обращай внимание, они эту историю не создают, а только ля ля :)

17.	Татьяна Михеева 09.12.2010 20:48
	14/15/раздел на "фотомузей" поменять - и всё в ажуре! на репортажку точно не тянет.. :))

18.	Андрей Краснов 09.12.2010 20:52
	17)не в фотомузей опасно вдруг мэтры подумают что их в архив сдали:) 14)в киски ведь не все ходят,вроде и тут не в напряг:)

19.	Александр Красоткин 09.12.2010 21:24
	молодцы, а я вот приболел и не смог..((

20.	Ed-Cher 09.12.2010 21:53
	А моя грамота где??? Почему мне не дали грамоту??

21.	AndrewA 09.12.2010 21:57
	и так шибко грамотный... :)

22.	YG 09.12.2010 22:26
	Скажите, а с какой стати школа Геллера выдает какие-то дипломы со штампиком "Клуб photiline"? Следует ли это понимать так, что господин А.Победимский делегировал школе Геллера определенные полномочия? Или школа М.Геллера тихой сапой решила использовать фотолайн в рекламных целях?

23.	Надежда Байкова 09.12.2010 22:46
	кто победил, гуры или метры? :))

24.	Владимир Аникеев 09.12.2010 22:55
	22]юрий не волнуйтесь.хочиче я вам нарисую таких жеж :))

25.	Дмитрий Павлов 09.12.2010 23:00
	22/ Так штампик же не "сайт фотолайн", а клуб. Как понимаю, клубом участников лайна кто хочет может назваться. Если клуб любителей марса выдаст диплом означает ли это, что его организаторам делегировали полномочия марсиане?

26.	Максим Капранов 09.12.2010 23:02
	Хм! Репортаж... Что собрались, это я понял. Но по какому поводу? Что обсуждали? Что написано в дипломе? За что голосовали? За что награждали? Ничего не понял из этого "репортажа".

27.	Игорь Фрид 09.12.2010 23:08
	22/ А не кажется ли вам дорогуша, что Победимский с Геллером как-нибудь и без вас разберутся кому делегировать и что рекламировать? Надо же какие они бяки, вас даже не спросили, ай-яй-яй... ;-)) 15/ Леонид, да не взирайте Вы на мнения мЕтров и полуМетров, ставьте то, что Вы считаете нужным. Ещё тут под каждый чих подстраиваться что-ли? :)

28.	YG 09.12.2010 23:10
	(25) понятно, присосались к фотолайну. :)

29.	Сергей Захаров 09.12.2010 23:13
	Интересно! Молодцы что собрались!

30.	Павел Богданов 09.12.2010 23:15
	Спалили явку напрочь: админ утверждает, что он тут совершенно ни при чем... ссылк а

31.	YG 09.12.2010 23:30
	(30) Заметим, не "клуб школы Геллера" (как было бы естественно), а "клуб фотолайн". Съели фотолайн Победимского.

32.	Павел Горский 10.12.2010 00:11
	Да, Лейка - это вещь!

33.	Tatiana Bagdasarova 10.12.2010 00:39
	А те, кто не доволен или возмущаются, могли бы сами приехать и все оценить, а за глаза то, что ёрничать. Скажите спасибо, что нашелся человек, который к себе пригласил и помог организации встречи. А кому Грамота не нравится, организуйте конкурс и выложите на приз золотой слиток)) или хоть тысченку баксов)).

34.	Leonid Goldin 10.12.2010 00:41
	30. Почитал с удововольствием! 14.17.20.22.26.31 - Так в детстве читал "Ярмарку тщестлавия" , а потом Достоевского " Село Степанчиково и его обитатели" в поезде на Байконур. Читал и думал что такого , наверно, в жизни не бывает - уж как то мелко, да и не по людски ... а нет все нормально, интеллигенция на марше. Готовность заболтать любое дело 100%ная! Абосрать ближнего - всегда! Я то еще со времен своей монтажной молодости считал , что для мужика важно делом заниматься - его ж по результату судить будут. А похоже ошибался! Длинный язык ,без руля и ветрил, в творческой среде важнее! Если кто забыл правила сайта, который -"является местом общения людей, увлекающихся фотографией "

35.	Leonid Goldin 10.12.2010 00:47
	32. Павел, согласен! Первый раз, за месяц после покупки, попробывал в полутьме. Т.е. в не умелых - моих руках , результат меня же и впечатлил. Вот так бывает..

36.	Stanislav Kiselev 10.12.2010 01:03
	34.Леонид, не грузитесь:) Просмотров много,отзывов тоже - значит интересно людям. А остальное - разводки для приезжих.

37.	Leonid Goldin 10.12.2010 01:16
	36. Согласен . Есть такое дело!

38.	Максим Капранов 10.12.2010 01:51
	/32/ Леонид, чем обличать забалтывание, лучше бы толком рассказали о сути мероприятия. А то ведь и в самом деле ничего не понятно из Вашего "репортажа". Не забалтывайте сами, а расскажите толком: что, кто и как, коли взялись за это. Давайте по делу.

39.	Михаил Геллер 10.12.2010 03:01
	(28 и др.) Честно говоря, не понимаю, почему это тебя волнует. Но раз уж тебе так неймется, объясню. Школа Михаила Геллера бесплатно предоставляет свою территорию для регулярных встреч Лайн-клуба, объединяющего московских фотографов, большая часть которых выставляет свои фотографии на Фотолайне. Дипломы выдает не Школа Геллера, а Лайн-клуб, председателем которого является Илья Карташев. М.Геллер является рядовым членом названного клуба. К тому, что написано на дипломе, к его печатанию, присуждению и вручению ни Геллер ни его школа не имеют никакого отношения. Совершенно не вижу, почему бы одним благородным донам не организоваться в клуб, который они назвали Лайн-клубом, и почему бы другому благородному дону не предоставить им свое помещение для этого хорошего дела. А еще я не понимаю, для чего нужно в любом деле видеть вражеские происки и желание нажиться за чужой счет. Неужели (даже страшно подумать) ты судишь всех по себе? Надеюсь, ты извинишься, и инцидент будет исчерпан.

40.	Максим Капранов 10.12.2010 03:15
	/39/ Миша, а за что присуждали дипломы и кому?

41.	Михаил Геллер 10.12.2010 03:22
	(40) Блин! Да обычный блиц-конкурс, какой проводится во многих фотоклубах. Первое место занял И.Тихомиров, второе - В.Окнянский. Такой конкурс проводится без жюри. За представленные фотографии голосуют все присутствующие. Кстати, если надо провести кисковстречу в Москве, я вас тоже с удовольствием пущу - не побоюсь Гавриленко. У меня тепло, уютно, и платить не надо :).

