Фотолайн | PhotoLine - сайт для любителей фотографии



портрет

фотография Даша (портрет с Егором)

  Даша (портрет с Егором)


Ava Veled
12.11.2010


 




другие фото автора


<<старые
 
новые>>
Рекомендует
Pavel Gorskiy
Поставил(а) пятерку
Александр Победимский


 1.  Сюзанна 12.11.2010 14:14 
 Очень!
 
 2.  Андрей Хитайленко 12.11.2010 14:28 
 Замечательно !
 
 3.  Яков Бегельфер 12.11.2010 14:35 
 +++
 
 4.  Денис Безгачин 12.11.2010 14:41 
 хорошая!
 
 5.  Дарья Васильева 12.11.2010 14:53 
 Отл.!
 
 6.  Александр Фурсов 12.11.2010 14:58 
 Ну, дела! Это фото совершенно не в моём вкусе - ни общая гамма снимка, ни серые лица персонажей, ни выражения их лиц, ну ничего мне близкого. А смотрю и млею... И кайф от снимка всамделишный...
Вот, ё-моё, кто бы объяснил, почему так бывает? :)
 
 7.  Андрей Корнев 12.11.2010 15:06 
 6/ Вкус обычно дело внешне наложенное, а есть то, что гораздо глубже, просто мы за внешней суетой не обращаем внимание - а то Вы это не знаете Александр?)
Фото мне тоже очень понравилось!
 
 8.  Ava Veled 12.11.2010 15:20 
 6, 7... интересный комментарий... спасибо...
 
 9.  Андрей Краснов 12.11.2010 15:32 
 !Очень
 
 10.  Сергей Королев 12.11.2010 17:20 
 получилось
Очень
 
 11.  Yuryk 12.11.2010 17:23 
 Как всегда уровень!
 
 12.  Светлана Щемелева 12.11.2010 18:16 
 Нравится!
 
 13.  Андрей Копышев 12.11.2010 18:40 
 здорово!
 
 14.  Tatjana Tregubova 12.11.2010 18:50 
 О!О__ОО! Какая глубина! Сколько показано!
И сколько недосказано! Очень!
 
 15.  Евгений Рейдер 12.11.2010 18:54 
 Молодец, Ава!
 
 16.  Елена Ясиновая 12.11.2010 19:07 
 Отлично,комментарии излишни.
 
 17.  Ava Veled 12.11.2010 19:21 
 спасибо...
 
 18.  BAZ 12.11.2010 21:46 
 Карточка!
 
 19.  Oleg Smoliy 12.11.2010 22:14 
 хороший снимок
 
 20.  Александр Рыбников 12.11.2010 22:17 
 !
 
 21.  Владислав Приемский 12.11.2010 22:18 
 6/Александр, просто фото НАСТОЯЩЕЕ)) Логически на выигрышные составляющие не разлагаемое, но останавливает взгляд и трогает душу. Автору- спасибо))
 
 22.  Виктор Рымарев 12.11.2010 22:19 
 Нравится
 
 23.  Александр Ведерников 12.11.2010 22:20 
 Глубоко.
 
 24.  Victor Oknyansky 12.11.2010 22:21 
 Супер!
 
 25.  Павел Горский 12.11.2010 22:22 
 +
 
 26.  Лена Хлебникова 12.11.2010 22:27 
 Очень!
 
 27.  Федор Учитель 12.11.2010 22:32 
 Замечательно!
 
 28.  Alex Kupryanov 12.11.2010 22:43 
 Очень!
 
 29.  Игорь Фрид 12.11.2010 23:17 
 +
 
 30.  Мирослава Козань 12.11.2010 23:40 
 Я этот берег больше не покину...+!
 
 31.  Михаил Северов 13.11.2010 00:08 
 очхорно
 
 32.  Александр Красоткин 13.11.2010 00:12 
 Великолепно!
 
 33.  Георгий Ахадов 13.11.2010 00:32 
 ?+?=...!рек
 
 34.  Ava Veled 13.11.2010 00:52 
 33 :-)))

неожиданно, рад что понравилось...
 
 35.  Георгий Ахадов 13.11.2010 01:11 
 34\Словами бы не получилось,просто необъяснимое мечущееся чувство проникло в тебя, и ему нет конечного покоя, как ленте мёбиуса!
 
 36.  Яков Трембовольский 13.11.2010 01:53 
 Можно долго всматриваться..


 
 37.  Игорь Юсупов 13.11.2010 05:03 
 Интересно! 5!
 
 38.  Алекса Алексан 13.11.2010 07:25 
 просветление есть:)
отлично!
 
 39.  Сергей Милицкий 13.11.2010 07:27 
 Нравится!
 
 40.  Владимир Безгрешнов 13.11.2010 07:39 
 снимок наполнен жизнью.дальнейших творческих удач!
 
 41.  Борис Леваков 13.11.2010 09:23 
 !
 
 42.  Вячеслав Леонидович 13.11.2010 09:37 
 сильно
 
 43.  Дмитрий Долинин 13.11.2010 09:48 
 Очень хорошо.
 
 44.  Alexey Polyakov 13.11.2010 10:02 
 Нравится.
 
 45.  Елена Смирнова 13.11.2010 10:04 
 Какой жёсткий взгляд у девушки
 
 46.  Таня Копяк 13.11.2010 10:28 
 В снимке главнй он, но не девушка) и вся теплота - только от него))) имхо. Девушка пронизывает взглядом, как буд-то заставляет смотреть на нее,и от этого дискомфортно... хочется смотреть только на него))) Отличное фото)
 
 47.  Андрей Корнев 13.11.2010 10:37 
 46/ А мне кажется данная фотография вызывает такое многообразие мыслеобразов, что каждый найдет в ней что-то от себя глубокое. В этом таинственном притяжении и есть успех.
 
 48.  Анастасия Руфф 13.11.2010 10:49 
 47/ это точно - я вот вспомнила , спасибо афтару и Даше, что пора мою сабаку от бешенства прививать =)
 
 49.  Елена Смирнова 13.11.2010 10:51 
 (48) :)))
 
 50.  YG 13.11.2010 10:54 
 Попсовый снимок: какой-то романтизм не слишком высокого пошиба.
Напряженный взгляд женщины, при совершенно расслабленном лице-маске. Театрально закрытые глаза мужчины, его вялая рука в цепкой ладоние женщины. Вроде затасканной символики провинциального театра.
А в изобразительном плане фотография вообще ни чем ни примечательна.
---
 
 51.  Алексей Трубицын 13.11.2010 11:19 
 Тонко передано настроение !
 
 52.  Андрей Корнев 13.11.2010 11:21 
 48/ Наверное, вам виднее)
50/ Возможно, некоторую попсовость придают руки.
 
 53.  Yuryk 13.11.2010 11:37 
 50.На мужском лице есть действительно налет театральности.
Но девушка превосходна , именно она сделала снимок.
Автору вообще на редкость хорошо удаются женские портреты.
 
 54.  YG 13.11.2010 11:40 
 (53) "девушка превосходна" - да, этого с лихвой достаточно для хорошего снимка! :)
 
 55.  Андрей Корнев 13.11.2010 12:40 
 Еще раз внимательно посмотрел, да положение рук мужчины придают театральность закрытым глазам. Акцент на чувствах и так присутствует достаточно тонко, и рука мужчины на мой взгляд здесь излишне
 
 56.  Yuryk 13.11.2010 13:00 
 Посмотрите на фотографии Ava Veled - девушки , девушки , девушки , почему - потому что женщина для автора центр вселенной , а мужчинка так, сбоку- припёку )
Вот и здесь важна Даша , а егор это так , театральная декорация . О чем хочет сказать автор, а о том что мир изменился . Женщина из ведущей стала ведомой , это она знает что жизни полно дерьма и что нужно как то вылезти из него и она прекрасно знает что мужчина в этом деле не помошник ,а скорее баласт , но так как без него тоже ни как нельзя, то приходится тянуть и его . Но так как ей приходится выполнять не свойственную ей ролевую функцию , то она рискует находиться на грани нервного срыва , что опять таки очень хорошо видно по женским портретам Ava Veled


 
 57.  Yuryk 13.11.2010 13:06 
 В предыдущем коментарии закралась чисто мужская ошибочка ) Вот мой пост с исправлением )
Посмотрите на фотографии Ava Veled - девушки , девушки , девушки , почему - потому что женщина для автора центр вселенной , а мужчинка так, сбоку- припёку )
Вот и здесь важна Даша , а егор это так , театральная декорация . О чем хочет сказать автор, а о том что мир изменился . Женщина из ведомой стала ведущей , это она знает что жизни полно дерьма и что нужно как то вылезти из него и она прекрасно знает что мужчина в этом деле не помошник ,а скорее баласт , но так как без него тоже ни как нельзя, то приходится тянуть и его . Но так как ей приходится выполнять не свойственную ей ролевую функцию , то она рискует находиться на грани нервного срыва , что опять таки очень хорошо видно по женским портретам Ava Veled



 
 58.  Николай Палькин 13.11.2010 13:07 
 Нравится!
 
