Стараюсь этого придерживаться, но ведь "воруют", и ничего с собой поделать не могу:)!
Я бы внёс пункт - оценка без коммента не проставлЯется, или за 100 руб!
ето замечательно: "следует разграничивать технические комментарии и фотографические комментарии".
и за 5++ высокохудожественную фотографию тоже обеими руками
0)не могу принять участие-пароль потеряла.
состав рабочей группы приколол.
особенно третья его часть сначала.
армагидец не за горами.
хорошо что я фотки снесла.
я не понимаю почему пипл флеймит здесь когда велено - там?
но если хотца то я как все
--------
имхо надо добавить номинации:
"своевременное фото"
"за гуманизм и дело мира"
все фотографии раздела критика выставляются анонимно на 24 часа, после чего анонимность снимается.
Данная функция есть и на других фотосайтах,что вполне оправдано,но 24 часа перебор,достаточно и 12 часов.
А насчет 200руб. взноса за членство,это не думаю удачным ходом.
допишу пару пунктов в список "стандартных ошибок начинающих"
14.16 - неинтересное фото
14.17 - просто плохое фото
14.18 - фото без мысли, хоть и красивое
14.19 - фото умное но не красивое
14.20 - дурацкая фотка
14.21 - это "фотка" а не "фотография"
14.22 - плохая композиция
14.23 - хорошая композиция но плохая компоновка
14.24 - а что это?
14.25 - модель не там раздета
14.26 - модель не раздета
14.27 - руки-крюки (про модель)
14.28 - руки-крюки (про фотографа)
14.30 - нет поэтики
14.31 - нет эстэтики
14.32 - нет связности
14.33 - нет контраста
14.34 - нет пространства
14.35 - нет воздуха
14.36 - нет перспективы
Вот по поводу художественности точно не договориться.. одним нравятся серое с серой тенью, другим цветы по всему кадру, отдельно поклонники церквей и закатов , а кого то кошки прикалывают... и че? Боюсь начнется перекрестное швыряние грязью!
Поэтому поддержу мэтра Геллера - чем так радикально менять ,проще новый сайт создать или подсайты по темам или разнести выставление фото на критику по темам , а потом через 12часов критики в своем разделе ,если наберут необходимый порог проходимости, выходят на общесайтовскую площадку для общего восхваления и освистания и дальше на ФД.
Но главное что считаю сделать необходимо при любых реформах:
1. Оценка без коммента не ставится /Г.Ахадов/ и желательно коммент не меньше трех слов.
2. Увеличить кол-во окон рекомендованных кадров и ввести отдельную кнопку - рекомендованные фото.
3. Увеличить кол-во самых обсуждаемых фото, а то вечером не добраться до утренних через пять страниц.
4. Убрать ФН - я помню задолбался смотреть неделю на свою замороженную церкву - и сделать окно вчерашний ФД или из избранного
А я склонен согласиться с Мишей Геллером. Не будите ХУДА! И так все фигово, но станет совсем Крандец. Эдинственное, что упростит жизнь это забавная классификация ошибок для начинающих. Словом, революций не хотелось бы! Давайте поступательно и эволюционно. :-))
1)предлагаю запретить самостоятельные баны не нравится коментарий обращайся к модератору,а то некоторые банят всех кто их реально критикует.
2)Разрешить ставить оценки только с коменариями,а крайние 2;3;3,5 только с обоснованием.
Предложенный проект изменений абсолютно неприемлем, поскольку мотивация предложений группы остается сокрытой.
Если что-то реформировать, то начинать нужно с анемнеза и диагноза.
Любая реформа фундированна неудовлетворенностью тем, что происходит. Так давайте вначале обсудим, есть ли потребность что-либо менять, и чем мы недовольны.
Например. Обсуждения превратились во флуд, перебранки и маразм. Вывод: нужна модерация, нужны модераторы.Я за модерацию. Но почему этим должен заниматься какой-то ХС?
Короче, непродуманные реформы хуже крокодила в гульфике.
При всех недостатках, имхо Лайн лучший из фотосайтов на сегодня, а революционные изменения, скорее всего, приведут к ухудшению ситуации. Может лучше создать новый сайт, а этот пусть существует как есть. Время покажет который из них лучше. Единственное, что нужно сделать обязательно,по-моему, это анонимность первые 24 часа. Это прибавит объективности, а то чаще ставят оценки авторам а не за работы.
кажу умную мысль и хотел бы шоб её поняли
------------
многие упрекают лайн что де он лишен принятых в иных местах фишек. типа анонимность поста, худсовет, модеры... многие хотят чтобы лайн был таким же как не лайн.
а надо ли шоб лайн стал таким же как многие и многие иные сайты? а зачем? может проще страждущим посещать иные правильные сайты, а лайн оставить таким каким он есть?
каким сложился исторически, стабилизировался перепробовав немало разных вариантов организации
Как мне думается, сайт из живых людей - это тоже живой организм, особенно когда ему уже десять лет, со своими привычками и недостатками, которые могут оказаться дороже чужих достоинств. Потому что-то кардинально менять в этом организме - чревато, это, конечно, может и даст какие-то новые игрушки, но может сломать что-то важное в отношениях людей.
еще раз повторю
имхо было бы полезно сделать две вещи
1 - раширить шкалу баллов (оценок)
сделать систему баллов не "2+3+4+5" а "2+3+4+5+6+7"
обоснование много раз приводил в форуме
2 - реанимировать проект "фотобеседка"
возможно с иным составом участников
сделать какой нить аналог, что то в этом духе
---
имхо будет польза
(34) А кому вообще нужна объективность, и кому нужны оценки? Никакой объективности в искусстве быть не может по определению.
Говорите, оценки ставят авторам, а не фоткам? Но так было всегда и так всегда будет. Скажите, во сколько раз вырастет цена картины, если окажется, что ее написал известный художник, а не хз кто?
Уже неоднократно здесь говорилось, что принудительная анонимность нарушает законодательство об авторских правах. Если кто-то САМ ХОЧЕТ публиковать картинки анонимно - тогда все в порядке. Кстати, как всем известно, такая возможность на сайте реализована. А вот если НЕЛЬЗЯ опубликовать фотографию иначе как анонимно (пусть даже на сутки), это нарушает права тех, кто дорожит своим авторством. Вы спросите - а как же конкурсы? А вот как. В конкурсе участвует тот, кто согласен с его условиями. Кто не хочет рассмотрения работы в отрыве от имени автора, тот и не участвует. Так произойдет и здесь. Многие перестанут публиковаться на Лайне. Я, например, перестану. Потому что имя свое нашел не на помойке, и не вижу никакой необходимости от него отказываться.
Вам обидно, что фотографов без имени не смотрят, не комментируют, низко оценивают? Таков закон природы. Товары noname тоже покупают плохо и ценят дешево. Заслужите себе имя, и Вас тоже станут смотреть.