42.	Максим Капранов 10.12.2010 03:26
	/41/ Ага, теперь понятно, спасибо! И за приглашение спасибо! :)

43.	AndrewA 10.12.2010 04:50
	41 правду правду говорит! :) - свидетельствую :)

44.	Павел Богданов 10.12.2010 07:16
	39/41/ Ну вот, объяснили наконец. Если бы эти комменты появились в начале обсуждения - вопросов у окружающих было бы значительно меньше.

45.	Сергей Милицкий 10.12.2010 07:50
	41 - А что на кисках Юра Гавриленко правит :)

46.	Андрей Краснов 10.12.2010 08:08
	41)не корысти ради,а правды для: "из правил "Группа 2 (члены клуба PhotoLine)" из статистики "группа 2 - 497".При всем уажении к присутствующим,каким образом 479 членов клуба делегировали свои права на проведение конкурсов,подведение итогов?

47.	Дмитрий Долинин 10.12.2010 09:36
	Поскольку никого из изображенных на фото персон не знаю в лицо (думаю, что не я один), возникает естественное замечание - почему бы не подписывать под фото who is who?

48.	Leonid Goldin 10.12.2010 09:59
	Согласен! Исправлю сегодня!

49.	YG 10.12.2010 10:52
	(46) присоединяюсь к вопросу. Вообще, что такое "Лайн-клуб" или "клуб Photoline", как написано на грамоте? Какое отношение этот клуб имеет к фотолайну А.Победимского? Кто избрал или назначил И.Карташева председателем клуба?

50.	Максим Капранов 10.12.2010 10:57
	/45/ А что на кисках Юра Гавриленко правит? :-0

51.	Михаил Геллер 10.12.2010 10:59
	(46) Во-первых, это два разных клуба. Повторяю, что Лайн-клуб объединяет группу московских фотографов, НЕКОТОРЫЕ из которых выставляются на Фотолайне. К виртуальному клубу (группе 2) имеют отношение далеко не все члены Лайн-клуба. Вообще, это название достаточно условно, оно сложилось исторически, и пока члены клуба не видят необходимости в его смене. Во-вторых, даже на сайте Фотолайн любой его посетитель может организовать любой конкурс, не дожидаясь делегирования ему каких-либо прав, а потом подводить любые итоги, выдавать любые призы и дипломы и т.п. Никто при этом (как и в обсуждаемом случае) не говорит, что приз вручается от имени сайта. Официальные общесайтовские конкурсы проводились в свое время от имени Худсовета. Однако, это время миновало. Лайн-клуб связан с сайтом Фотолайн лишь исторически, а никак не административно. Название его - дань уважения к материнскому сайту, не более. Наконец, Лайн-клуб по определению не занимается никакой коммерческой деятельностью, а значит, не нарушшает ничьих прав. Школа Михаила Геллера имеет к Лайн-клубу только то отношение, что иногда по знакомству предоставляет ему помещение для встреч. А что остается делать, если колледж, где московские лайновцы встречались все эти годы, недоступен, а больше никто места не предложил? Или я совершил преступление, пустив хороших людей под свою крышу?! Впрочем, все, кто считает, что это таки преступление или нарушение чьих-то прав, могут идти в... Пускал, и буду пускать, что бы об этом ни думал более не уважаемый мною Гавриленко.

52.	Ольга Охлопкова 10.12.2010 11:03
	Вообще-то на форуме лайна об этих встречах и блиц-конкурсах сообщают заранее и приглашаются все желающие.

53.	Виталий Корнев 10.12.2010 11:06
	39/мне,конечно,все равно,вражеских происков тоже искать не собираюсь,но вот на дипломе крупно написано "клуб photoline",что мелкими написано,не знаю.но из имеющейся инфы логично сделать вывод,что благородные доны - члены клуба photoline.и ради Бога.но вот выдержка из правил сайта Photoline: Группа 2 (члены клуба PhotoLine) - при оценке фотографий имеют коэффициент 2. а так согласен,да,благородные доны могут назваться как угодно

54.	YG 10.12.2010 11:10
	(51) То есть, если, например, я со товарищи организую клуб под названием "президиум фотолайна", выберем "председателя фотолайна" и время от времени будем вывешивать здесь на сайте уважаемого А.Победимского сообщения о решениях "президиума фотолайна" и награждениях от "Председателя фотолайна", это будет нормально? Конечно, мы ведь просто такое название дали "президиум фотолайна"! Или если в Московском государственном университете им. М.В.Ломоносова будет не жалкий "клуб МГУ", а скажем, "Клуб министерства финансов РФ", это тоже нормально?

55.	Максим Капранов 10.12.2010 11:13
	/52/ Угу. Точно так же, как в проводимых на территории "кисок" конкурсах (ау, Паша Богданов, ты где?) может участвовать любой зарегистрированный на сайте чел. Незарегистрированный чел может зарегистрироваться и тоже участвовать. Препятствий нет никаких. Призы бывают вполне реальные, а уж встречи по поводу награждения - реальнее некуда. Лично меня вовсе не заботит использование имени Фотолайна клубом, исторически связанным с сайтом. Не заботит потому, что я могу свободно придти на любую его встречу и буду принят как завсегдатай. Но справедливости ради хочу заметить, что если бы название клуба на дипломе было бы чуть другим, например: "Благородные доны Фотолайна" или "Клуб любителей Фотолайна", то это выглядело бы корректнее.

56.	Михаил Геллер 10.12.2010 11:17
	(53) См. (51). По поводу того, что написано на дипломе - вопросы не ко мне, я уже писал об этом в (39). Возможно, те, кто делал дизайн диплома, ошиблись и там надо было написать что-то другое. Я-то тут при чем? Если председатель (а точнее - координатор) клуба сочтет нужным изменить надпись, он, видимо, это сделает. Еще раз повторяю: между клубом сайта Фотолайн (2 группой) и Лайн-клубом нет ничего общего, кроме части названия. Это даже не муж и жена, а четыре разных человека (с). Поэтому члены Лайн-клуба могут принимать любые решения, выбирать любого председателя, выдавать любые призы, не сообразуясь с мнением членов виртуального клуба сайта Фотолайн, в том числе с мнением Гавриленко. Впрочем, все члены второй группы могут, как и не ее члены, при желании вступить в Лайн-клуб. Пока туда принимают всех желащих, кем бы они ни были. Но вот если попросится Гавриленко, лично я, как рядовой член клуба, теперь буду возражать :).

57.	AndrewA 10.12.2010 11:19
	я вам, народ, больше скажу: есть фирмы занимающиеся коммерческой деятельностью: ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ... чё бум с этим делать? :)

58.	Максим Капранов 10.12.2010 11:20
	/54/ Публикация на сайте решений "Президиума Фотолайна" - это классная идея. Куда как круче подмётных писем от "Миши Геллера". Но ведь забанят...