 59.  Wadim Andes 13.11.2010 13:16 
 красиво.
 
 60.  Андрей Корнев 13.11.2010 13:33 
 57/ Это шутка?)
Это не автор хотел сказать,наверное, а Yuryk!)
 
 61.  Ольга Варванович 13.11.2010 13:50 
 Нравится!
 
 62.  Yuryk 13.11.2010 16:02 
 60.Автор хранит молчание , значит со мной согласен)))
 
 63.  Георгий Ахадов 14.11.2010 00:06 
 50\Виляете, как червяк на крючке, но на это уже не клюют:)!
 
 64.  Yuryk 14.11.2010 00:27 
 Вот как бывает, играет команда в слабой подгруппе, ну там со Словенией, Молдавией и Македонией к примеру и ...не выходит.А бывает наоборот ,попадается команде сильная подгруппа : Бразилия , Испания , Голандия ...

Ava , вы сегодня вышли из очень сильной подгруппы)
Поздравляю)
 
 65.  Денис Безгачин 14.11.2010 01:00 
 Поздравляю !
 
 66.  Оксана Шлахтер 14.11.2010 01:24 
 А мне Ваши прежние, цветные портреты очень нравились. Вот это, например, хорошее фото, но на превьюшку
посмотрела, подумала - Виденин. А те - сразу понимала - Ваши!:))
Если что - не хотела обидеть!
 
 67.  Тимур Каюмов 14.11.2010 01:26 
 Потрясающая работа! Поэтическая фотография...

На мой взгляд, именно борьба противоположностей... баланс на грани... и я является тем тонким моментом, который заставляет нас всматриваться и всматриваться в эту работу, и каждый раз открывать для себя что-то новое...

мужчина и женщина...
спокойствие и стремление...
тело и душа...
...

визуальные связи заставляют нас воспринять Дашу и Егора как единое, а сознание хочет разделить их... чтобы потом снова соединить...


 
 68.  Игорь Фрид 14.11.2010 01:45 
 0/ Саша, а ведь Оксана 66/ права, цвет у тебя был потрясающе хорош.
 
 69.  Дарья Васильева 14.11.2010 02:53 
 поздравляю! Достойное ФД!
 
 70.  Евгений Рейдер 14.11.2010 07:52 
 50) Рассмешил.
 
 71.  Фаина Воронова 14.11.2010 09:20 
 Примите мои поздравления с ФД!:)
 
 72.  Марина Пантилеева 14.11.2010 14:39 
 Ух, как чувственно все-таки...
 
 73.  Ava Veled 14.11.2010 15:01 
 46, 47,50, 56, 66, 67, 68, ребята, всем давно понятно что фотография не говорит о реальности, она только может её приблизительно описывать, и каждый из фотографии конструирует свою реальность... раньше мои фотографии были больше про меня и говорили обо мне, а люди были статисты, я пытался рассказать историю и это был вид визуального языка, был ли он моим неизвестно... теперь мне интересен такой взгляд на человека, возможно он походит (по форме) на язык Олега Виденина (но и в тоже время на Августа Зандера, Евгения Мохорева, Диану Арбус, Микаэль Челбин и др.), но по содержанию и тем кто изображен на фотографии я не иду в одну сторону с Олегом Видениным...

В Петербурге меня предупреждал Евгений Мохорев, что меня могут начать сравнивать с ним и Олегом, так что я к этому готов.

54 - YG, каждому своё... просто для меня пока интересно так, для вас по-другому... я интеллектом стараюсь понять вас, часто понимаю, но так же фотографировать не очень хочу.

Вот. Может что-то получилось сказать.

Спасибо всем.

 
 74.  Игорь Фрид 14.11.2010 15:17 
 73/ Получилось, Саша. Делать, то что тебе интересно, это правильно.
 
 75.  Ava Veled 14.11.2010 15:21 
 50 -YG, я не хотел говорить про ваши фотографии под вашими фотографиями :-))), но раз вы зашли, то позволю себе уточнить свою позицию... мне интересны фотографии, в которых появляется ощущение реальности и время (таковыми для меня являются фотографии Олега Виденина, Лизы Сарфатти, Рены Эффенди, Алекса Сота, Мэрри Эллен Марк)... в ваших фотографиях для меня время и реальность представлена в той форме, которая мне мало интересна, она слишком скрыта за вашим методом съёмки и иногда меня посещает ощущение, что люди для вас статисты или элементы композиции...

Может в будущем я изменю своё отношение, но сейчас мне интересен человек и его взгляд, его история... я ещё не так свободен как мои любимые фотографы и в моих фотографиях очень часто Меня (фотографа) больше чем Человека, но я ещё учусь этому языка... вот...

До встречи.
 
 76.  Ava Veled 14.11.2010 15:28 
 74 - спасибо...

Я думаю, что мне было бы гораздо проще если бы фотография была не так замечена. Я её сделал в начале октября, под Могилёвом...

Но из октября для меня (как фотографа) важна другая... и теперь не знаешь, стоит ли её показывать тут, потому что там всё по-другому... и рассказывать, что только я один знаю как фотографировать я не умею...
 
 77.  Ольга Охлопкова 14.11.2010 15:50 
 на полутонах, хрупко, зыбко
красивая фотография

 
 78.  Георгий Ахадов 14.11.2010 15:52 
 70\Я могу:)
 
 79.  Дима Винокур 14.11.2010 15:52 
 76/ Хочется посмотреть ту, что по-другому. Спасибо
 
 80.  Андрей Краснов 14.11.2010 15:58 
 повторюсь отличная фотография,пример когда постановка не есть плохо
 
 81.  Tatjana Tregubova 14.11.2010 16:21 
 /76/Очень хочется!
 
 82.  Игорь Фрид 14.11.2010 16:47 
 76/ Саша, ну какие сомнения? Давай, показывай! А то сначала заинтриговал, а теперь сомневается. :))
 
 83.  Yuryk 14.11.2010 16:55 
 76. Просим!
 
 84.  Ava Veled 14.11.2010 17:28 
 79,81,82, 83 интрига? нет... я подумаю, там всё не совсем ясно... знаете как бывает думаешь, а что если... это начало чего-то нового и это настроение хочешь продлить. спасибо за доверие.
 
 85.  Эдуард Кутыгин 14.11.2010 18:23 
 Замечательно, реальное фото дня.
5
 
 86.  YG 14.11.2010 18:38 
 (75) То, что мои фотографии сильно отличаются от Ваших, абсолютно ясно. Только не понятно, зачем Вы на мою критическую реплику о Вашей работе отвечаете в стиле: "а мне твои фотки не нравятся". Я ведь конкретно писал о Вашей конкретной работе, и этот отзыв (как и любой другой) не предполагает обсуждения работ критика. Для справки: критик вообще не обязан быть фотографом.
 
 87.  Ava Veled 14.11.2010 19:50 
 86 Да, я не совсем верно воспринял ваше замечание. Возможно моя ошибка в том, что я его распространяю на все мои фотографии (хотя вы не сказали об этом) и я хотел уточнить свою позицию, показав тем самым, что критика с вашей стороны мне не совсем понятна (я не могу ей воспользоваться), так как мы по-разному понимаем фотографию как явление, подчеркнув это отличие своим пониманием вашего визуального языка.

Про критика, который не обязан быть фотографов с вами соглашусь, но так как вы фотограф, я не могу разделять вас и ваши фотографии, так как они демонстрируют, то каким образом вы мыслите и понимаете фотографию.