Вообще, я согласен с Юрой Гавриленко (31), а это крайне редко бывает, и с Андреем (35). Лайн гомеостатичен и самодостаточно. Не надо ломать то, что работает. Ниспровергатели имеют право создать собственныей сайты и крушить там все, что ни попадя. Потому что ломать то, что не ты строил, очень легко.
Модерирование нужно однозначно.Выбираются из достойных членов клуба сроком на 3 меясяца с последующей пролангацией.
Каждый Модератор веде 2 или 3 раздела.Сложные,обьемные ведет один.Давно замечал,без модерирования эдесь как незрелая каша вариться.
Прочитала. Этот сайт домашний. Зачем его менять? Такое мое впечатление. тут много спорят, но обстановка дружелюбная (так я вижу со стороны, я не вижу зла в спорящих, только в некоторых, и то временно). Обсуждения интересные , в них участвуют не только мозгами, но и душой. Люди болеют за свои фотографические взгляды. Это мне нравится
Тут все как свои. Другие сайты - на них как чужой. Нет атмосферы домашней кухни.
Кому что нравится. Мне нравится как тут. Больше внимания к новичкам нужно (раньше я так хотела), а теперь вижу что это неважно: новичок сам прочитает, что ему полезно. Андре предложил систему оценок (и форуме есть)- это хорошо! Пусть будет так для раздела "начинающие". Опытные критики будут иметь возможность не писать, но голосовать. Надо сделать там так, чтобы можно отметить несколько ошибок начинающего.
Я категорически против пункта 4.3. об обязанностях мэтров. Если я не появляюсь на сайте положенное количество раз или ставлю оценок меньше требуемого, то меня что, в "лохи" переведут? Штраф выпишут?
Остальное можно обсудить, что-то поправить, но не совсем понятно, что принципиально не устраивает лайновцев нынче. Уютный, вроде бы сайтик. :)
Мой жизненный и профессиональный опыт подсказывает:"То, что работает - не трогай!"
Насчет анонимности постинга - хуже не будет, так что тут 2 вопроса - скока стоит и кто платит.
Статусы, рейтинги, реки и проч., имхо - лабуда, но меня особо не напрягают. Смысла вносить с это дело изменения - не вижу. Как попадали банальные (ИМХО) фотки в ФД и ФН, так и останется - проблема в "консерватории", но другой, давайте трезво смотреть на вещи, у нас нет и не будет. Многое другое, как совершенно правильно написал Админ - из области фантастики или за очень отдельные деньги. И то - не факт!
Что, нмв, необходимо и достаточно:
1. амнистия (затрат не требует?)
2. создание полиции нравов.
По второму пункту, например, такой вариант - вводится кнопка типа "вызывать санитаров" (на ХЭ) - это есть в предложениях. Разрабатывается внятный перечень запретов - ненормативная лексика, переход на обсуждение личности автора или комментатора (его пола, возраста, цвета волос, умственных способностей, физических недостатков, сексуальной ориентации etc). Может быть скорректирован по ходу дела с использованием в мирных целях знаний и умений П.Горского.
Первое время, скажем - месяц, жалоба поступает к админу (или добровольцы найдутся). Наказание (если обосновано пожаловались) - запрет КОММЕНТАРИЕВ на некий срок (возможно - с выкупом по нынешним или иным расценкам) без запрета постинга. Затем полицейскими в автомате становятся те, на которых больше всего жалуются, т.е. теперь жалобы идут на их ящики, и они обязаны разобраться, принять решение и доложить админу. Сачкуют или дурака включают? Тогда временный бан или лишение регистрации - в существующем порядке. Печенкой чую - может сработать! Но не навредит - точно! И обойдется, думаю, недорого. :)
С уважением к членам инициативной группы,
BAZ
38/ Я так думаю, что оценки должны быть объективны всегда, а если оценки необъективные, то зачем они нужны вообще? Подозреваю, что оценки Вам вообще не нужны, так в чем проблема? Работы с указанием автора пусть комментируются но не оцениваются и всё. Может быть лет через 5-10 оценки мне тоже будут ни к чему, но я занимаюсь фотографией всего несколько лет и для меня оценки имеют пока значение. И желательно, чтобы они были объективные.
(47) Амнистия будет грубой ошибкой, потому что без права восстановления удалены только те, кто действительно пытался превратить Лайн в банку со скорпионами, причем делал это совершенно сознательно. Их возвращение приведет к усилению хамства, какими бы фотографическими гениями они ни являлись. Да и не гении они, если серьезно.
Все упомянутые тобой запреты давно известны и перечислены в правилах. Возложение модерации на нарушителей приведет только к срастанию преступности с правоохранителями, что как раз наблюдается в Отечестве. Чем это кончается все знают.
Твое предложение о лишении регистрации протииворечит предложению об амнистии. Почему те, кто реально гадил на сайте, менее виноваты, чем те, кто не захотел участвовать в реализации твоего предложения по самомодерации?
49. "но я занимаюсь фотографией всего несколько лет и для меня оценки имеют пока значение. И желательно, чтобы они были объективные."
- о какой-то "объективности" оценок можно говорить только в том случае, если их будет ставить один единственный профессиональный оценщик, да и то, близкий Вам по вкусу. О какой объективности может идти речь, если оценки ставят люди с разными вкусами, разной профессиональной подготовленностью и разными умственными и художественными характеристиками? Одна и та же фотография может вызывать полярные мнения у разных людей.
дык... ведь типа приз нужон...
вот мы с капрановым из своих башлили...
кондров по сути тоже (личным временем и личным менеджментом организации реальной выстки)
54/ Ихмо один единственный профессиональный оценщик по определению субъективен, он высказывает только свое мнение. А когда мнений много и это мнения разных по "умственным и художественным характеристикам" людей, то из всей суммы этих оценок может и родиться объективная оценка.
60. "Приз- вещь хорошая ,но необязательная) Победа в конкурсе - вот что важно"
- а вот и нет, и тема важна, и приз важен, и состав жюри важен - все это влияет на состав участников в конкурсе, а то может получиться как про ту колбасу :)
Худсоветы, оценки, художественность - всё это неважно. Важно то, что Фотолайн является социальной сетью, основанной на интересе к фотографии и околофотографическим делам. И подходить к осмыслению дел на сайте нужно с этой стороны. Просто социальная сеть. Исходя из этого, всё, кроме желания пообщаться, есть сопутствующая мишура, приправа к основному блюду - реализации желания пообщаться.
Оценки и статусы пусть будут какими угодно, мне всё равно. Единственное, что бы я сделал: ограничил количество рекомендаций на лицо в неделю. Полагаю, 7 штук на неделю вполне достаточно. Хочется избавиться от соревнований по рекам/перерекам, которые устраивают некоторые дятлы на главной странице.