59.	YG 10.12.2010 11:20
	Вот например здесь ссылка сообщение Павла тарабанько о встрече: "В субботу состоится встреча клуба Фотолайн. Вся информация на сайте Клуба: ссылка Такие встречи достаточно редкие, для проживающих в Москве и Подмосковье очень советую. Это я Вам как член этого клуба сообщаю." Черным по белому написано: "вся информация на сайте Клуба" и ссылка на сайт Победимского. А теперь возникает еще какой-то "клуб фотолайн", состоящий из виртуалов с photoline.ru и любой человек, использующий гугль, сделает логическое умозаключение, что "ссылка - сайт "Клуба photoline", - того самого, который собирается в подвале школы М.Геллера. Может быть это новое явление - "сетевой рейдерский захват"?

60.	Ольга Охлопкова 10.12.2010 11:25
	54. "То есть, если, например, я со товарищи организую клуб под названием "президиум фотолайна" - а почему бы и нет? интересный был бы клуб, на всякий случай заранее: я бы заочно вступила :)

61.	AndrewA 10.12.2010 11:29
	я не очень понимаю предьву у меня две гипотезы 1 - организаторы московского клуба повинны в беззастенчивой эксплуатации чужого брэнда 2 - Геллер плетет интриги на ситуации, допуская на своей территории сборища подозрительных типов ----- имхо необходимо чётко обозначит претензии: первая? вторая? все вместе? обращаю внимание, что не меньше геллера повинен и собянин! ибо сборища происходят и на его территории! притом допустим вот сейчас упрессуем геллера и он всех выгонит то тогда народ будет собираться в подворотне, или еще хуже - на квартире! надо собянину открыть глаза... --- но все таки сперва следует четко сформулировать предьяву

62.	Михаил Северов 10.12.2010 11:29
	даешь организацию "президиум фотолайна"! надо срочно вешать обьяву об учреждении пока не стырили идею объявлять состав президиума и первое решение за подписью президента

63.	Михаил Геллер 10.12.2010 11:33
	(61) "...упрессуем геллера и он всех выгонит то тогда народ будет собираться в подворотне..." Представляю себе, что будет, если через эту подворотню в неподходящий момент пройдет некий YG! Ведь накостыляют :).

64.	Yuryk 10.12.2010 11:34
	59.Фотолайн - сайт Победимского , насколько я понимаю . Я не верю что "клуб фотолайн" открылся без его ведома .

65.	Виталий Корнев 10.12.2010 11:41
	57/чё-чё,патентовать название и стричь купоны

66.	Victor Oknyansky 10.12.2010 11:44
	63 Миша, осторожнее, а то и на тебя тоже папочку заведут и заяву напишут ментам. Кстати, есть сайт виртуальных убийств, так там уже Юга давно заказали и исполнили, с фоторепортажем причем.

67.	AndrewA 10.12.2010 11:45
	63 типа регистрирую за собой следующие бренды: "бюро президиума фотолайна" "секретариат президиума фотолайна" "управляющая компания президиума фотолайна" "дирекция управляющей компании президиума фотолайна" "бюро счетной коммиссии при дирекции управляющей компании президиума фотолайна" "администратиное управление начальника бюро счетной коммиссии при дирекции управляющей компании президиума фотолайна" ... ща справлюсь со списком моих заказчиков и согласовальщиков и продолжу...

68.	Михаил Кондров 10.12.2010 11:49
	/46, 49/ ребята, с вами не скучно. примерно как в Новаторе в близких ситуациях. хорошее техническое качество у лейки, однако. неуверенный выход из... - понравилась фотография.

69.	Михаил Северов 10.12.2010 11:52
	/66/ а ссылочку?

70.	Михаил Геллер 10.12.2010 11:54
	(66) Я только высказываю предположение, потому что а)выгонять клуб не собираюсь; б)если бы выгнал, то не присутствовал бы в той подворотне и не говорил от имени клуба. Но картинку я себе представил очень живо: в подворотне не страшном холоде стоят угрюмые люди с фотоаппаратами, и рассуждают о том, как было хорошо в теплом уютном подвале. И тут входит... :)

71.	Ольга Охлопкова 10.12.2010 12:00
	70. И тут входит... - "президиум фотолайна" с фотоаппаратами наперевес, ну а дальше все как всегда - стенка на стенку и всем жарко )))

72.	Victor Oknyansky 10.12.2010 12:07
	69 погуглите, Миша, я боюсь, что мою ссылку воспримут, как угрозу и добавят в папочку. :) Паранойя вещь опасная!

73.	Михаил Северов 10.12.2010 12:08
	/72/ да нашел уже :) хиленько там как-то без фантазии :)

74.	Ольга Охлопкова 10.12.2010 12:20
	73. виртуальная слава )

75.	YG 10.12.2010 12:36
	(61) "1 - организаторы московского клуба повинны в беззастенчивой эксплуатации чужого брэнда 2 - Геллер плетет интриги на ситуации, допуская на своей территории сборища подозрительных типов ----- " -- а что тут годать? Надо посмотреть, какие шаги предпримут М.Геллер и "клуб фотолайн". Возможные действия: 1) клуб изменит название, чтобы не ассоциироваться в фотлайном. Это самый нормальный исход, который доказал бы, что в клубе нормальные люди, не занимающиеся подковерными интригами. 2) члены клуба покинут сайт А.Победимского, вступив на путь конфрантации, но доказав, что у них есть представление о чести. 3) М.Геллер откажет в предоставлении территории своей школы самозванцам. Этим он показал бы, что репутация собственной школы ему дороже, да и совесть есть. 4) все останется как есть со всеми вытекающими последствиями. Ну, как говорил Достоевский, у каждого есть право на бесчестие.

76.	BAZ 10.12.2010 12:40
	/18 на 14/ Так тут критиковать надо, в отличие от кисок. А уровень репортажа - школьный фотокружок, только Лейкой. :) А теперь я в злопыхатели попал, потому, как гуры Окнянский с Милицким считают этот репортаж замечательным, а против классиков, и примкнувшего к ним Фрида - сам понимаешь... Куды крестьянину податься?(с) :)

77.	Tatiana Bagdasarova 10.12.2010 12:42
	Уже повеселее читать))

78.	Leonid Goldin 10.12.2010 12:44
	47. Дмитрий. Я что смог исправил. Смотрите по главным ссылкам.

79.	Михаил Геллер 10.12.2010 13:02
	(75) 1) Клуб может менять название или не менять. Это не мое дело. Но думаю, что клуб, первоначально основанный лайновцами, вполне может иметь в своем названии слово Лайн. Никакого криминала по отношению к сайту тут нет по определению. Кстати, если, например, кто-то организует "Клуб нелюбителей Гавриленко", использовав при этом Вашу фамилию, закон нарушен не будет. 2) Покинуть сайт А.Победимского для спасения лица, на мой взгляд, следует Вам, если, конечно, Вы будете продолжать вести себя столь неадекватно и бессовестно. Вам ведь все понятно и вежливо объяснили. 3) М.Геллер не откажет в помещении хорошим людям, которым нравится собираться под его крышей. То, что Вы называете моих гостей самозванцами, говорит о Вас больше, чем Вы хотели сказать. Репутация школы М.Геллеру дорога, поэтому он отзывает предложение преподавать в его школе, которое в свое время было сделано Ю.Гавриленко. Совесть у М.Геллера есть, поэтому он отныне не считает Ю.Гавриленко лицом, с которым достойный человек может общаться. 4) Все останется, как было (если председатель не решит изменить надпись на дипломе), но последствия уже вытекли, причем не для клуба, а для Вас. Свое право на бесчестие Вы доказали весьма убедительно.