Простите, за то что затронул ваши фотографии? Под моей фотографией, в том контексте который я озвучил выше, это показалось более уместным чем под вашими. Дело ведь не в одной фотографии...
 
 88.  Сергей Максимов 14.11.2010 21:20 
 есть образ
 
 89.  YG 14.11.2010 21:32 
 (87) "критика с вашей стороны мне не совсем понятна "
-- Александр, возможно моя критика будет понятна позже, - черз годы,- когда романтика молодости сменится холодной рассудительностью зрелого возраста фотографа.
Кроме того, не нужно понимать (50) как реплику, обращенную непосредственно Вам. Я пишу для всех, кто читает ленту.
 
 90.  Victor Oknyansky 14.11.2010 22:02 
 75 восхищает ваша интеллигентность в комментарии, и уместность его. Там и в помине нет чего-то в чем вас обвиняют, типа ответ в стиле "сам дурак". Любопытно, что обсуждать чужие фотографии не под ними сами, а также и авторов не разрешено всем, кроме того, кто вас пытается в этом обвинить. Поздравляю с реально замечательной Фотогарафией и тем, что она оценена по достоинству сайтом.
 
 91.  nordart 14.11.2010 23:03 
 \90\ Присоединяюсь к поздравлениям автора!
 
 92.  Nastya Savilova 14.11.2010 23:56 
 На мой вкус, если говорить об эмоциях -- так здесь слишком "пересолено", а визуально особо не о чем говорить... Но народу нравится, это понятно. :-) Люди любят, чтоб эмоций побольше. :-)
 
 93.  Anatoliy Yushchenko 15.11.2010 01:31 
 92. +1
 
 94.  AndrewA 15.11.2010 01:36 
 92 -1
 
 95.  Yuryk 15.11.2010 01:42 
 92.Что "пересолено" , где ! У Ava Veled как правило эмоции подчеркнуто сдержаны . .А визуально девушка повторяюсь хороша ! Строго ИМХО)
 
 96.  Игорь Фрид 15.11.2010 01:54 
 92/ "пересолено" - Бредятина, "высосано из пальца".
 
 97.  Владислав Старцев 15.11.2010 08:16 
 92/"...люди любят, чтоб эмоций побольше."
А Вы, простите, Кто?
 
 98.  YG 15.11.2010 08:49 
 (92) Замечание Насти совершенно справедливо: "пересолено"="ПЕРЕИГРАНО". То есть, здесь "легко читаемая" игра портретируемых на фоне отсутствия визуальности, которая могла бы составить противовес психологичности.
И конечно, это все сделано по Виденинским лекалам:
ссылка
ссылка
ссылка
то есть, вторично.
 
 99.  Илья Зубов 15.11.2010 09:03 
 Саша, очень хорошая работа.
 
 100.  Ольга Охлопкова 15.11.2010 09:06 
 98. Не согласна. Не пересолено и не переиграно. Все в норме. Что даже удивительно для постановочного кадра с таким сюжетом. Сама я не очень люблю постановку, но здесь все выглядит естественно, без лишних эмоций и у моделей, и у зрителей.
И насчет Виденина не согласна, у автора этой фотографии свой стиль, отличный от Виденина, фотографии легко различаются. Сходство разве что в выборе сюжета.

 
 101.  YG 15.11.2010 09:07 
 Кстати, здесь плохой плоский свет, как и у Виденинских патернов.
 
 102.  Яков Трембовольский 15.11.2010 09:08 
 Принципиально важно то, что Ava Veled, будучи еще молодым человеком, - цельный и глубокий автор, абсолютно узнаваемый в своих героях, вне зависимости от периода (а у него уже есть история, периоды развития). И цветной витебский, и последовавший за ним черно-белый, среднеформатный питерский период - это поиск автором и установление своего пространства. И это только его мир, Веледимовича. И, повторюсь, ему есть что сказать. Каждая работа - это история. Визуальный язык всегда точен, продуман, включает узнаваемые авторские детали (как раз визуально этот снимок особняком у автора).
 
 103.  YG 15.11.2010 09:13 
 (100) Ольга, "переиграно" - "не переиграно", это вопрос культуры зрителя. Тут спорить нечего.
А о сентенции "у автора этой фотографии свой стиль, отличный от Виденина" напишите подробнее: в чем индивидуальность стиля Александра Веледимовича? Может быть, я ошибаюсь :)
 
 104.  Ольга Охлопкова 15.11.2010 09:18 
 101. "плохой плоский свет" свет играет на сюжет, при хорошо поставленном свете, вероятнее всего, этой фотографии бы не получилось - не искпючено, что потерялась бы естественность, ушло настроение и фотография стала бы пересоленной и переигранной )

 
 105.  YG 15.11.2010 09:26 
 (104) "при хорошо поставленном свете, вероятнее всего, этой фотографии бы не получилось - не искпючено, что потерялась бы естественность, ушло настроение и фотография "

-- мы же будем гадать на кофейной гуще, ушло-неушло?
Свет плохой - и все. У Виденина, кажется, всегда плоский свет.
Вообще, Ольга, чтобы отвлечься от всей этой мути, которая идет здесь "на ура" под вывеской так сказать портретов, посмотрите два парных портрета Анри Картье-Брессона: "Joe the trumpeter and his wife May" и непостановочный шедевр "Los Angeles".
 
 106.  Victor Oknyansky 15.11.2010 09:28 
 100, 102 +1
 
 107.  Ольга Охлопкова 15.11.2010 09:35 
 103. Ну про некультурных зрителей это уже сто раз проходили, едем мимо :) А вот насчет стиля... здесь, наверное, надо подумать, потому как сама я обычно легко узнаю фотографии многих знакомых авторов, а вот по каким признакам различие - не очень задумывалась, наверное, это прежде всего построение кадра с определенным расположением свето-цветовых пятен. Заметила, например, забавную вещь, что у многих дам-фотографов общий вид пятен имеет более округлые формы, чем у мужчин-фотографов. То есть мы все уже на уровне выбора объектов съемки выбираем пятна, близкие нам по стилю. Или делаем это при отборе кадров.

 
 108.  Victor Oknyansky 15.11.2010 09:44 
 98 Погуглите "фото бабушки с козой" к вопросу о вторичности ссылка (одно из пяти). Ага, жил был у бабушки... В папочку про угрозы добавьте...
 
 109.  YG 15.11.2010 09:47 
 (107) Да, подумайте. Стиль - вещь формальная, не то, что Вы чувствуете :)
 
 110.  Ольга Охлопкова 15.11.2010 09:51 
 105. "Свет плохой - и все. У Виденина, кажется, всегда плоский свет."

- Плохой свет может оказаться хорошим приемом.
Сейчас на главной по соседству стоит фотография Виденина, там другой свет, но все равно та фотография остается виденинской.

"Вообще, Ольга, чтобы отвлечься от всей этой мути, которая идет здесь "на ура" под вывеской так сказать портретов, посмотрите два парных портрета Анри Картье-Брессона: "Joe the trumpeter and his wife May" и непостановочный шедевр "Los Angeles"."

- А разве одно исключает другое? Опять же глас народа тоже иногда не помешает слушать, он еще не замыленный )

 
 111.  YG 15.11.2010 09:57 
 (110) "А разве одно исключает другое?"

Ольга, Вы нашли фотографии, посмотрели? Или отвечаете универсально? :)
 
 112.  Ольга Охлопкова 15.11.2010 10:02 
 109. "Стиль - вещь формальная, не то, что Вы чувствуете"

- А я разве сказала хоть что-нибудь про свои чувства? Форма пятен - это же почти буквальная формальность. И здесь нужно какое-то исследование, хотя бы Андрея с линейкой подключить, прежде чем давать официальные описания стилей того или иного автора. На глазок - это для личного потребления )

 
 113.  Ava Veled 15.11.2010 10:02 
 Ребята, спасибо всем за дискуссию... Было интересно послушать.

Про стиль возможно мне пока рано говорить. Кто-то посчитал, что он есть, кто-то, что его нет, я не могу делать вывод о стиле, исходя из визуального языка.

"Плоский свет" - что ж, возможно, вам виднее, не хочу спорить.

105 - посмотрел... этот снимок "Joe the trumpeter and his wife May" есть в напечатанном виде (книга "Meisterwerke" Schirmer\Mosel 2004) -боковой свет от окна, мне тоже нравится его использовать особенно в холодное время.