Задрожали старые медоносы:)Век их славы короток,любые изменения особенно анонимный постинг удар по самолюбию.
Дранкину 2,даже 3,5 трагедия и повод помахать хвостиком.
С наилучшими пожеланиями, :)
65. А что тут обсуждать? Тема хорошая, механизмы проведения конкурсов на сайте смазаны и готовы к применению, админ, наверное, против хорошего конкурса возражать не станет. Осталась мелочь - нужен стимул для участников конкурса и жюри, требуется найти или спонсора, или организатора выставки (и/или) альбома с будущими работами победителей.
По основному разделу сайта согласен с Михаилом Геллером, он работает и трогать его не стоит. Есть несколько другой вариант:
Внутри сайта имеются еще разделы: киски и Стихи, они идут отдельно.
Возможно создание еще нескольких разделов, например:
1. Серии - где выставляются сразу несколько фотографий, которые автор считает серией. Количество фотографий в серии можно обсуждать, загружается серия сразу.
2. Портфолио - сюда автор выставляет по его мнению лучшие свои снимки.
Вот по этим разделам можно проводить эксперимент. Требования к авторам для данных разделов и условия на которых будет проходить голосование можно обговаривать, так например в разделе Портфолио возможно ввести автоматическое удаление снимков не прошедших оговоренные в правилах условия (оценка, посещаемость, рекомендации и т.д. какой то сумирующийся бал по нескольким параметрам).
/50/ Амнистия, на первый взгляд, грубая ошибка в любом случая. Но поди ж ты, применяют! Видимо, не все лежит на поверхности, а? А дать возможность просто вернуться, не прося и раскланиваясь, для тех, кто захочет (многие не захотят) - дело, нмв, полезное, для всех нас.
Гении/негении - не тебе решать. А потерял лайн действительно многих интересных многим фотографов. А кого с тех пор приобрел? Одной руки посчитать хватит? Не хочется равивать эту тему, но перепалки-то возникали в основном между ними и "признанными гениями" фотолайна. А людей тут вроде поболе будет, их не спрашивали.
Мои предложения, нмв, дают шанс вернуть тон комментариев в боле-мене нормальное русло. "Сращивание преступников с правоохранителями" - ой-ой-ой, я уже боюса-боюса.:) Нет тут преступников, уважаемый! У всех останеся право банить комментаторов. А запрет на обсуждение их личностей под другими снимками - подпадает под перечень недопустимого. Вот и не будете нигде пересекаться, всем будет счастье. Есть люди со своими характерами и амбициями, что местами перерастает в бурление говн. А предлагаемый вариант я в своей "сантехнической" практике применяю давно и весьма небезуспешно. Эффективность - никак не меньше 70%, что дает шансы... Для оставшихся 30% - вступают в силу те меры, которые ты, почему-то, считаешь противоречащими идее амнистии. Так что все сростается, ничто ничему не противоречит.
к 73. Повторю что написал в от вете Юрику под своей фотографией: Да скажи ты мне - зачем эти оценки нужны? Их кто выставляет - учитель, имеющий непререкаемый авторитет? Нет, свои же выставляют, а среди них полно двоечников и троечников. В каждом классе отличников, кто бы мог поставить любую оценку объективно, штуки одна-две, не более! А на хрена мне например оценка моего труда Вовочки, не вылезающего из двоек и по поведению тоже! А так он прошел мимо, поставил "не нра" и попылил себе дальше. И я знаю - от Вовочки большего ждать и не приходится. Но если мне поставит "нра" допустим Саша Фурцев, я буду носить это "Нра" на лацкане пинджака.
75. +1 про портфолио.
Фотографий у многих авторов стало много и все они вперемешку, а иногда, чтобы составить представление об авторе, хочется посмотреть у него только лучшее. То есть, хорошо было бы добавить каждому автору еще одну страничку - портфолио или избранное. Надо ли, чтобы эту страницу оценивали зрители? Не уверена, тем более, чтобы что-то там эти зрители решали. Но чтобы авторы могли сформировать и редактировать свое портфолио - это было бы очень хорошо.
Мне кажется, что часть предложений по улучшению сайта за счёт изменений действующих, вполне разумных, по моему, потому что просты и позволяют людям вести себя естественно, правил, можно сформулировать как попытку возложить на других обязанность ограничить участников в том, что им самим не нравится.
к 78) Вы только сейчас про оценки поняли?Оценивать фотографию баллами nonsense .На сайтах такие игры,все это знают,знают и правила игры и играют пока не надоест.Наигрались)?,тогда нужно новую игру.Реки?По волне видно,что толку еще меньше от такой гонки.
57/ Вы, Хасан, на мой взгляд, дважды не правы:
1) Из всей суммы этих оценок родится среднее арифметическое, не более того. Не могу вспомнить ни одного случая, когда бы мнение большинства было ближе к истине, чем мнение отдельных экспертов. Случаев обратных не счесть.
2) В нашем случае (оценка художественных достоинств фотографий) истины как токовой вовсе не существует.
1. Поддерживаю предложение по модерации комментариев, и я за кнопочку "пожаловаться модератору" вместо "неполезный комментарий". Модератором может быть Админ (при его на то желании и возможности) или участник Лайна, выбранный или назначенный.
2. Поддерживаю предложение создать раздел "Портфолио", причем предлагаю ограничить количество карточек в нем, например, 15-20 штук, чтобы авторы более строго отбирали свои снимки в этот раздел. Право отбора карточек в портфолио предлагаю отдать авторам. Также пусть автор будет иметь возможность менять состав портфолио по своему желанию.
3. Про необходимость создания внятного раздела "Серия" я давно уже говорю, уже много лет, мне этого очень не хватает... Какую структуру сделать -- нужно отдельно обсуждать.
4. Я против кардинальных перемен на Лайне и введения худсовета, функцией которого будет "контроль всего и всех".
5. Оценки, реки и прочие плюшки меня не интересуют, на этот счет мнения не имею. Поступайте как хотите.
6. Считаю бесполезным делом понуждать зрителей к написанию комментариев, тем более интересных комментариев. Не сработает. Отсутствие комментариев вообще, а также дельных комментариев, само по себе знак, что карточка не интересная; наличие критических комментариев само по себе знак, что в этом случае хотя бы есть о чем говорить. Призываю ценить тех, у кого есть время и силы на написание дельных комментариев. Внимание -- это самое важное и самое большое, что мы можем дать друг другу здесь, в Интернете.
7. Считаю вполне естественным делом принимать определенную плату за пользование сайтом и выдачу какой-либо плюшки тем, кто желает поддержать сайт. Ну например, этой плюшкой может быть возможность делать внятные серии. :-))
8. Поддерживаю народное желание делать конкурсы. Кто бы только занялся их организацией... :-)
Старый анекдот:
Сын спрашивает у отца админа-программера:
- Пап, а почему солнце всегда встает на востоке, а садится на западе?