80.	YG 10.12.2010 13:16
	(79) Хорошо, что Вы это написали, Михаил Романович. Теперь всем ясно, какой Вы прекрасный человек.

81.	AndrewA 10.12.2010 13:20
	79 :) принято не так. принято типа "клуб ДРУЗЕЙ эрмитажа", клуб ДРУЗЕЙ санктпетербургопера" и тд :)

82.	Admin 10.12.2010 13:29
	Сайт photoline.ru, он же лайн.рф не имеет никакого отношения к лайн-фотолайн-клубу и выдаваемым дипломам. Никакие вопросы с сайтом не согласовывались. По вопросам названия следует обращаться к организаторам этого клуба.

83.	Михаил Геллер 10.12.2010 13:38
	(82) Так и я об этом говорю. Слово Лайн в названии клуба свидетельствует только о том, что его основали люди, посещающие или посещавшие сайт. А надпись на дипломе, возможно, и правда следует изменить на Лайн-клуб. Впрочем, не я писал, не мне и менять. Но все-таки, некоторое отношение клуб к сайту имеет, потому что он представляет собой дальнейшее развитие очных встреч Фотолайна, которые практиковались в течение многих лет стараниями Ильи Карташева на его территории и на которых мы с большим удовольствием имели честь общаться с Админом :).

84.	YG 10.12.2010 13:38
	Вот видите, Михаил Романович, YG прав оказался: клуб, который Вы приютили, это самозванный клуб. В буквальном смысле слова: само-названный.

85.	AndrewA 10.12.2010 13:45
	ссылка ссылка#! ссылка ссылка :)

86.	Михаил Геллер 10.12.2010 13:46
	(84) Видите ли, г-н Гавриленко, любой клуб называет себя сам, не спрашивая разрешения у YG, и даже не считаясь с его мнением. Не думаю, что название "Лайн-клуб" в какой-то мере ущемляет интересы уважаемого всеми нами Александра Васильевича. Если же все-таки ущемляет, он об этом скажет сам, без Вашей помощи, и на ближайшем заседании клуба вопрос о смене названия будет рассмотрен. По крайней мере, я как член клуба предложу его рассмотреть, а там уж как проголосуют...

87.	Павел Богданов 10.12.2010 13:53
	82/ Все точки поставлены: "никакого отношения"

88.	Виталий Корнев 10.12.2010 14:08
	предлагаю название "фанаты фотолайна",потом запросто Ленинградку перекрыть можно,пусть ЮГом прокуратура занимается

89.	Дмитрий Павлов 10.12.2010 14:15
	Мне кажется, что если хозяин сайта вместе с заинтересованными людьми выработает положение о клубе друзей фотолайна и представит на отдельной странице правила его организации, типовое назавание и вид логотипа, то это снимет все вопросы и даст любителям фотографии приемлимую форму позиционирования себя и послужит рекламой для сайта. И кто знает, возможно во многих городах и странах появятся такие клубы? Есть же клубы любителей Битлз? От такого способа рекламы может быть польза как любителям фотографии, так и сайту.

90.	Yuryk 10.12.2010 14:19
	88.Лучше просто - фан клуб "Photoline". Я например уже давно фанат фотолайна!

91.	Александр Бобырь 10.12.2010 14:28
	Я окончательно запутался: кто такой Юра Гавриленко, упомянутый в \50\, как управитель кисок? Не имеет ли отношение сей самозванец к продвинутому критику YG из основного раздела?! Прошу дать исчерпывающее разьяснение по животрепещущему вопросу: кто на ком паразитирует при помощи кисок?!

92.	Максим Капранов 10.12.2010 14:38
	/91/ Во-первых, Саша, он упомянут не в /50/, а в /45/. Я просто переспросил, озадаченный отсутствием знаков препинания. А во-вторых, этот неизвестный может править на кисках как бал, так и опасные бритвы или самых честных. Сартра, наконец, может править.

93.	AndrewA 10.12.2010 14:40
	можно попростому "клуб друзей" - устоявшееся понятие, включающее в себя определенную концепцию... поминая ее я прикалывался :) а имхо можно называться поразному. хоть "фотолайн"! все одно - фирм и товарных продуктов под этим ником тьма... ну будет больше одним НЕКОММЕРЧЕСКИМ объединением - и что? тем более что и лайн то оказался двуличен, то "photo" то просто... эт смотря как позвать:) типа то "ульянов" то "ленин" :) то "горький" то "пешков" :)... а то можно "клуб лайновцев москвы", "москолайн", "добровольное общество сочувствия фотолайну" (на паях) но самое правильное: "Москва и photoline"

94.	Вячеслав Леонидович 10.12.2010 15:08
	84/Юрий,вы притягиваете даже не за уши а за яйца термины которые никакого отношения к сути дела не имеют...Вы это делаете преднамерено?Учитывая ваш самопровозглашённый и самораздутый IQ это выглядит по крайней мере логично,потому что такие выводы обычно делаются от переизбытка такового(ну не в том направлении попёрло....)как и равно от его недостатка помноженые на обострённое ЭГО ...Насколько я знаю из прессы и из общения-лайнклуб это открытый клуб в основной идее завязанный на живом общении фотографов любителей и профессионалов активно выставляющихся и общающихся на лайне,и доступ туда открыт любому насколько мне известно,и не обязательно зарегистрированному на лайне.И Никто Ни За Кого Не Выдает!Сам всё порывался туда съездить,так сказать пообщаться в живую,да никак времени не выберу...