YG, вы ведь понимаете, что вы занимаетесь одним из направлений фотографии? Меня удивляет ваше желание распространить ваше понимание фотографии и законы присущие выбранному вами направлению, на всю фотографию.


 
 114.  YG 15.11.2010 10:13 
 (113) "YG, вы ведь понимаете, что вы занимаетесь одним из направлений фотографии? Меня удивляет ваше желание распространить ваше понимание фотографии и законы присущие выбранному вами направлению, на всю фотографию."

-- опять начинается :)при чем тут мои занятия?
Я здесь писал о этой Вашей конкретной фотографии, вообще о Ваших работах. Вы же вместо того, чтобы возражать по-существу конкретики, начинаете подвергать сомнению мои слова на том основании, что я де вообще не разбираюсь в вашем направлении.
Возможен только обратный ход: опровергнуть мои конкретные замечания, и тогда уже поставить под сомнение мою квалификацию зрителя, сказав, что я то-то и то-то не заметил или неправильно истолковал.
 
 115.  Victor Oknyansky 15.11.2010 10:16 
 114 опять сказка про бычка...
 
 116.  Яков Трембовольский 15.11.2010 10:17 
 Вот на главной две работы: Веледимовича и Виденина.
Легко увидеть, что общее у них - только "родовые" признаки (формат, жанр, ч/б, общий подход), а "видовые" как раз и отличают авторов. Причем радикально. Абсолютно разное зрение и иной мир у каждого.

Прав Victor Oknyansky: автор очень достойно ведет дискуссию.
 
 117.  YG 15.11.2010 10:44 
 (116) "Вот на главной две работы: Веледимовича и Виденина.
Легко увидеть, что общее у них..."

-- не надо сравнивать то, что не имеет даже формального повода для сравнения.
В (98) я предложил сравнивать эту работу с тремя другими фотографиями Веденина, а в (110) добавил для сравнения две фотографии Брессона. Все шесть работ объединены формальными моментами:
1) двое портретируемых,
2) один персонаж позади другого в тесной близости друг к другу,
3) мужчина и женщина (кроме одной фотографии Виденина).

 
 118.  Андрей Корнев 15.11.2010 10:57 
 Во многом согласен с YG и Настей Савиловой, кроме того, мне лично очень бьет в глаза то, что мужчина одну руку держит в кармане, а второй девушку. Это нонсенс, просто невозможно в глубоких чувствах, в медитативном состоянии. Аналогично, что одной рукой считать на калькуляторе, второй играть на фортепиано. И чем дольше смотрю, тем более режет.
 
 119.  Ольга Охлопкова 15.11.2010 11:08 
 117. Вот, например, что сразу отличает портреты Веледимовича и Виденина на мой мутный взгляд :) В портретах Виденина есть одна общая деталь - портретируемые отделены от фона, портретируемые чаще всего сняты резко, а фон словно нарисованный, второстепенный. В портретах Веледимовича такого разделения нет.

 
 120.  Ольга Охлопкова 15.11.2010 11:30 
 118. ну заснул человек, ветерок теплый, девушка приятная рядом, опять же фотограф дублями утомил )

 
 121.  Игорь Фрид 15.11.2010 11:43 
 118/ Андрей, а когда Вы с ЮГом не соглашались, такое подчас ощущение, что собственному мнению Вы упорно отказываете. :)

102/ Браво, Яков!
 
 122.  Андрей Корнев 15.11.2010 11:43 
 120/ А, ну сон это святое)
 
 123.  Андрей Корнев 15.11.2010 12:03 
 121 на 118/ Игорь, вы знаете у Юрия Гавриленко достаточно проницательный и цельный взгляд на любую фотографию. Читая его комментарии, невольно задаешься вопросом, почему сам этого не видел!) На форму комментариев не всегда следует обращать внимание, хотя понимаю ЭГО любого человека может быть задето. И все же если учиться фотографии серьезно и целиком, без YG никак не обойтись. Другое дело, что мне это не нужно. У меня есть работа и чисто духовные цели.)
Но, повторюсь, замечания его стоящие, просто абстрагироваться желательно от личностей.).
 
 124.  Федор Учитель 15.11.2010 12:13 
 Читая всю критиканскую бредятину под этой карточкой, удивляюсь : как можно судить об этом снимке, не зная, какие задачи перед собой ставил автор, что он хотел показать. Не зная характеров этих людей, их взаимоотношений, манеры общения...
Очень часто в дискуссиях на лайне спотыкаются о вопрос "какую карточку следует считать хорошей?"
Это очень простой вопрос, и ответить на него довольно просто.
Хорошая работа - работа, в которой автор достиг своих целей. Не больше и не меньше. При этом "сторонним наблюдателям" от карточки остаются лишь две вещи :
-с большей или меньшей достоверностью (причем не всегда и это уместно) судить о технике исполнения;
-удовлетвориться эстетическими предпочтениями автора или их ДЛЯ СЕБЯ отвергнуть.
***
Заявлять о том, что карточка плохая на том основании, что кто-то делал иначе - глупо. Это всего лишь вопрос вкуса.
Мне эта карточка нравится.

 
 125.  Андрей Корнев 15.11.2010 12:22 
 Чем больше перечитываю комментарии и смотрю на фотографию, тем больше вижу, что YG во многом прав)
 
 126.  Яков Трембовольский 15.11.2010 13:23 
 125// Андрей, если пользоваться формальным подходом, о котором пишет YG, работу автора надо рассматривать в т.н. синхронии, т.е. в значимом ряду других его портретов (как правило, героинь, но не только: есть и мужские, и парные портреты). И в этом ряду определиться: есть ли сущностные черты авторского стиля, каковы они, есть ли оригинальный визуальный язык, есть ли глубина содержания, семантики, в какой степени это случайные герои, а в какой это мир Веледимовича. Важно, что все героини его работ - совсем разные и всегда похожие. Взглядом, внешней неулыбкой, лица необщим выраженьем, неуютностью... Но это неуютность с т.зр. глянцевого взгляда: у них свой, очень свой мир. Он точно интересен для автора и нас. Но мы-то понимаем, что такими их видит Веледимович.
Это его камера, его взгляд, его отбор.

Нужно ли встраивать автора в парадигму других авторов, как предлагает YG? Такой анализ всегда небезынтересен, особенно если это "гамбургский счет" (Картье-Брессон...))). Но этот вопрос перекличек, зависимостей, цитат, усвоенного опыта, и не больше того. Главное, н.м.в., что автор обладает оригинальным зрением и талантом, идет своим путем, в поиске.
Эпигонства здесь в помине нет.
 
 127.  Tatjana Tregubova 15.11.2010 13:52 
 /102/+++++
 
 128.  Tatjana Tregubova 15.11.2010 14:09 
 Рука в кармане-Ха! Эта деталь только много усиливает
впечатление!
 
 129.  Андрей Корнев 15.11.2010 14:49 
 126/ Яков, безусловно фотографии Веледимовича интересны, обладают определенной глубиной содержания и т.д. И что, разве при этом мнение YG и Насти Савиловой автор не должен учитывать. Любой автор, если он стремиться к большему должен принимать все, что ему преподносится, потому что каждый из высказывавшихся прав. При этом, если мы внимательно перечитаем все комментарии, очень много основано просто на внутрених эмоциях, отдельный фрагмент фотографии пропускается через собственную парадигму зрителя и преобразовывается мыследеятельностью в определенный образ. По сути те же самые киски, но чуть глубже. В этой связи, комментарии YG гораздо более ценны, поскольку говорят о фотографии в целом и оказывают гораздо большую помощь автору, чем все остальные. Главное суметь воспользоваться. Это вопрос тотального учатия в процессе, чем больше ты в нем, тем меньше ты различаешь комментарии не на плохие и хорошие, а на дельные и недельные.) Что впрочем не наше дело. Здесь уместно лишь следующие высказывание Лао-Цзы: Я благодарен тому, кто мне делает добро, но тому кто делает мне плохо я благодарен еще больше, поскольку он заставляет меня становится лучше.))
 
 130.  Андрей Корнев 15.11.2010 14:59 
 128/ ага усиливает впечатление, что Егор в своих мыслях и Даша ему на фиг не нужна)
хотя может это и есть замысел автора, что лезу в чужой огород.)
 