- Ты это сам видел?
-Да.
- Долго наблюдал, всегда так?
-Да.
-Ради бога ничего не трогай!
М-дя... Чего бы просто не фотографировать и просто показывать это другим. На хрена устраивать из этого ипподром с тотализатором, да ещё чтобы и лошади бегали в мешках на головах, чтобы никто не узнал? Вот и получается, что фотография у всех почти на последнем месте, а впереди бегут немереные амбиции, неудовлетворенное самолюбие и разочарование непризнанностью.
А вообще... все эти внутрисайтовские оценки-рейтинги-топы - это все игрушки для первогодков. Ну можно это все покрасить во что-нибудь поярче, добавить пару-тройку новых игрушек. Но все это не важно. Потому что главное для любого сайта - это наличие на нем интересные людей и сильных авторов. А их игрушками не заманишь. Разве что можно будет этими игрушками серьезных авторов отпугнуть.
А вот если наладить систему серьезных конкурсов с последующими выставками и альбомами победителей, то есть тем, что будет оставаться не только в виртуале, но и в реале, то этим и жизнь на лайне можно оживить, и сильных авторов заманить.
Например, как вариант, может те "чирики" (72,79) предложить Михаилу Геллеру - за сдачу угла в школе для победителей лайновских конкурсов? И рекламу на лайне хорошую.
про кнопочку "пожаловаться модератору" понравилось.
в реале и так полно ограничений и запретов.давайте их ещё в виртуал затащим.
мало кто из простых смертных умеет общаться в публичном пространстве. пускай все ругаются,лишь бы по делу.
Против принудительной анонимности. Фотки каких-то авторов я смотрю в обязательном порядке. При этом по превьюшке отнюдь не всегда угадать - стоит ли эту фотку вообще открывать. Стоит подумать над тем, как подстегнуть активность оценок/комментов. Нпр, ввести норму, при невыполнении которой, не понижать, конечно, в статусе, но увеличивать паузу постинга.
Прежде всего о цели.
Насколько я помню прежнее обсуждение (ссылка в посте, открывающем эту ветку), инициаторы считают, что (излагаю своими словами) уровень основного раздела имеет тенденцию к снижению. Поэтому целью инициативной группы, как я ее понимаю, было переломить эту тенденцию без потери посещаемости. Я изначально не был согласен с такой постановкой вопроса, поскольку считал (и считаю), что уровень Лайна, наоборот, повышается.
Отдельно, IMHO, стоит вопрос амнистии. Здесь мое мнение совпадает с мнением Михаила Геллера.
Тем не менее, поскольку эту ветку могут читать участники будущих проектов подобных сайтов, считаю полезным заострить внимание на некоторых важных технических, НМВ, вопросах.
1. Анонимность.
Тут ситуацию подробно описал Михаил Геллер в комм. [38].
Я согласен с мнением, что принудительная анонимность приведет к оттоку значимых авторов, что противоречит заявленной цели. Кому нужно узнать оценку своей работы без влияния имени - инструмент есть и этого достаточно.
2. Оценки и рейтинги.
Эта тема волнует мало кого, поэтому серьезная модернизация действующей системы вряд ли спасет гиганта фотографического Инета. Небольшие косметические изменения не стОит даже и обсуждать.
Единственное, что хотелось бы еще раз напомнить будущим разработчикам, что любая система
оценок/рейтингов должна удовлетворять набору аксиом, описывающему цели этой системы.
Например, одна из естественных аксиом может выглядеть, например, так "снять два сильных снимка труднее, чем один". По сути, эта аксиома приводит к необходимости в рейтинге учета количества оцененных снимков.
3. Худсовет (экспертный совет).
Уверен, что раньше или позже такие органы появятся на всех серьезных сайтах. Согласен с Александром Победимским, что это произойдет не ранее, чем появятся механизмы монетизации этого вида деятельности.
Однако, хочу обратить особое внимание на способ формирования таких органов. Тут не нужно изобретать велосипед. Все давно придумано. Структуры такого типа функционируют по принципу академии наук. Применительно к сайту это может выглядеть примерно так. Первый состав экспертного совета формирует Админ своей волей путем переговоров. В дальнейшем новых членов выбирают/исключают сами эксперты.
Мысли :
1. Согласен с предложением уменьшить постинг. Не более 1й в день.
2. В наиболее обсуждаемые предлагаю заносить фото не по количеству комментов, а по количеству букв, поскольку комменты типа "+" ")", а также "Красиво", "Отлично" по сути не являются комментами, а лишь сообщают автору, кто именно посмотрел его фото, помнит его ...
3. Принудительные комменты - это глупость. Часто чукча только читатель.
98. Конкурсы - это хорошо. Вот прошел тут конкурс "Тень и ее предмет", хороший нмв, так результаты до сих пор не обнародованы почему-то.
По-хорошему, нужно бы отменить оценки какие-нибудь, рейтинги всякие, статусы смешные, но по-хорошему нельзя, наверное, ибо скукота будет тогда из-за уменьшения количества членов, будет меньше поводов для всякой ругани, склок забавных и не очень - а ведь, скорее всего, именно на этих нехитрых развлечениях держится сайт... и не только этот, скорее всего...
96/ Игорь, "... просто фотографировать и просто показывать это другим" не получается. Как говориться - "культура начинается с табу". Т.е. любая культурная деятельность какого-то сообщества начинается с установления системы ДОГОВОРЕННОСТЕЙ. Увы, иначе не получается.
/101/ Анонимность. Геллер, и ты вслед за ним, несете откровенную чушь. Временная анонимность предлагается для тех фото, авторы которых ХОТЯТ получить их ОЦЕНКУ. Остальные - пожалуйте лично. На авторство никто не покушается. Читай первоисточник, а не "Рабинович напел по по телефону"!
Худсовет. Общедоступный сайт по определнию не может быть "серьезным". Различные Академии наук строятся на достаточно разных принципах. К примеру - РАН и РАЕН. Какой именно предлагаешь? Первый - по-честному не получится, не из кого формировать. Второй? Эт да, Петриков с Кадыровыми тут пруд пруди...
И вообще, будь проще - отток значимых (для кого/чего?) авторов (фамилии, если не затруднит?), монетизация, набор аксиом(?)... Какой рейтинг был у Ван-Гога при жизни, не напомнишь?
106/
1. Сайт может быть серьезным, поскольку он фактически не общедоступный.
2. Хочу типа РАН. По-честному получится, НМВ.