95.	Сергей Милицкий 10.12.2010 15:12
	Все началось с фразы 22 - Скажите, а с какой стати школа Геллера выдает какие-то дипломы со штампиком "Клуб photiline"?, при этом в пояснении снимка сказано "Вчера, в школе М.Геллера ,в теплой дружественной обстановке встретились Гуру, Мэтры и Классики фотоЛайна". То есть, фразой 22 комментатор сознательно внес дезинформацию, в связи с чем и началась вся дискуссия. Встречи Лайна в Москве начались не сейчас, а практически с его основания и поначалу в них даже был замечен комментатор ссылки 22 ссылка На протяжении 10 лет эти встречи в большем или меньшем составе проходили в разных местах, но практически все они держались на плечах Ильи Карташова, на снимке справа. Очень долгое время, фактически бесплатно, он предоставлял нам помещения для этих встреч и был фактически их организатором, и остается им до сих пор. Когда не стало возможности встречаться у Ильи (встречались еще в Долгопрудном) такое место для встреч нам в Москве предоставила школа Михаила Геллера. Здесь так же собирались не раз в большем или меньшем составе, хотя эти встречи открыты для всех и объявления периодически появляются в форуме. По поводу кисок 14, фотоотчеты со встреч начали появляться в основном разделе еще тогда когда кисок и не было, в моей галерее имеется фактически практически вся история этих встреч и раньше, те кто не мог на них прийти, благодарили за возможность хоть в снимках увидеть людей, которые собрались не в виртуальном мире. Я не раз предлагал сделать подраздел где бы собирались снимки встреч Лайна, где бы они не проходили, в одном месте, не загромождая страничек авторов, но при этом любой мог бы зайти в раздел и увидеть ребят с лана в разные годы. Жаль что это стало никому не нужно, хотя может не нужно тем, кто в фотоистории Лайна ничего никогда не делал, позиция хорошая, не принимал, не снимал, не организовывал, а как критик в первых рядах :))) Очень жаль, что 10-летие сайта заканчивается тем, что эти встречи в большинстве уже многим не нужны.... Хотя костяк тех, кто встречался 10 лет назад старается эти встречи сохранить. А не слабо критикам, тому же YG взяться за организацию встречи в честь 10 летия, вместо того чтоб вносить переполох в то, что существует не один год.

96.	Вячеслав Леонидович 10.12.2010 15:23
	95/Сергей,думаю что очень многим эти встречи нужны и желают...просто далеко не у каждого кто хотел бы появляется такая возможность, особенно у тех у кого основной вид деятельности не связан с фотографией....За эти фотографии большое спасибо Леониду.Будем ждать новых!

97.	Сергей Милицкий 10.12.2010 15:48
	А давайте вспомним ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка Все было

98.	Павел Горский 10.12.2010 16:08
	97/ Отличная подборка! Вспомнил с удовольствием!

99.	Leonid Goldin 10.12.2010 16:22
	Прекрасно сказано Сергеем Милицким - 95.97. Спор не о чем, бессмысленный и вредный. Тем более страно видеть симптомы социального безумия у фотографов по своей сути нацеленных на созидание. Так и давайте сохранять наш лучший сайт и делать его еще лучше своими работами, а не разрушать склоками то что не нами создано! Не уподобляться интеллегентным разночинцам проспорившим, проболтавшим Российскую Империю - Россию в 19 и начале20 веков и ввергнув ее в кровавую пучину, проговорившим перестройку в конце 20го и получив то что заслуженно имеем сегодня. Так давайте оценивать друг друга не по красивым словам ,а по интересным и передовым фотографиям. Помогать друг другу и подсказывать , общаться и вместе беречь хрупкую красоту ФотоЛайна. Готов поддержать организационно и финансово любой проект празднования 10 летия сайта.

100.	Вячеслав Леонидович 10.12.2010 16:28
	А когда час Х? Когда всё началось?

101.	Яков Бегельфер 10.12.2010 16:35
	99/+1000

102.	Yuryk 10.12.2010 17:07
	99.-Готов поддержать организационно и финансово любой проект празднования 10 летия сайта.- В связи с своим георафическим положением , смогу поучаствовать только интерактивно )

103.	Вячеслав Леонидович 10.12.2010 17:18
	Блин,в соответствующем разделе форума 2 с половиной человека(((((.Может тут кто скажет-банкет предновогодний в лайнклубе намечается?

104.	Tatiana Bagdasarova 10.12.2010 18:06
	99/ Вот это верно!

105.	Александр Сучков 10.12.2010 18:34
	Леонид вы уж так серьезно к сердцу все не принимайте а то после такого экскурса по истории аж страшно стало Новый год на носу

106.	Александр Красоткин 10.12.2010 20:01
	(84) тогда организовывай свой "анти-лайн" клуб!

107.	Андрей Краснов 10.12.2010 20:24
	И опять ЮГ крайний:) Человек спросил на каком основании,часть лайновцев исползуют имя сайта. То что ответил Геллер крайне невнятно"Я не я,и шуба не моя" То что ответил Админ,очень внятно:"Сайт photoline.ru, он же лайн.рф не имеет никакого отношения к лайн-фотолайн-клубу и выдаваемым дипломам. Никакие вопросы с сайтом не согласовывались." Где тут вина ЮГа?

108.	Сергей Милицкий 10.12.2010 20:29
	107 - Андрей еще раз внимательно прочти: "22- Скажите, а с какой стати школа Геллера выдает какие-то дипломы со штампиком "Клуб photiline"? Следует ли это понимать так, что господин А.Победимский делегировал школе Геллера определенные полномочия? Или школа М.Геллера тихой сапой решила использовать фотолайн в рекламных целях?" А теперь 107 - Человек спросил на каком основании,часть лайновцев исползуют имя сайта. Я не думаю что 22 фраза соучайна не подумавши, я знаю уровень YG и не надо его щитать за идиота

109.	Михаил Северов 10.12.2010 20:39
	/108/ Сергей, то, что, и как, написано под фотой, можно понимать как угодно. В том числе и так, что школа М. Геллера выдает какие-то дипломы от имени фотолайна. Вы не видите двусмысленности просто потому, что давно в таких встречах участвуете. А для неофита как это звучит, подумайте? ЗЫ. а ваще хватит ругаццо. YG наехал неоправданно жестко. но и за базаром, когда постишь такие фоты, надо следить )

110.	Андрей Краснов 10.12.2010 20:42
	108)Я тоже не сомневаюсь в умственных способностях ЮГа, и согласен с тем что тон вопроса тендециозен,однако он как лайновец имел право на такой вопрос.Тут как раз и вся штука что мы все равны,и ни у кого не должно быть ни каких префиренций,в том числе и на выдачу "дипломов со штампиком "Клуб photiline"",тем боле что Админ разъяснил свою позицию.

111.	Сергей Милицкий 10.12.2010 20:50
	109 - Михаил, я понимаю что Вы не знаете Михаила Геллера, ну не подписали, обясню, выдает диплом Илья Карташов, при этом на фотографии нет Михаила Геллера; А написано еще раз повторюсь что написано под снимком "Вчера, в школе М.Геллера ,в теплой дружественной обстановке встретились Гуру, Мэтры и Классики фотоЛайна. Встреча ознаменовалась многократным настойчивым голосованием результат кот, можно увидеть выше. По итогам встречи было принято решение о совместном выходе на улицу для длительного горячего прощания." Прости, Михаил, но для того чтобы пониамть что угодно .... YG понимал что говорил, он давно не бывал на встречах, но хорошо знает эту кухню и не надо его считать за...