 131.  Игорь Фрид 15.11.2010 15:03 
 123/ Андрей, ну опять Вы не оригинальны, всё та же песня. Ну нет у него ничего кроме бешеного Эго и повтора или компиляций чужих мыслей. Про его собственное творчество я вообще молчу, ведь он критику на дух не переносит. Быстро объявляет критиковавшего, его так называемое творчество, идиотом ничего не смыслящем в современном искусстве, затем критикующий отвечает в той же манере.
Критиковавший банится! Занавес...

А сам он дальше ковыляет, гордый собою, поплёвывая цитатками и ссылками на авторитеты. :)
 
 132.  Андрей Краснов 15.11.2010 15:12 
 124)Забавная точка зрения:)
автор бессмертных Гаврилиад(Служил Гаврила письмоносцем...) отлично выполнял стоявшую преред ним задачу.
 
 133.  Ava Veled 15.11.2010 15:27 
 спасибо я уже сказал. Как критику замечания 50, 92, 98, 101, 105 я не могу использовать практически. Плоский свет был выбран осознано.

118 - это очень хорошо, что рука вам режет взгляд.

129 - во многом вы правы. Но я считаю, что очень хорошо когда "отдельный фрагмент фотографии пропускается через собственную парадигму зрителя и преобразовывается мыследеятельностью в определенный образ"

Я не различаю комментарии на плохие и хорошие. Скорее на те которыми я могу пользоваться и на те которыми не могу. Все критические комментарии стараюсь учитывать, когда понимаю как. Возможно позже пойму :-)))

126 - Яков и Игорь спасибо за поддержку, но я давно читая все дискуссии на сайте, понимаю их постепенную бессодержательность, все - остаются при своих.

117 - Вспоминать Картье-Брессона хорошо. Это классика. Почему бы тогда не взять в качестве примера портреты Rineke Dijkstra или Aleca Sotha (претендент на вступление в Магнум), Чарльза Фрегера, Мэри Эллен Марк (книга "Image Makers - Image Takers" - Thames&Hudson 2008)

Ещё раз повторюсь, что есть различные визуальные языки в фотографии и у каждого из них есть свои особенности, которые зависят в том числе и от техники (пример: снимать камерой 18х24 см вы уже не сможете так же как камерой 35мм)

Всем до встречи.


 
 134.  Андрей Корнев 15.11.2010 15:44 
 131/ Улыбнулся, Игорь! Возможно, Вы чем то правы, но я стараюсь для себя брать только полезное в комментариях YG. И даже если так, и какое бы не было раздутое ЭГО у YG, нам важна наша реакция. Тогда это еще полезнее. Всегда будет повод обратить внимание на себя. Мир нельзя переделать, но можно переделать себя. Слишком сильно нас учили с малых лет зависеть от мнения других. Представлять себя через других. Вот самое главное чему можно научиться. Понять кто ты есть, не через призму общественного мнения, друзей, врагов, родных и близких. И еще, всякая жизненная ситуация есть отклик существования на наше миропонимание. Зачем искать справедливость, она и так представлена Богом во всем ежесекундно. Все, что случилось, должно было случится. Просто эта справедливость часто не совпадает с нашими желаниями и надеждами.
И чем сложнее человек для общения, тем больше пользы можно извлечь для себя. Как говорил один мудрец: Чем с большими людьми мне удается ладить, тем я воистину мудрее.
 
 135.  YG 15.11.2010 17:18 
 (133) "Почему бы тогда не взять в качестве примера портреты Rineke Dijkstra или Aleca Sotha (претендент на вступление в Магнум), Чарльза Фрегера, Мэри Эллен Марк (книга "Image Makers - Image Takers" - Thames&Hudson 2008)"

-- хорошо, возьмите. Что Вы можете сказать о портретах этих авторов?
 
 136.  YG 16.11.2010 11:19 
 ...
 
 137.  Ольга Охлопкова 16.11.2010 12:38 
 105. "посмотрите два парных портрета Анри Картье-Брессона: "Joe the trumpeter and his wife May" и непостановочный шедевр "Los Angeles"

- посмотрела, спасибо ) ссылка

"Joe the trumpeter and his wife May" пока не нашла

 
 138.  AndrewA 16.11.2010 13:05 
 137 пару тоже не видел а по ссылке надо заметить:
- фота АКБ более реальная, производит впечатления "подсмотренной" подчеркнуто "документальной". фота АВ более теаральна, постановочна. (помню в детстве меня бесил "айболит66" тем что я хотел в кино видеть "как в жизни" а мне показывали театральную постановку снятую на кинопленку)
- акб отработал тьму типовых схем: образцово-показательно ПНУ, ЗС, парность... и тд и тп вместил в один кадр...хоть иллюстрацией в пособие фототехникума помещай... АВ как будто нарочно наметил все это но типа "промахнулся". по теории это должно "вызывать эстэтический протест" но в то же время "интересоваь"...
(кстати, "ЗС" АКБ не характерно, это заставляет сомневатся в аворском кадрировании, скорее всего постарался билдред)
- тонально (а так же по шуму и вуали) фота АВ вызывает ощущение перепроявки в тощем проявиле... тональность (и фактурность) АКБ стандартная "газетная", так привычная моему поколению
 
 139.  Андрей Корнев 16.11.2010 13:30 
 137/ Да, по ссылке нечто!
 
 140.  YG 16.11.2010 14:00 
 (138) Андрей, ты не видишь. Не видишь фотографию Брессона. Художественное произведение - это "говорение" на двух языках сразу. Нечто должо показываться одним способом и параллельно первому "высказыванию" тоже самое показывается совершенно другим спосбом, на другом языке. Впрочем, не обязательно второе утверждает "то же самое", может быть, совершенно противоположное. Но это детали, которых я касаюсь в своем курсе, а здесь не имею времени.
Так вот, Картье-Брессон утверждает ЕДИНСТВО двух людей, сидящих в кафе, двумя способами: во-первых, на общепонятном языке ситуаций и положений, - языке, понятном любому европейцу,- это любовная парочка. Но тоже самое повторяется на визуальном языке: единство двух людей в том, как волосы одного переходят в волосы другого, до полной неразличимости, и (главное) в том, что невозможно определить, где ноги одного, а где - другого.
Эти двое образуют одно существо.
Так тонально сложилось в кадре. Это и есть искусство Картье-Брессона.
У Александра высказывание на одном языке.
 
 141.  Федор Учитель 16.11.2010 14:15 
 140/ "Так вот, Картье-Брессон утверждает ЕДИНСТВО двух людей, сидящих в кафе, двумя способами: во-первых, на общепонятном языке ситуаций и положений, - языке, понятном любому европейцу,- это любовная парочка."
Не более, чем плод вашей фантазии. Равновероятно это могут быть и близкие родственники и вообще не очень близкие близкие люди. Мужик вполне может утешать барышню, попавшую в затруднительное для неё положение. А то, что ей в момент съемки было не "до любовей" только слепой не увидит.
"Эти двое образуют одно существо. "
Ничего подобного.

 
 142.  Игорь Фрид 16.11.2010 14:34 
 140/ Это восхитительно, сколько раз я читал как ЮГ укоряет других за подобного рода объяснения, называя их литературщиной. А тут смотри ка сам себе позволяет и ничего так, вполне легитимный довод в его глазах. :)
 
 143.  Ольга Охлопкова 16.11.2010 14:42 
 142 "что можно юпитеру, того нельзя быку" )))

 
 144.  Игорь Фрид 16.11.2010 15:25 
 143/ Ни слова больше о быках, Ольга! Меня за мою пасторальную серию о домашних животных, известный критик назвал зоофилом.
Поэтому лучше не упоминайте их всуе. :))
 
 145.  Михаил Северов 16.11.2010 15:33 
 /142/ Игорь, подскажи, пожалуйста, где почитать объяснения "других" о визуальном языке?
 
 146.  Сергей Кедров 16.11.2010 15:41 
 Меня в этой фотографии превлекает похожесть папоротника и волос парня. Да еще закрытые глаза. Получается он как бы для нее часть пейзажа, не совсем одушевленный. Как раз тот случай когда "не обязательно второе утверждает "то же самое", может быть, совершенно противоположное".
 