3. Ван-Гог не при чем. Довольно много авторов хотят общаться и получать рейтинги зрит. симпатий при жизни :)
На некоторых сайтах поступающие фотографии можно сортировать по разному. По умочанию идёт по времени: последняя поступившая показана первой. Можно добавить сортировку за месяц по просмотрам, по средней оценке, по числу букв в комментариях, по рекомендациям и т.д.. Возможно сделать "интеллектуальную" сотировку по обобщённому рейтингу = (просмотры + 5*комментарии +10*оценку + 40*реки)/часы. Учитывать в такой сортировке размещённые от 5 часов до 7 дней, к примеру. Конечно, это увеличи нагрузку на сервер и решать хозяину. Коэффициенты и формулу так же можно изменить. Идея в том, что бы можно было выбрав такую сортировку посмотреть лучшие за последнее время по некоторому обобщённому критерию.
110 - кстати, поиск фото по максимальной частоте использования заданного слова в комментариях под ним может принести заметную пользу, причем в как страждущим фотообразования, так и жаждущим непосредственно и живого общения... -)))
Рейтинговая система оценки работ изжила себя и фтолайну может помочь только новая супер-игра, которая активизирует зрителей и направит игровой интерес большинства зрителей в правильную сторону. Эта игра должна быть НОВОЙ и не копировать то, что уже есть на других сайтах. И вот частью этой игры может стать анонимный постинг на 24 или даже 48 часов.
Я уже предлагал такую игру, и готов снова повторить здесь предложение.
В игре участвуют только те, кто готов анонимно выставлять снимки.
После выставления анонимной фотографии всем зрителям предлагается по-отгадывать: "кто автор снимка?". В специально отведенном поле водится id автора предполагаемого или его ник на лайне. После снятия маски анонимности все могут познакомиться с результатами игры: список возможных авторов публикуется в окошке информации под фото.
Далее, каждому автору сопоставляются два индекса в игре: "индекс эксперта", "индекс узнаваемости".
"Индекс узнаваемости" - процент (доля) правильных отгадывание фотографий этого автора другими зрителями (общее число угадываний данного автора во всех раундах игры, деленное на количество попыток угадать работы автора) .
"Индекс эксперта" - число, характеризующее способность отгадывать авторов снимков данным зрителем. Индекс эксперта вычисляется так. За правильное имя автора снимка эксперт получает в конкретной игре 1/Р очков, где р - текущий индекс узнаваемости данного автора. Например, если автора узнают каждый, кто хочет играть, то за правильный ответ дается 1 балл. Если автора узнает 1 из ста попытавшихся, то угадавшему засчитывается 100 баллов за правильную догадку.
Индекс эксперта - это сумма всех очков, деленная на количество игр с его участием.
Почему я считаю, что такая игра направляет активность зрителей в ПРАВИЛЬНОЕ русло?
Обычная оценка неправильна уже тем, что отражает вкусовые предпочтения зрителей: нравится - не нравится. Это попсовый интерес, стимулирующий попсовое восприятие фотографии как чего-то, удовлетворяющего похоть очес зрителя. Стимуляция попсы и погубила лайн, превратив его в один из многих других безликих фотосайтов.
Новая игра стимулирует развитие зрителей в направлении сравнения работ каждого автора, выявления общих черт и более глубокого восприятия фотографии. Игра заставит возвращаться к уже выставленным рабтам, снова и снова смотреть их.
Для того, чтобы разбираться в фотографии не нужно бесконечно смаковать "фоточки" на свой вкус. Это даже вредно и постепенно приводит к деградации зрителя. Нужно уметь сравнивать, понимать стилистику авторов, а начинать нужно с понимания структуры снимка.
Нужно учиться думать.
И предлагаемая игра заставит думать и уведет зрителя из пут попсовой вкусовщины.
Горбатого могила исправит.Как не реорганизуй ресурс,какие только правила не вноси,как правильно выразился Громов,непомерные амбиции,гордыня,неудовлетворённое самолюбие и просто ЭГОкомплексы никуда не денуться.Если в массе пропало элементарное чувство уважения к друг-другу,к коллегам,если "внутренний ограничитель в душе и голове" давно снесён воспалённым мозгом,то все так называемые "предложения" на станут препятствием. Худсовет и анонимность это чушь.Это для разовых конкурсов но не для перманентно бурлящего сайта.Во первых это будет просто выглядеть смешно так как работы многих уважаемых авторов узнаваемы сходу.Гипотетически можно рассмотреть анонимность для новичков и то временно(пускай заработают себе элементарный авторитет своими работами а не подмазывающими кликами мышкой)... Единственно вижу полезность в качественной модерации.А то как в стране-законы есть но не работают.(а ведь они есть применительно к сайту!) Уважение к администрации за то что вынесла вопрос на всеобщее обсуждение(вот она-демократия!Да ещё на частном ресурсе!)А вся остальная "инициализация".....такое ощущение что люди соскучились по руководящей работе.Снимайте больше господа!
113, фигасе! Я б такого в жизни б не сочинил, красиво излагает, змей, правильно, по-нашему, по народному. В точку смотрит, не фиг тут, напряг нужОн для развития в себе внутреннем мире своем.
Пусть классеги подумают о смысле жизни внимательно. Завяжут кнопкой щелкать шедевры автоматически. Глядишь, какой-нить анонимус народу случайно понравиццо. И это будет справедливо. Даже, если этот анонимус окажется Сергеем Чубаровым или, как и обычно, Громовым и ЮГом
Тут уж никто и сомневаться не будет в творчестве великом, неподрожаемом
Коллеги. Прошу подумать вот над чем: на Лайн приходят фотографы разного уровня: от новичков, до сложившихся фотографов. Лайн должен быть интересен всем категориям. Прошу абстрагироваться от своего уровня и подумать на двумя вещами:
а) какие группы фотографов есть на Лайне?
б) чем привлекателен Лайн для каждой из групп?
Что нужно изменить для увеличения привлекательности Лайна для каждой из групп фотографов?
Хочется не отрывочных, хотя иногда и интересных мнений, а концептуальной мысли.
118. По-моему, надо ориентироваться на интересы сильных сложившихся авторов, а не подстраиваться под новичков - для начинающих существует множество других фотографических сайтов с любимыми игрушками. А те новички, которых не отпугнет сайт со "взрослыми" играми, разберутся сами, даже хорошо, если не найдя своих привычных игрушек, самые слабые новички уйдут сами. Важнее привлекать на сайт сильных авторов и ориентироваться на их интересы.
к 113/ а кто не хочет выставлять анонимно, тот может все равно выставить фото, но под ним без всех запретов и баннов можно ругаться, обзываться, выражаться, и по всякому другому отрываться от суетной жизни. Никаких запретов. Как раз то, что многим не хватает в быту и на работе.) В крайнем случае кнопочку придумать для автора, нажал - давайте зрители, делайте что хотите, все приму без обид, но и вы держитесь тоже.)