112.	Ed-Cher 10.12.2010 20:52
	По-моему это замечательно, когда увлеченные люди собираются вместе, чтобы обсудить свое увлечение, наградить друг друга и хорошо, что есть люди, которые предоставляют им бесплатную площадку для сборов. Также не вижу ничего страшного в возможной рекламной природе безвозмездности предоставления площадки и дипломах. Я внимательно прочитал аргументы с обеих сторон и думаю, что обе стороны правы - одна сторона имеет право демонстрировать связь с фотолайном, а другая требовать не вводить общественность в заблуждение подобной демонстрацией. Если бы дипломы выдавал фан-клуб "Фотолайна", а не клуб "Фотолайна" то вопросов не возникало бы. Ведь фан-клубов может быть много, а официальный клуб - только один. И можно легко перепутать этот клуб с официальным клубом. Если честно, мне без разницы, что написано на дипломе "клуб фотолайн" или "фан-клуб фотолайн". Важнее то, что люди подняли свои задницы со стула, вылезли из интернета и хорошо провели время вместе. Но корректно лишь второе название )

113.	Илья Карташев 10.12.2010 20:55
	Друзья, в появлении слова "Фотолайн" на бланках дипломов виноват только я. Меня, если честно, немного смутила лаконичная реакция пользователя Admin (сомневаюсь, что это был Александр). Была бы она отрицательной и снабжена подписью, мне было бы легче. А сейчас я в смятении. У меня осталось ещё девять отпечатанных грамот. Конечно, мы вымараем слово "фотолайн" из этих бланков, чтобы не давать повода для нападок некоторым лицам, ничего не сделавшим для фотолайна, но уж больно требовательным. Но тогда и я при случае смогу заметить, что наш фотоклуб не имеет никакого отношениия к фотолайну. Правда, мои слова точно не будут искренними... Школа Михаила Геллера всего лишь предоставляет нам помещение для встреч. Сотрудничество взаимовыгодное и полезное для нас всех, а главное - для рядовых пользователей сайта. У нас нет членских билетов. Лайн-клуба не существует на бумаге. Мы не эксплуатируем бренд "photoline", а отдаём этому названию дань уважения. Мы не получаем никаких материальных выгод, а наоборот, несём затраты. Например, бланки злосчастных дипломов готовил Игорь Тихомиров. За свой счёт. Никакими заявлениями или разъяснениями никакой админ никакого сайта не в силах запретить фотолайновцам встречаться там, где нам это будет удобно. Я очень расстроен...

114.	Ed-Cher 10.12.2010 21:04
	113/ Илья, да перестань ты, всё нормально и ты молодец (хоть искусство вашей группы мне не близко). По себе знаю, что такое эта организаторская работа. Добавь слово "фан" и вопрос исчерпан )

115.	Ольга Охлопкова 10.12.2010 21:19
	Очень не понравился комментарий No 79 Михаила Геллера.

116.	Сергей Милицкий 10.12.2010 22:01
	115 - Оля откровенно, а 75 понравился и если бы он был адресован тебе

117.	Александр Победимский 10.12.2010 22:01
	Илья, ну Вы же сами решили отколоться от фотолайна :) Раньше были встречи фотолайна и никаких подобных вопросов не возникало. По какой-то причине вы решили отказаться от информационной поддержки сайта и создать полностью независимую от сайта организацию - лайн-клуб. Ну создали и создали. Никто не препятствует размещению информации об этом клубе и не вмешивается в его внутренние дела. Вопрос то совершенно иной был - почему на дипломах написано PHOTOLINE латинскими буквами. Именно это вводит в заблуждение зрителей и не находит логического объяснения. Опять же не понятно, если клуба на бумаге фактически нет, то что за печать на дипломе? :)

118.	Александр Красоткин 10.12.2010 22:21
	(117) Саша, никто не откалывался. Собрались те, кто еще помнил наши теплые встречи на Водном стадионе, кто придумывал совместные выставки, ктоо ездил друг другу в гости, кто понимал, что фотолайн - это прежде всего ЛЮДИ, а не ники и клоны. Собрались у Миши Геллера в школе и позвали всех. В этом клубе нет членских билетов и каждый может прийти на любую нашу встречу. Все без претензий и уж тем более без намерений завладеть брэндом "фотолайн". К сожалению, не всем это надо. Многих устраивают склоки и подначки в компьютере....это же всегда легче, чем посмотреть друг другу в глаза.

119.	Yuryk 10.12.2010 22:24
	112.О чем я говорил ! Переминовать в "фан-клуб фотолайн" и проблема решена!

120.	Ольга Охлопкова 10.12.2010 22:26
	116. Если бы комментарий 75 был адресован мне, то я бы выбрала там пункт 1) и извинилась бы за некорректное название клуба.

121.	Андрей Краснов 10.12.2010 22:29
	117)вот теперь точно все точки раставлены 116)Сергей а почему Ольге должен быть адресован такой коментарий?не вижу оснований. 115)я както пропустил это 79 комент,и лучше бы его и не читать.

122.	Куретов Борис 10.12.2010 22:36
	"Учим присваивать время и пространство не нарушая Законы"©

123.	Сергей Милицкий 10.12.2010 22:43
	121 Ну это чисто теоретически представь у Оли есть помещение и она на безвозмездной рснове дает его для втречь ребят с Лайна и при этом явояется рядовым членом этих встреч и как многие не всегда даже может на них прийти, И единственно кто всегда на встречах это Илья, которого покрайней мере в Москве уже 10 лет знают как организаьора этих встреч и без него их могло бы и не быть. И под снимком бы стояла фраза что у Оли в очередной раз собрались старая гвардия Лайна Ну а дальше все претензии к Оле, пустила к себе, отвечай с какой стати помещение Оли выдает какие-то дипломы со штампиком "Клуб photiline"? Заметь атака началась на конкретного человека, который пустил ребят погрется

124.	Павел Богданов 10.12.2010 22:46
	123/ Вопросы начались к тому человеку, чье имя носит школа, указанная в описании фоты - она там одна, других нет...

125.	AndrewA 10.12.2010 22:47
	занять формальную позицию очень не трудно щас я продемонстрирую ------ проект "кирилица.рф" создан ради того шоб россияне могли давать адреса порусски например так и писали б "россия" а не как щас "раша" в аглицкой транскрипции, "москва" а не "москоу" опять же полатинки... в этом контексте странновато выглядит термин "лайн.рф". это полный синоним написания латинскими "moskva.com" как то оно оппортунистически выглядит самой идее "*.рф" ----- вот видите как просто занять формальную позицию...