 147.  Игорь Фрид 16.11.2010 15:47 
 145/ Мишенька, деточка, я что тебе отчёт должен дать? Иди нагугли, родной. :)
 
 148.  Михаил Северов 16.11.2010 16:45 
 /147/ зачем отчет? я просто спросил. нечего ответить так и скажи :)
 
 149.  AndrewA 16.11.2010 16:52 
 145 "142/ Игорь, подскажи, пожалуйста, где почитать объяснения "других" о визуальном языке?"
в 142 я не вижу словосочетания "объяснения других о визуальном языке"
я там вижу "я читал как ЮГ укоряет других за подобного рода объяснения,"
свидетельства того о чем пишут в 142 могу поискать я, если тебе михаил это надо
ответа на тот вопрос который ставишь ты в 145 я искать не стану. ну потому что не моя тема
а вот тебя попрошу поделиться ссылкой, где сам ЮГ рассуждал бы "о визуальном языке"
я так тебя понял, что ты такие метса знаешь. я хотел бы сотавить собственное представление об этой лингвистике. и совсем не против сделать это на основании воззрений юга
 
 150.  Сергей Чубаров 16.11.2010 17:53 
 Понравилось и фото и обсуждение, спасибо... -)
 
 151.  Михаил Северов 16.11.2010 18:46 
 /149/ монографий вроде ЮГ не писал :) И я не говорил, что он где-то подробно рассуждает о визуальном языке. Но когда он анализирует фотографии, то так или иначе касается этой темы. Считаешь что в ком /140/ не о визуальном языке идет речь?
 
 152.  Ольга Охлопкова 16.11.2010 19:06 
 146. "Получается он как бы для нее часть пейзажа, не совсем одушевленный."

- тростник на ветру :)

 
 153.  Yuryk 16.11.2010 20:29 
 124.-Читая всю критиканскую бредятину под этой карточкой, удивляюсь : как можно судить об этом снимке, не зная, какие задачи перед собой ставил автор, что он хотел показать. Не зная характеров этих людей, их взаимоотношений, манеры общения...-
Прочел ваш коментарий и долго смеялся)))-.
Сразу представил себе каков будет анализ картины Пабло Пикассо, Авиньонские девушки , ну про их характер и взаимоотношения ,про их манеру общения)))
Есть такой канал ARTE , он время от времени показывает серию фильмов о художниках( Palette) .Авторы берут картины и структурно, по косточкам разбирают их вдоль и поперек . Вот это анализ.

 
 154.  YG 16.11.2010 23:20 
 (141) "Не более, чем плод вашей фантазии. "

-- а вот фиг! Если Вы не умеете читать культурные коды фотографии или тем паче, они Вам неведомы, то нечего заниматься критикой фотографии. Профнепригодность.

(124) "Хорошая работа - работа, в которой автор достиг своих целей. Не больше и не меньше. "

-- смешная чушь, какая-то детская наивность.
 
 155.  YG 17.11.2010 00:17 
 (146) я думал об этом, но они тонально не совпадают.
 
 156.  Федор Учитель 17.11.2010 00:22 
 154/ ЮГ, вы так очаровательны в своих по-детски наивных попытках придумать очередную хрень и морочить ею мозги самому себе и окружающим!
"Культурные коды"... Это замечательно!
"Не оставляйте стараний, маэстро"! Радуйте нас, радуйте!
 
 157.  Михаил Северов 17.11.2010 00:31 
 /156/а чем вам не нравятся "культурные коды"?
 
 158.  YG 17.11.2010 00:34 
 (157) мы имеем дело с дикарем.
 
 159.  Федор Учитель 17.11.2010 00:53 
 158/ No comm.
157/ Ну, почему же не нравятся? Я же написал, что это очаровательно!
Сидели себе тётка с мужиком в каком-нить "Макдональдсе". Обсуждали свои дела житейские. Тут АКБ подкрался незаметно... Щелк! И теперь, оказывается, чтобы понять, что между теткой и мужиком происходило, требуется не жизненный опыт, а знание "культурных кодов". Разве это не прекрасно?
 
 160.  YG 17.11.2010 00:54 
 сейчас не стыдно казаться идиотом
 
 161.  Михаил Северов 17.11.2010 01:16 
 /159/ "Сидели себе тётка с мужиком в каком-нить "Макдональдсе". Обсуждали свои дела житейские".

Зачем домысливать то, о чем фотография не говорит?
 
 162.  Федор Учитель 17.11.2010 01:18 
 161/ Ой, и правда... Не сидели они... Просто стояли, оперевшись задницами на скамейку.
 
 163.  Михаил Северов 17.11.2010 01:24 
 /162/ Да не, может они в Гамбринусе Вексельберга ждали с яйцами фаберже, а он, гад, опаздывает. операция на гране срыва
 
 164.  Федор Учитель 17.11.2010 01:33 
 163/ Вам хорошо... Вы в "культурных кодах", как рыба в воде. А я вот, по дикости своей, Гамбринус с МакДональдсом попутал.
 
 165.  Михаил Северов 17.11.2010 01:35 
 /164/ ну, так в том-то и дело, что там ни гамбринуса, ни макдональдса, а вы сидеть-стоять :)
 
 166.  Федор Учитель 17.11.2010 01:46 
 165/ Да, нет, Миша! До обстоятельств мест в этой карточке никому дела нет.
Запечатлен некий момент общения мужчины и женщины. Момент не придуманный автором, а подсмотренный у жизни. Как если бы вы сидели в той же кафешке на некотором удалении от них, и просто наблюдали, нее слыша о чем эти двое говорят, но пытались бы это понять. Как бы вы это делали? Раскодировали бы "культурные коды"? Или же всё-таки опирались бы на свой опыт жизни среди людей и общения с ними?

 
 167.  Михаил Северов 17.11.2010 01:49 
 /166/"Как если бы вы сидели в той же кафешке на некотором удалении от них, и просто наблюдали, нее слыша о чем эти двое говорят, но пытались бы это понять. Как бы вы это делали? Раскодировали бы "культурные коды"? Или же всё-таки опирались бы на свой опыт жизни среди людей и общения с ними?"

Мне кажется вы путаете житейское любопытство, и эстетическое впечатление.


 
 168.  Федор Учитель 17.11.2010 01:57 
 167/ А мне кажется, что вы и вам вам подобные настолько заморили себе мозги всякой дурью от фотографии, что уже за деревьями леса разглядеть не в состоянии.
 
 169.  Федор Учитель 17.11.2010 06:15 
 168+
Вместо "заморили", читать, конечно, "заморочили". Хотя "заморили" тоже в кассу.
 
 170.  Сергей Кедров 17.11.2010 08:03 
 155/
"(146) я думал об этом, но они тонально не совпадают."

Не совпадают. Но смазанность папоротника сближает его с волосами по форме, если так можно выразиться.

В фотографии почему-то очень часто все внимание собрано на лицах. С фоном, окружением борются со страшной силой. По-моему в живописи портрет, на котором только лицо, редкость. А в фотографии очень распространено. Тут об этом говорить наверное не уместно - у Ava Veled портреты как раз в интерьерах в основном. Но вообще говоря так, как Брессон использует окружение, позу не часто встретишь.
 
 171.  Vladimir Kurzov 17.11.2010 09:23 
 92+1 Пересолено, и даже не чуть чуть. Зрители с удовольствием вкушают маянезики.. Сомнительна сама постановка фоты - эти люди титаны духа, у них "внутренний мир". Так темы не раскрываются. Я понимаю, да детали, челочка у девочки, рука ее же, ветерок. Но в целом посыл снимка огорчает. По пафосу претендует на фламандскую живопись а руки в брюки.
 
 172.  YG 17.11.2010 09:25 
 "А мне кажется, что вы и вам вам подобные настолько заморили себе мозги всякой дурью от фотографии, что уже за деревьями леса разглядеть не в состоянии"

-- вот! Права Елена Петровская: фотография уходит. И в момент ухода, фотография на краткий миг показала, чем она была. Но этот момент озарения уже пройден и фотография как бытийный феномен скрывается. Все происходит, как писал старик Хайдеггер: дверка захлопывается, то над чем думаешь, не дается в размышлении, как рыба выскальзывает из рук. Здесь даже не столько вина человека, не желающего думать, а именно тайна ухода объекта познания.
Если год-два назад еще можно было что-то говорить о фотографии и был интерес подумить, то сейчас этого нет. Может быть, не вина Федора Учителя в том, что он ничего не понимает. Ну, просто время такое.
Хотя и его вина огромна.