доля шутки)
Можно сделать рубрику "Вот Оно". Там будет одна кнопка 5 и рек и все будут по утрам приходить помолиться, шляпу снять, проникнуться настроем каким-нибудь позитивным, не вымороченным...
113/Хорошая идея)Только боюсь что многих долгожителей и так сразу узнают...А вот сделать по типу интернет магазина - посмотреть похожие предложения (только по фото ессно) было здорово)Одним Калязиным можно было любоваться неделю. Но это наверно дико сложно..
101. О Монетизации! По сути своего существования ФотоЛайн является фотобанком причем уже с именем ,можно сказать с серьезным эстимэйтом. Что бы сделать фотобанк ФЛ реальным бизнесом необходимо решить три вопроса:
-Профинансировать новый сервер и маршрутизаторы.
-Заключить договора с ведущими потребителями и трейдерами рынка коммерческих фото.
-Обязать участников сайта,согласившихся участвовать в проекте, оформлять фотографии для банка в соответсвие с существующими требованиями.
С каждой проданной фотографии будет получать вознаграждение автор и комиссионные сайт.
Дальше можно фантазировать... конкурсы, альбомы, выставки, пьянки...нью Васюки..
Вспоминаю анекдот из застойны времён,краткое содержание:"
Поезд летит в "коммуну",кончаются рельсы,Первый предлагает:
"Устоим субботник ельсы что были сзади положим вперёд" Летят дальше..рельсы кончаются Второй:"Министра растэлять,машинста растрэлять к утру чтоб было" Летят дальше
Рельсы кончаются Третий "Товариши давайте задёрнем шторки,раскачаем поезд,и будем думать что мы едем"
Менять что то надо,мне нравится идея с анонимным постингом
на сутки(и зря Михаил Геллер преживает,для тех кто ставит не в оценку останется имя).
Интересное предложение Юрия(113)
В любом случае откат системы всегда возможен.
(131) что делать? участвовать.
Я еще раз поясню.
Если автор легко узнаваем, "100 раз из 100", то его отгадывание принесет только 1 балл. Можно хоть подписывать работу: "от Васи Пупкина фотолайну". Не возбраняется.
Но... отгадывать таких легких авторов совсем не выгодно.
Допустим, кто-то отгадал трудноузнаваемого автора и получил много баллов,- скажем, 100. А дальше это чемпион отгадывает 9 раз Васю Пупкина с его подписью. Получает по 1 баллу за нехитрую работу. В результате его индекс становится равен (100+1+1+1+1+1+1+1+1+1)/10=10,9. А ему это нужно? Цель игры набрать наибольший индекс как зритель. Впрочем, моно подумать как поощрить и авторов, умеющих работать в разных стилях и путающих карты.
Это игра... веселая, не серьезная, но СТИМУЛИРУЮЩАЯ СЕРЕЗНЫЕ ЗАНЯТИЯ И РАЗВИВАЮЩАЯ ЦЕННЫЕ НАВЫКИ.
113\Юрий, я за, не знаю право, что мы всё время долбимся в стену друг к другу, очевидно так карты упали, хотелось бы встретиться и посмотреть в глаза друг другу за бокалом виски грамм этак 250, вот как только заработаю на билет в Москву сразу сообщу:)!
Лучшее - враг хорошего. У меня только одна просьба к Саше Победимскому - возможность вешать объявление о встречах лайн-клуба по средам в школе Геллера. В реал надо выходить, коллеги, в реал..))))
/106/
1.Тогда давай договариваться о терминологии. Если сайт со свободной регистрацией не является ОБЩЕДОСТУПНЫМ, предложи другой адекватный термин. Стрит-фото - да, не общедоступный. Лайн тоже был таки некоторое время, когда регистрация модерировалась.
2.Хотеть РАН - это хорошо. Но создавать его из тех, кого, как я с высокой вероятностью предполагаю, ты прочишь в академики - может и РАЕН не получиться. Ну, задерут они по-быстрому последних подонков, смеющим им возражать и не следовать единственно верным курсом (тут они еще подвигаются - есть стимул)... Дальше что?
3. Ван-Гог при чем? А разве рейтинги не рассчитываются на основе статистики? Той самой, которая следует за наглой ложью? Привожу пример:
Рейтинг авторов на 24.11.2010
..............
4. Павел Горский
..............
..............
19. Alexandre Slioussarev
Серьезный сайт, говоришь? РАН говоришь? А мужики-то и не знают! :(
Нет лучше игры, чем жизнь. все остальные придуманные игры лишь игрушки, которые думаю наскучат быстро. Вдохните в Лайн больше жизни, больше спонтанности, возможности участвовать всем всеми возможными способами. Чем меньше правил, тем лучше. Чем больше взаимоотношений, тем привлекательней. Фотография лишь ничтожная доля выражения индивидуальности, Сама же индивидуальность каждого, загадка и красота вселенной. Надо позволить ей хоть капельку раскрыться на Лайне. И Лайн зацветет, пускай лишь электронной игрушкой, но, возможно, для кого то откроется нечто большее.
---
увеличение посещаемости сайта (кем?), это задача из совершенно другого пространства, чем фотография (какая?) и
фотографы (какие?).
возможно, ответ на этот банальный вопрос ("как сделать больше посещений?")лежит в результатах анализа тематики изображений и количества посещений по разделам. -- такая информация автоматически собирается механизмом сайта, но не публикуется.
пока у нас нет реальных цифр, обсуждение носит характер гадания на кофейной гуще :)
-------------
а гипотеза администрации, что модернизация механизма сайта и правил размещения, (без анализа целевой аудитории), что-то изменит -- представляется весьма легкомысленной и поверхностной :)
поэтому, в первом приближении, я бы поддержал мнение "не менять".
по крайней мере до момента получения результатов анализа.
---
игра, предлагаемая YG, это форма опроса для получения качественных, и отчасти количественных свойств целевой аудитории. приветствуется, как методика.
---
если ФЛ -- галерея произведений, то почему обсуждение галерейного бизнеса поручено исполнителям произведений, а не профессиональным галерейщикам? /* удивительно! */
148/ да я если даже и знала, не помню. Санин понятно что изречением Станиславского, а вы тут мудрите, учёность хочите показать. Я, честно говоря, по наивности, даже если б помнила - то не предположила бы что вы это знаете, и все равно бы спросила :))
Не знаю,то может изменить общую скучную атмосферу на лайне... поэтому принимаю все варианты перемен...любопытно, возможно,что перемены повлияют на перемены
«Вроде не бездельники и могли бы жить, им бы понедельники взять и отменить».
То, что нравится на других сайтах и хотел бы видеть на лайне.