126.	Сергей Милицкий 10.12.2010 22:52
	124 - Ну пусть помещение Оли было названа ее именем, например галлерея Оли (Оля прости, что твое имя в разговоре) просто Миша на самом деле тут совсем не причем и Юра это прекрасно знает

127.	BAZ 10.12.2010 22:52
	97/ Помню, чего там. С удовольствием посмотрел еще раз. Почему после твоих никакого базара в принципе возникнуть не могло, не догадываешься? А там YG тоже возникал - почему, мол, лицо красное и сорочки у меня такой в жизни не было? Так может не доверять это дело кому попало? Или хотя бы просматривать материал перед публикацией, если уж у клуба какие-то органы существуют? /113/ Была ошибка, будет исправлена - все, инцидент я бы считал исчерпаным. Где ты раньше был? Тут ведь уже успели понаговорить такого, вплоть до "ввергнуть в кровавую пучину" и "свое право на бесчестие" "вы притягиваете даже не за уши а за яйца", что расхлебывать теперь придется долго. Если б не пионерский задор и неуемная комплиментарность автора "репортажа", может я и не обратил бы внимания на лого это злосчастное... /115/ Остапа несло...(с) :(

128.	Ольга Охлопкова 10.12.2010 23:00
	123. Если бы Оля сдавала помещение, то обязательно бы поинтересовалась у Ильи, согласовал ли он штампик "Клуб photoline" на дипломе с начальником сайта Photolinе, и если бы оказалось, что такой договоренности не было, то Оля посоветовала бы этот штампик зашопить :)

129.	Павел Богданов 10.12.2010 23:04
	126/ Что знает Юра а чего не знает - сие мне не известно. Я вот вижу фоту - на ней вручают дипломы с надписью ХХХ. Под фотой написано, что действо происходило в галерее Оли... Оля на репортажных фотах тоже имеет место быть. Олю спрашивают - "что за фигня?" (что вполне логично, она то должна знать, что в ее галерее происходит). Оля в ответ уходит "в отказ" - "я не я, шапка не моя..."

130.	Надежда Байкова 10.12.2010 23:38
	112/ +1

131.	Павел Горский 10.12.2010 23:46
	Никто от Лайна не откалывался. Все осталось как было. Просто ДОБАВИЛАСЬ еще одна возможность встречаться желающим, еще одно место. Если администрация сайта Photoline объявит встречу, то она, как мне кажется, пройдет так же интересно, как и раньше. Название на дипломе неудачное, нужно изменить. Без шума и пыли. Название клуба тоже можно изменить - есть удачные предложения. Только не нужно ДРАМАТИЗИРОВАТЬ.

132.	Михаил Кондров 10.12.2010 23:53
	мне не нравится то, что любой разговор под фотографиями может закончиться склокой. притом очень грязной. всем спасибо...

133.	Илья Карташев 10.12.2010 23:54
	Саша, мы не откалывались и даже не собирались отколоться от фотолайна. Именно поэтому на дипломах присутствует слово "Photoline". Когда работали над этими бланками, долго сомневались. Написать "фотоклуб лайн-клуб" - как-то неудобно звучит. Вот и решили позаимствовать удачное название сайта, который считали своим. Нет, не собственностью, конечно. Своим местом, наверное. За десять лет он стал для всех нас частичкой жизни. Мы ведь здесь с первого дня. Я даю объявления о встречах в кисках, в основном разделе, в форуме. Приглашаю всех. Как всегда всех. Я всегда приглашал всех. И всё равно часто выслушиваю упрёки - дескать, информационная поддержка недостаточная, надо активнее рекламировать встречи. Что необходимо договориться с Победимским, чтобы объявления висели на главной странице сайта. Я в целом согласен с этими замечаниями, да только никак не решался тебе позвонить с просьбой. Боялся, что ты сочтёшь её именно за рекламу школы Геллера.

134.	Анатолий Лисовский 11.12.2010 00:02
	Меня очень озадачил комментарий 117 Александра Победимского, на мой взгляд таких полезных для сайта людей, как Илья Карташов и Михаил Геллер, админ должен всячески поддерживать и приветствовать:)

135.	YG 11.12.2010 00:03
	(134) " админ должен " -- как мило сказано.

136.	Илья Карташев 11.12.2010 00:12
	Забыл добавить. На печати по окружности написано: "Клуб профессиональных фотографов и любителей фотографии". В центре помещено слово "photoline". Как и весь бланк, печать нарисована в кореле и отпечатана на фотопринтере.

137.	YG 11.12.2010 00:21
	(136) "В центре помещено слово "photoline"" -- замечательно придумано. А подписи Победимского там нет?

138.	Вячеслав Леонидович 11.12.2010 00:44
	В какой-то момент всё успокоилось(с 95 по 104 коменты включительно)Но!То-ли интеллигенция от слова телега,то-ли в самом деле точит червь обиды,и началось всё по второму кругу... Я нигде небыл,не участвовал и не привлекался...поэтому попробую ещё раз проанализировать ситуацию исходя из позиций фотолюбителя который юзит на этом сайте 2 года. На протяжении этих лет я регулярно вижу на этом ресурсе инфу,в которой оповещают народ,что в такой-то день,такой-то час и там-то там-то состоится встреча фотографов-энтузиастов,активно выставляющихся и общающихся на Photoline. Видя отчёты об этих встречах и видя фамилии которые я наблюдаю здесь ежедневно,я понимаю что это люди из виртуала выбираются в реал(в виртуале душно господа,разве не так?!)И это всё естественно.На протяжении этих лет я не разу не наблюдал чтоб этой группе,которая подняла задницы из под компьютера, кто-либо высказывал своё фи или претензии(по крайней мере публично на страницах Photoline.А тут раз-ой ребята как плохо!Какие вы редиски и надписи у вас вдруг стали на бумагах с печатями нехорошие...Притом и с одной стороны люди не последние и с другой очень уважаемые. Комент 117 раставил точки над i.Сложилось впечатление что что-то случилось в "датском королевстве"-у вельмож не сложился консенсус.))Только думаю можно было всё это урегулировать в личной переписке а не вытаскивая на всеобщее обозрение.И получилось бы как в старые добрые времена-"Прошла встреча,было душевно,вкусно,впечатлительно. Фотоотчёт прилагается.Кто хочет выйти из виртуала-приходите к нам" И жизнь продолжается!Надеюсь что это в скором времени забудется.Но Чёрт возьми!Я всё равно хочу Вас всех увидеть,пообщаться "в живую"...показать и посмотреть,согласиться и возразить.... и поднять с Вами пару-тройку рюмок за ФОТОГРАФИЮ и PHOTOLINE!))тчк жирная.

139.	Илья Карташев 11.12.2010 00:52
	Подписи Победимского там действительно нет. YG, Вы не могли бы объяснить причину столь пристального интереса к деятельности нашего клуба? Вы неоднократно посещали наши встречи и даже, бывало, поощряли их организатора почётным званием "грязного ублюдка". Я считал, что всё давно в прошлом. Но у Вас, похоже, рецидив.