 
 173.  Ольга Охлопкова 17.11.2010 09:57 
 172. Фотография вероятнее всего не уходит. Но изменяется. Во эпоху компьютеров и интернета ищет свою новую нишу. И если говорилось год-два назад про фотографию больше на каком-то отдельно взятом сайте - ни о чем не говорит, кроме того, что старожилы на этом сайте от этих разговоров могли уже просто устать, потому как вновь приходящие новички такие же дремучие, и каждый раз получается разговор с начала и об одном и том же )

 
 174.  YG 17.11.2010 10:19 
 (173) фотография изменяется так, что перестает быть фотографией, но это практически никем не замечается.
Если внимательно просмотреть лайновские споры о цифровой фотографии, то видно, что спорящие не схватывают сущности фотографии, она остается сокрытой. Причем, я не говорю, что кто-то знает сущность, а другие - нет. Сама правомощность вопроса о сущности взывает страшное отторжение, агрессию. Любой умный вопрос осмеивается.
Это означает, что мы находимся в черном периоде отношения с миром, когда мир становится предельно понятным на бытовом уровне и совершенно сокрытым в своих глубинных отношениях с человеком. Человек получил огромную функциональную власть над миром, но при этом потерял себя как мыслящее существо, которому открывается суть мира.
Ночь будет долгой.
 
 175.  Ольга Охлопкова 17.11.2010 10:37 
 174. Юрий, но ведь так, наверное, было всегда. Просто раньше не было возможности узнать, как именно думают окружающие нас люди, в реальном мире все это за забором. Интернет предоставил возможность посмотреть на содержимое мозгов. В самом начале интернет был для самых продвинутых и грамотных, опять же лайн был закрытый. Теперь в интернет подтягиваются и не самые продвинутые. То есть интернетовский народ стал приближаться по своему составу к реальному. Кто умеет думать, те никуда не денутся и по отношению к фотографии, но это очень небольшой процент.

 
 176.  Андрей Корнев 17.11.2010 10:41 
 175/ Соглашусь!)
 
 177.  YG 17.11.2010 10:44 
 (175) Нет, Ольга. Дело не в том, что "подтягивются не самые продвинутые", дело в том, что для них реальность проста как кнопки калькулятора и любая нетривиальная мысль для них смешна как ботинки клоуна.
Раньше этого не было.
Пришли новые люди и аромат времени уже другой.
 
 178.  Ольга Охлопкова 17.11.2010 10:49 
 177. "дело в том, что для них реальность проста как кнопки калькулятора и любая нетривиальная мысль для них смешна как ботинки клоуна.
Раньше этого не было."

- раньше у них были другие игрушки, а у нас было меньше точек пересечения )

 
 179. Владимир Аникеев 17.11.2010 10:53 
 178)У кого это у нас?Я что то пропустил,когда дипломы раздавали))
 
 180.  Ольга Охлопкова 17.11.2010 10:57 
 179. можно отзеркалить, от перемены мест слагаемых сумма не меняется :)

 
 181. Владимир Аникеев 17.11.2010 10:59 
 180)Я не шучу!Списки на стол.Иначе,готовлю пыточную!
 
 182.  Ольга Охлопкова 17.11.2010 11:02 
 181. ага, у нас были другие игрушки ))

 
 183. Владимир Аникеев 17.11.2010 11:08 
 182.Теперь все ясно!Вы прошлое,мы настоящее ))
 
 184.  Ольга Охлопкова 17.11.2010 11:10 
 183. "Пришли новые люди и аромат времени уже другой." )))

 
 185. Владимир Аникеев 17.11.2010 11:14 
 184.В пыточной не до ароматов!
 
 186.  Ольга Охлопкова 17.11.2010 11:21 
 185. "Я сидел при Александре Втором, и при Третьем, и при Николае Александровиче Романове..." :))

 
 187. Владимир Аникеев 17.11.2010 11:24 
 186.Я бы еще пофлудил с удовольствием,но не зная автора , кончу.
 
 188.  Федор Учитель 17.11.2010 11:39 
 172/"Если год-два назад еще можно было что-то говорить о фотографии и был интерес подумить, то сейчас этого нет. "
177/"Пришли новые люди и аромат времени уже другой. "
"Всему свое время, и время всякой вещи под небом: ... время разбрасывать камни, и время собирать камни." (Эк)
Юра, не отчаивайтесь! Мы знаем как неистощима ваша изворотливая фантазия. И мы не сомневаемся, что период обостренного уныния скоро сменится у вас приливом сил : осени-то уже меньше месяца осталось. И вы снова будете радовать нас вашими новыми нетривиальными мыслями. И снова будете сетовать на то, что они нам смешны "как ботинки клоуна". Крепитесь, Юра! Путь гения тернист!
 
 189.  YG 17.11.2010 12:04 
 (188) Вы подтверждаете мои мысли.
 
 190.  Nadia 17.11.2010 12:51 
 А закрытые глаза получились случайно, по его желанию, или это идея автора? В зависимости от этого, снимок может звучать совершенно по-разному.
 
 191.  Михаил Северов 17.11.2010 13:15 
 /168/ ну, конечно, все гораздо проще. фотография - замочная скважина, через которую мы подглядываем за жизнью, а потом обсуждаем на лавочке, опираясь на свой богатый жизненный опыт, поведение Катьки из 13 квартиры :)
 
 192.  Федор Учитель 17.11.2010 15:58 
 191/ Миша! Вы ведь с ЮГом даже даже близко не стояли. Скучно с вами. Успехов вам.
 
 193.  Тимур Каюмов 17.11.2010 18:34 
 Ух... ну и споры же здесь...
Хочу сказать, что комментарии 140, где Юрий (YG) кратко проанализировал фотографию АКБ - это как раз то, что я хотел сказать в комментарии 67. И в этом действительно прелесть фотографии АКБ.
Но мне кажется, что это же применимо и к данной фотографии AV... Ведь на уровне визуальных связей Даша и Егор тоже образуют единое "существо" (пусть и в меньшей степени), а мозг их воспринимает раздельно... в этом и есть притягательность этой работы.


Для Федора Учителя: Художественная фотография - это вид изобразительного искусства, а значит ему ствойственны все законы изобразительного искусства ("Культурные коды").

Могу лишь порекомендовать прочитать книгу А.Лапина "Фотография как", возможно, после этого изменится ваше представление о фотографии.

 
 194.  Федор Учитель 17.11.2010 18:52 
 193/"Для Федора Учителя: Художественная фотография - это вид изобразительного искусства..."
Вы это точно знаете?
Мы вот тут никак по-стариковски с самим термином "искусство" никак разобраться не можем. Да заодно и с "художественной фотографией" никак не складывается.
Может вам с вашим юношеским задором удастся в наших стариковских головах порядок навести? Так сделайте милость, просветите неразумных.
 
 195.  Федор Учитель 17.11.2010 18:58 
 194+/
Забыл напомнить вам, мой юный ученый друг, что у Лапина (страницу искать лень; помню, что где-то в середине книги) все его размышления о фотографии как искусстве заканчиваются очень мудро, а именно - ХЗ.
 
 196.  YG 17.11.2010 22:08 
 (193) "Для Федора Учителя: Художественная фотография - это вид изобразительного искусства, а значит ему ствойственны все законы изобразительного искусства ("Культурные коды")."

-- сфера культурных кодов шире искусства. Во всяком случае культурные коды задействованы всюду, где есть непрямой смысл.
 
 197.  Тимур Каюмов 18.11.2010 01:24 
 /194. К сожалению, я не могу знать Вашего возраста, и Вашего фотографического опыта и мои выводы сделаны лишь на основе Ваших комментариев.

Да, я считаю, что художественная фотография - вид изобразительного искусства (вступать в полемику по этому поводу не хочу).

/196. Значит я просто не так Вас понял. Я имел ввиду визуальные связи и акценты.


 
 198.  Федор Учитель 18.11.2010 02:18 
 197/"Да, я считаю, что художественная фотография - вид изобразительного искусства "
Дык, кто ж против-то! Считайте себе на здоровье. Только остальным эту глупость не навязывайте. А то, неравен час, и в полемику втянут. А с артументами в этой полемике, любезный, как правило, бывает не густо. И станете вы - по примеру ЮГа - всех м...ками крестить и нах посылать.
 