1. Оценки отменить, вместо них именные (ТОЛЬКО) «реки» или может антиреки. Мне не все равно кто рекнул фото. 77+
2. Если уж оценки, то пяти (даже трех) баллов более чем достаточно и перед высшими оценками выскакивает напоминание-предупреждение: Вы действительно хотите поставить эту оценку? (5 - Работа, обладающая неоспоримой культурной ценностью, достойная для представления в музеях, имеющая перспективы войти в мировую историю;
5+ -Сверхвыдающаяся работа гениального творца, не укладывающаяся в рамки обыденности, изменяющая сознание людей, актуальная для нескольких поколений людей.) Отрезвляет.
3. Сделать опцию: скрыть автора на 24/12 часов. Кто захочет – нажмет.
4. Количество фоток не ограничивать, если это не связано с техническими возможностями. На одном из сайтов можно постить по 6 шт в день, я воспользовался этой возможностью только 1 раз – первый ;) Фотографоманы со временем отпадут сами, если на них никто не будет ходить. А если и останется с десяток, то можно пережить. И если уж ограничивать количество, то я должен иметь возможность сам решить - когда мне использовать свой лимит: послать фотки одну за другой через сутки или сразу все обе ;)
5. Ввести на главной опцию «фото из архива» отдельно от ФД ли ФН.
113. Сделать игровую комнату. Пригласить Якубовича ;)
153)Юра, а можно вопрос по существу? ссылка ты бы узнал Автора в анонимном постинге?
Я-нет.И других Авторов подхвативших его идею и такую эстетику-тоже.Это со мной что-то не так или с Авторами?
(156) может и не узнал бы. А что?
Хотя фото очень Слюсаревское.
Но сын Сан Саныча показывал свои снимки, - очень отцовские. Не все, но некоторые очень похожи.
157)Да я тоже видела фото сына ссылка Мне-не очень.
Что значит "а что"?
Я же по-русски спросила:где криминал? У подобных Авторов стиля нет или у таких зрителей нет чувства стиля?
Я за отмену оценок. И за анонимный постинг на сутки. Реки нужно оставить, они дают возможность увидеть фото бОльшему количеству зрителей. Но они не должны влиять на рейтинг. Запрет комментариев под фото отменять нельзя. Это большой психологический стресс. Человек имеет право не общаться с тем, кто ему неприятен. Если людей лишить такой возможности - авторы начнут уходить с сайта только по этой причине.
Да, и никакого худсовета. Я совершенно не желаю, чтобы мои фото судили отдельно взятые личности - поскольку суждения их будут сугубо субъективны. Также я прекрасно осознаю, что будь я членом худсовета - у некоторых авторов не будет никакого шанса. :))
(158) Есть ли стиль у СС или его сына? Думаю, у СС есть стиль, но ему можно подражать с определенным успехом.
Здесь мы поднимаем очень важный вопрос: что такое стиль. Ответ не ясен, потому что стиль не только совокупность формальных признаков, но за ним скрывается отношение автора к жизни.
"Формальному" можно подражать, но это "формальное" - поверхностный эффект, так сказать, просто кожа.
/141/ скорее ник в реале.
***
касательно преобразований:
- надоело хамство;
- надоело банить идиотов;
- надоела пустая болтовня;
- надоела погоня за оценками и реками;
- надоели повторные постинги успешных фотографий;
- радует, что все это происходит не каждый день;
- идея с ежегодной платой нереализуема по одной простой причине: она сегодня уже работает. вернее - НЕ работает, потому что никто не платит.
скорее всего, предложения нереализуемы. ХС вызовет отторжение. даже хорошие люди в нем работать не будут. к тому же, как показывает практика последних нескольких лет, вполне достаточно одного виртуального придурка, который будет успешно раскручивать лайн. просто для того, чтобы побыть у всех на устах.
(161) игра может выявить, что несколько авторов неразличимы. Как к этому относиться? Кого-то это может огорчить, а может быть, эти авторы обрадуются и объединяться в группу, придумают свое направление. Как знать.
Я вон средневековых композиторов плохо различаю, - так единство стиля и почти полная потеря индивидуальности - это было в понятиях того времени.
Кстати, я думаю, будущее фотографии в надиндивидуальном. Авторство отомрет.
169. Так сами фотографии Слюсарева и Музалёва - это и есть индивидуальное отношение к жизни, это именно их мировоззрение, это то что они сочли для себя важным увидеть и выделить в окружающем мире.
Если в течении какого-то времени внимательно смотреть на фотографии какого-то автора, то фотографии и о самом авторе много говорят, и это совсем не формальные признаки, связанные с изображениями.
171. Наверное, в выборе объектов съемки. Причем различие это еще и на уровне выбора формы и цвета пятен - по этому признаку почти все авторы различаются.
171,173/ Ну вы, уважаемые дамы, детский сад тут развели. С момента прихода в искусство больших денег, раскрутка ЛЮБОГО автора - только вопрос суммы и грамотного PR-а. И более ничего нет в 99% случаев.
154
"5+ -Сверхвыдающаяся работа гениального творца, не укладывающаяся в рамки обыденности, изменяющая сознание людей, актуальная для нескольких поколений людей.) Отрезвляет."
да ни жисть! оценка "5" прошита в сознании соотечественника как "правильно выполненное школьное задание" и только в этом качестве! этого не передалать никакими декларациями
потому пятерок будет море. и вт этом море растворяться и снивелируются до школьтных упражнений действительно выдающиеся работы
на мой взгляд это очевидно
никто не поставит "три" правильно по учебнику выполненному упражнению, ради того штоб зарезервировать 5 для гениальной фоты
никто, даже я...
вот и получается бредятина. имеем тьму авторов у которых на каждой фоте море пятерок хотя это не более чем обычно (нормально) исполненный стандарт...
Я НЕ ЗНАЮ КАК ЕЩЕ МОГУ ДОКРИЧАТЬСЯ ДО ПИПЛА - не слышит ... :(
похоже все бессмысленно
173)выбор объектов съемки очень во многом совпадает.Пресловутый "угол зрения"- тоже.Если только по каким-то техническим характеристикам разнятся-камеры,оптика разные,это видно.
174)дворовый народный анализ арт-рынка. по принципу:одна бабка сказала
кстати сказать, слюсарев использовал очень необычный набор "схем" и не использовал "обычный"
поэтому фтупо формальным анализом на присутствие его картинки можно выявить в общем потоке...
я не считаю это "стилем" конечно... это скорее похоже на "личный словарный запас" и "статистику использования"
181/ На арт-рынке другого быть не может по простой причине - нет объективных критериев.
В спорте нужно прыгнуть на 2.20. В науке/технологии есть объективные критерии эффективности.
На арт-рынке ничего подобного нет - остаются только деньги. Увы, но это так.