140.	AndrewA 11.12.2010 00:56
	137 нет там его подписи в этом случае все в порядке?

141.	Вячеслав Леонидович 11.12.2010 01:15
	139\|Он просто не может остановиться.Это серьёзно.Для него.Но не для Вас Илья.Забейте.Будьте выше.Вы реально что-то делаете и цели у Вас благородные.

142.	Андрей Корнев 11.12.2010 10:35
	:)))))))))))))

143.	YG 11.12.2010 10:36
	Комментарий удален автором фотографии

144.	YG 11.12.2010 11:05
	Чем там занимаются члены "клуба photoline" на посиделках в школе М.Геллера вообще не ясно. Но понятно, что сказать об этом на лайне нельзя. Вот прочтите: ссылка На форуме фотолайна П.Горский предлагает улучшить рейтинг комментаторов. -- artvika: Павел, пока мне всё равно непонятно зачем нужен рейтинг КОММЕНТАТОРОВ. -- Павел Горский: У меня есть веские основания не давать пояснений по этому вопросу здесь на форуме. Надеюсь, встретимся в фотостудии МГ и поговорим. Ну, потрясающе! На форуме выносится предложение, касающееся работы фотолайна, а обсуждение (недоступное виртуальным лайновцам) будет в школе М.Геллера. То есть, в школе Геллера решаются судьбы фотолайна, решаеют члены пресловутого "клуба photoline". И потом эти люди (в сущности заговорщики) клянутся в любви верности фотолайну. Какие еще нужны комментарии?

145.	Сергей Милицкий 11.12.2010 11:17
	144 - Прежд чем подобное заявлять пришел бы на любую встречу и проверил, двери ткрыты для всех. А то получается, что бред твоего ума превращается в очередное осуждение Михаила или его школы. Ну создай ты свою школу и успокойся, а то складывается впечатление что....

146.	Анатолий Лисовский 11.12.2010 11:20
	Снова и снова школа Михаила Геллера занимается бесплатной рекламной поддержкой сайта Фотолайн на территории нашей столицы....:)

147.	Максим Капранов 11.12.2010 11:46
	/145/ Сергей, Юрий прав. Не знаю по какой причине, но Павел тогда поступил крайне некорректно. Что думать остальным лайновцам про "веские основания не давать пояснений по этому вопросу здесь на форуме" - я не знаю. Кроме того, что ты предложишь делать мне, как проживающему на Сахалине? Приехать на собрание в Москву в школу Геллера, чтобы стало ясно происходящее на сайте? Я понимаю, двери в той школе открыты, не стоит пояснять. Но география лайновцев не ограничивается МКАДом.

148.	Ольга Охлопкова 11.12.2010 11:47
	146. "Снова и снова школа Михаила Геллера занимается бесплатной рекламной поддержкой сайта Фотолайн на территории нашей столицы" - И это тоже верно. И вообще, думаю, что сайту совсем бы не помешало, если бы в столице (и не только) образовались и другие реальные клубы, связанные с виртуальным клубом Photoline, потому как "в одну упряжку впрячь не можно.." - как очередной раз доказывает этот разговор. Но все это, наверное, должно быть на договоренно-взаимо-выгодной основе с владельцем ресурса.

149.	YG 11.12.2010 11:59
	(148) "И это тоже верно" -- не в бОльшей степени, чем то, что фальшифомонетчики занимаются рекламой денежных знаков.

150.	YG 11.12.2010 12:07
	(136) Илья, хотелось бы задать еще вопрос, касающийся выданной грамоты. Там есть подписи, неразборчивые на картинке. "Председатель".... "Члены клуба"... так? И кто подписал, интересно?

151.	Ольга Охлопкова 11.12.2010 12:21
	149. Не соглашусь, нормальная реклама. Лайну совсем не помешает реальная реклама в столицах. Но есть существенный недостаток - в школе М.Геллера рекламируется только одно фотографическое направление, а это далеко не все, что есть на сайте Photoline. То есть это тоже не помешало бы оговаривать в той рекламе - что это "Гуру, Мэтры и Классики" не всего фотоЛайна, а только одного его направления.

152.	YG 11.12.2010 12:25
	(151) "что это "Гуру, Мэтры и Классики" не всего фотоЛайна, а только одного его направления." -- да-да, пусть так и говорят: "я гуру, мэтр и классик местного значения, с Дубровки".

153.	Михаил Северов 11.12.2010 12:31
	/144/ фигасе! "и эти люди запрещают мне ковырять в носу?" (с) "я потрясен, пойду полежу в кустах" (с)

154.	Ольга Охлопкова 11.12.2010 12:32
	152. примерно так :)

155.	BAZ 11.12.2010 12:59
	/149/ Отмазка достойна быть "отлитой в граните"(с)! :)))

156.	Михаил Геллер 11.12.2010 14:44
	(151) Оля, странные вещи Вы пишете. В школе МГ не рекламируются никакие направления. Школа вообще не занимается рекламой чего бы то ни было, хотя я настоятельно рекомендую всем своим ученикам зарегистрироваться на Лайне, и принимать участие в его жизни, потому что считаю это полезным для обучения. Кстати, я намеренно пригласил в школу преподавателей с различными, иногда диаметрально противоположными взглядами на фотографию, чтобы ученики могли познакомиться с максимально широким спектром подходов. Я даже предлагал место одному из участников настоящей "дискуссии", идеи которого мне категорически не близки, однако теперь вынужден отменить предложение по понятным причинам. Что же касается "гур, мэтров и классиков", тут имеет место явное недоразумение. Автор репортажа и упомянутой фразы появился в клубе впервые, да и на Лайне недавно. Он, возможно, не вполне разобрался в ситуации. Во всяком случае, уважаемый Леонид Голдин не хотел ничего плохого, а просто в соответствии с давней традицией вывесил фотоотчет о встрече. Другое дело, что фразу о "классиках" можно было принять за шутку, каковой она, несомненно, и является, а можно было использовать, как повод для скандала, поскольку известные здесь всем лица без скандалов и клеветы жить не могут, питаются, наслаждаются и живут ими.

157.	Leonid Goldin 11.12.2010 15:23
	Друзья, коллеги, опоненты и городские сумашедшие. /Вроде все перечислил/ Я хочу сказать огромное спасибо Михаилу Геллеру и Илье Карташову , за их БЕСКОРЫСТНУЮ и добрую помощь в организации встреч и общения людей увлеченных фотографией. Хочу извинится за то что мои слова сказанные, с наверно неудачным юмором, были неправильно поняты и перевраны. В тоже время удивляюсь способности отдельных граждан извратить смысл любого даже самого безобидного дела. Вместо творческого соревнования и обсуждения снимков, фотоИдей , опыта, здесь устроили мышиную возню и сведение счетов. Понимая что уговаривать остановиться бессмысленно, я прекращаю этот шабаш. Недовольные могут жаловаться, обращатться в суд и т.д. Могут встретиться лично для выяснения отношений и по мужски перетереть накоротке... Все! Лавка закрывается ,"..караул устал" !