113
ну не знаю
сто лет назад лайн уже играл в эту игру
но без формальностей, без алгоритмов и очков. играл от души
давно это было. вспомнить приятно. пара "документов" у меня сохранилось :)
с другой стороны я помнится недавно играл индивидуально, "кося" то под одного то под другого местного... ничего путного из этого не вышло.. получил ушат дерьма без каких бы то ни было попыток "сравнения" просто прямое обсирание было
эт я к тому что с одной стороны не так шоб "ново", с другой ничуть не продуктивней "сравнения" при бальных оценках
183)да-да. Если жопу осла показывать по телевизору 15 минут ежедневно, то через несколько месяцев она станет мегапопулярной.А если она ещё будет гавкать в телевизоре каждый день в течении года станет очень дорогой.
всё это мы уже слышали. это было актуально для россии 90-х.
вы припозднились.
138/ Я МНОГОКРАТНО давал свои предложения по улучшению сайта (см форум). Ответ АДМИНа бы - НЕТ, НЕ НАДО, НЕ БУДЕТ, ЭТО НЕ САЙТ ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ФОТОГРАФИИ, ЭТО НЕ РАБОТАЕТ, ЭТО НЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ... :-)
А зачем оценки. может быть другая ценность:
0 - Генивльная работа. достойная остаться в истории
1 - Работа достойна музея, чтоб ее увидело больше людей
2 - Работа которую я бы повесил на стену и рядом ничего
3 - Работа которую я бы купил
4 - Работа которую я бы с удовольствием имел в своей коллкуции
5 - Работа которую я бы с удовольствием принял в дар
6 - Класс
7 - Нравится
8 - Хорошо
9 - Интересно
10 - Ничего
11 - Не стоит внимание
Можно любые вариации. Да и если вводить рейтинг критиков и оценщиков то за 0 вариант сразу выставлять "-(минус) 1000 " балов :)))
Ну а Игры, большинство игр надоедают уже в первые дни и остаются только несколько человек, которые не наигрались в жизни, ну и конечно организатор игры, а куда ему еще деваться, конечно есть игры, которые пережили не одно поколение, но они в основном не массовые, а дуэльные :), ну а для массовых нужен стимул и много пипл (в играх всегда есть передвигающие фигуры и сами фигуры, и иногда фигурам кажется что они Фигуры)
1. Техническая поддержка игры.
- убрать с первой страницы список присутствующих в данное время на лайне,
- должен быть список всех фотографов, участвующих в игре, в данное время;
- при загрузке фотографии есть опция: "загрузить в игру".
- все фотографии автора, загруженные в игру, помечены буквой "G",
- каждая фотография, загруженная в игру сохраняет анонимность T часов (t=48 например) в течении этого времени автор не може ни удалить фото, ни выйти из игры,
- в состоянии анонимности ни ее название, ни авторский комментарий под фотографией не доступны зрителям,
- под каждой неанонимной фотографией с пометкой G есть данные: сколько участников игры пытались отгадать ее автора, сколько отгадали и какой балл получили отгадавшие,
- на авторской странице участника игры есть опция: "выйти из игры" (доступная тоько автору).
При нажатии на эту кнопку со всех фотографий, выставленных в игру, стирается пометка G, добавляется запись:
сессия игры номер=... кол. фотографий сессии=..., кол. попыток отгадать ваши фотографии сессии=..., кол. успешных попыток отгадать ваши фотографии сессии=... вероятность отгадать вас в сессию=...
ваши попытки отгадать других участников игры=... кол. прав. ответов, набранные в сессию=... баллы=... средний балл сессии=... (сумма всех баллов за правильные ответы, деленная на колич. фотографий, авторов которых пытались узнать),
- на странице каждого автора фотолайна есть сведения о его участии в игре, доступные всем: перечисление сессий с данными, приведенными выше (причем, какие фотографии выставлялись в сессиях не известно, - может быть, они уже удалены автором);
- если автор, участвующий в игре хочет удалить фотографию, помеченную G, то вначале он должен выйти из игры (закрыть сессию), об этом возникает предупреждение,
- время участия в игре для участников ничем не ограничено.
2. Порядок игры.
- участие автора в игре (начало сессии) начинается с загрузки любой фотографии с опцией "загрузить в игру",
- в момент загрузки первой фотографии присваиваются значения:
"число попыток отгадать автора"=0, "число успешных попыток отгадать автора"=0 .
- параметрам "ваши попытки отгадать авторов" и "ваши успешные попытки отгадать авторов" так же присваиваются стартовые значения "0".
- каждый участник игры может попытаться отгадать автора любой фотографии с меткой G, пока фото анонимно. Для реализации попытки участник игры в окошке под анонимным фото с пометкой G пишет id одного участника игры (список участников доступен всем участникам или даже всем лайновцам),
- после снятия анонимности фотографии происходит пересчет параметров игры.
Именно:
-- для автора фото параметры "число попыток отгадать автора" увеличивается на число таковых попыток, "число успешных попыток отгадать автора" увеличивается на число правильных отгадываний,
-- подсчитывается р="вероятность отгадать автора"=="число успешных попыток отгадать автора"/"число попыток отгадать автора". Заметим: р - коммулятивный параметр, вычисляемый по всей сессии, характеризующий вероятность угадать данного апвтора!
-- всем участикам игры, отгадавшим автора данной фотографии, присваивается число баллов, равное 1/р (легко видеть, что в этом случае р не может быть равно нулю),
-- каждому участнику, попытавшемуся отгадать автора данной фотографии, параметр "ваши попытки отгадать авторов" увеличивается на "1", а участникам, отгадавшим автора на "1" увеличивается параметр "ваши успешные попытки отгадать авторов" .
-- участники игры упорядочиваются по возрастанию рейтинга "средний балл сессии".
189
1- оценки уже есть - ну пусть будут далее. если бы их щас не было бы я бы их не обсуждал бы, не предлагал бы ввести
2- как никак а это еще один индикатор общественного интереса. при правильной настройке может быть кому то интересен. крму не интересен тот может игнорировать, типа как анонимный постинг
190. В первом приближении все нравится, за исключением определения авторов по ID - у одного и то же автора они могут меняться. Еще жаль списка авторов в online, по нему удобно видеть, что например вася пупкин жив-здоров, но убирать этот список конечно надо, это хорошая подсказка для узнавания анонимных авторов.
и еще
при правильной настройке (скажем при семибальной системе)
оценки несколько стимулируют размышления о разнице между "правильным выполнением школьной задачи" и "повзрослому хорошей фотографии"
и о разнице между последней и "шедевром"
а сегодня все свалено в одну кучу и юг прав, такое "уравнивание" развращает ум
(197) Игорь, ну что делать? Так жизнь сложилась: не учился фотографии. Да, это плохо. Вот Вы, видимо, учились и действительно прекрасно научились снимать коровок и хрюшек. Ох, как я Вам завидую!
Все желающие общаться на данную тему приглашаются в форум ссылк а Регистрация в форуме занимает не больше одной минуты. Тут комментирование закрывается.
Николай Палькин 25.11.2010 23:34