 199.  YG 18.11.2010 09:16 
 вот типичная линия поведения парвеню: всё подвергать сомнению, всё высмеивать, всех крыть и посылать, кричать "не навязывайте мне своего мнения!" (а то девственного невежества лишат!), но при этом не иметь никаких позитивных знаний и ничего не утверждать уверенно.
За всем этим - плохо скрываемое невежество.
 
 200.  Nadia 18.11.2010 10:43 
 И все-таки опять бросаясь в глаза на первой странице, фото не раскрывается, а вызывает, как и при первом взгляде, ощущение наигранности и пустоты. Явная претензия на многозвучие, остается только перетензией. Угрюмый, мрачный вид людей не вызывает даже желания придумать про них историю, а поскорее забыть. Верно только то, что женщину с таким взглядом касаться можно только закрыв глаза.
А вообще в любом хорошем глянцевом журнале по моде и стилю жизни, часто можно встретить подобные фото, только там они не несут в себе претензии, поэтому, несмотря на глянцевость, смотрятся более живыми и естественными.
Забавно, что вчера при обсуждении моего фото на другом сайте, мне привели в пример это фото, как образец игрового фото. Грустно, что игра все чаще подменяет искренность и простоту жизни, становится самоцелью.
 
 201.  Victor Oknyansky 18.11.2010 11:13 
 200 :) мне кажется такого рода комменты - интересный материал для научного исследования, которое лишь отчасти касается фотографии.
 
 202. Владимир Аникеев 18.11.2010 11:15 
 и 201 так же
 
 203.  Sveta Novik 18.11.2010 12:45 
 Мне да.
 
 204.  Георгий Ахадов 18.11.2010 12:46 
 YG, прежде, чем рекомендовать 200\ надо было поинтересоваться, в теме ли она, а не растягиваться в томной улыбке :)
 
 205.  Георгий Ахадов 18.11.2010 13:01 
 200\Что, так ни кто и не запал на вас надя:)!
 
 206.  Андрей Корнев 18.11.2010 13:18 
 интересные комментарии, особенно /200/ и /205/
 
 207.  Георгий Ахадов 18.11.2010 13:20 
 206\ 204 лучше.
 
 208.  Андрей Корнев 18.11.2010 13:26 
 207/ Берегите Надю, а то уйдет на другой сайт, сколько позитивных эмоций потеряем.)
 
 209.  Сергей Чубаров 18.11.2010 13:55 
 Тут много интересных комментариев, причем с "разных" сторон... И ЮГа интересно читать и неожиданно совпавшую здесь с ним Надю... И Сергей Кедров интересно заметил... И автор достойно участвует... -)

 
 210.  Дима Винокур 18.11.2010 13:55 
 Склочничают и ругаются регулярно не больше десятка человек, а такое ощущение, что сайт только этим и живет. Зайдешь изредка, глянешь - и быстрей закрываешь, чтоб не видеть больше :(
 
 211.  Evgeny Bulgakov 18.11.2010 14:20 
 Мне не хочется вдаваться в эмоциональную сторону работы, на мой взгляд она довольно несбалансированная с визуальной точки зрения. Интересно, конечно, зачем у мужика закрыты глаза, ну да бох с ним.

Я конечно понимаю - полный кадр, там, ровный горизонт и т.д. Собственно, это фото - фотография глаз девушки, все остальное - малоинтересный фон средней активности. Но центральному элементу уделено довольно мало площади на фото, да и прямо в центр снимка поместили. Девушка выглядит довольно сурово, но опирается на "рыхлого" мужика с закрытыми глазами и вялой позой, что не придает устойчивости. Ой, что-то я заболтался!

Я немного поигрался с кадрированием, слегка изменив развесовку и сделав кадр более плотным. Вот мой ненавязчивый вариант: ссылка
 
 212.  AndrewA 18.11.2010 15:04 
 211 вы мужику придали больше значения
и нафига?
не, ваш вариант в топ бы не попал
 
 213.  AndrewA 18.11.2010 15:13 
 208 надя не вызывает у меня "позитивных эмоций"
даже решил прекратить с ней общение
 
 214.  Victor Oknyansky 18.11.2010 15:32 
 212 точно, убил снимок. 213 ) а йх нравится рекать таких и общаться с такими. Столько могут рассказать, ну все просто!
 
 215.  Андрей Корнев 18.11.2010 15:47 
 213/ нада работать на собой)
 
 216.  Yuryk 18.11.2010 16:54 
 200. Nadia, ваши коментарии восхитительны , читаю и перечитываю их всегда с превеликим удовольствием)
1 -"И все-таки опять бросаясь в глаза на первой странице, фото не раскрывается, а вызывает, как и при первом взгляде, ощущение наигранности и пустоты. Явная претензия на многозвучие, остается только перетензией."-
А что фота должна вот так раскрыться как обертка от конфеты три медведя ?Ощущение пустоты?- возможно , ощущение наиграности ? - и близко нет . Где тут наигранность - что, Даша лыбится , кривляется , позирует ? Нет , она ПРОСТО смотрит в камеру , и смотрела бы точно так же если бы камеры не было. Если же сравнивать с музыкальным произведением то это скорее соло и никакой претензиозности)
-" Угрюмый, мрачный вид людей не вызывает даже желания придумать про них историю, а поскорее забыть. Верно только то, что женщину с таким взглядом касаться можно только закрыв глаза." -
Восхитительный пассаж! я даже не буду возражать , соглашусь только что со взглядом у Ava Veled классно получается , не знаю как он это делает , посто волшебство!
-"А вообще в любом хорошем глянцевом журнале по моде и стилю жизни, часто можно встретить подобные фото, только там они не несут в себе претензии, поэтому, несмотря на глянцевость, смотрятся более живыми и естественными." -
Ха,ха действительно гламур он такой естественный , просто неприкрытая правда жизни)))
-Забавно, что вчера при обсуждении моего фото на другом сайте, мне привели в пример это фото, как образец игрового фото. Грустно, что игра все чаще подменяет искренность и простоту жизни, становится самоцелью.-
Nadia , не обращайте внимания на злобных завистников , могу вас успокоить, ваши фотографии и фотографии Ava Veled
абсолютно несравнимы)))
212.+1
 
 217.  Светлана Александрова 18.11.2010 17:15 
 Ох Саша, всегда будет много людей, которые завидуют твоему таланту! Не обращай внимания, иди дальше! Снимай, люби и живи как хочется)))
 
 218.  Игорь Фрид 18.11.2010 17:24 
 216/ Юра, Надя это отдельная песня, человек влюблённый сам в себя и собственное творчество да так самозабвенно, что в "консерватории у же не подправишь". :))
 
 219.  Димитрий Циммер 18.11.2010 17:43 
 Замечательная работа...
 
 220.  alpha99 18.11.2010 20:06 
 219) Верно. Она своя - такая, как увидел автор.
И коль скоро комментариев третья сотня пошла, то это значит только, что есть о чём говорить.

Чуть-чуть о великих. Вот здесь много раз упомянут Анри Картье-Брессон. И почему-то мне кажется, что если вот это: ссылка поместил бы в Новых фотографиях некто, никому не известный - то фото едва ли было бы оценено Лайном в качестве шедевра. Думаю, что это так... )))
 
 221.  Анатолий Солодовников 18.11.2010 20:21 
 220/ Интересно, что снимок по вашей ссылке вполне справедливо был бы оценен "никак", поскольку без имени АКБ он никакой. Это просто говорит о том, что каждая работа, как правило, находится в контексте.
 
 222.  alpha99 18.11.2010 20:44 
 221)"Интересно, что снимок по вашей ссылке вполне справедливо был бы оценен "никак", поскольку без имени АКБ он никакой."
Именно. О том и речь. Пришёл бы некто под ником АКБ (АКкумуляторная Батарея) - и вот... :)))
"Это просто говорит о том, что каждая работа, как правило, находится в контексте."
Может быть. Но скорее всего о том, что смотреть надо на изображение, и только. Ava Veled - это он сам, а не АКБ, ОВ, ИТД...
 
 223.  Татьяна Лисс 18.11.2010 22:46 
 199\ Юрий (шопотом) но НИЧЕМ все ж таки пишется слитно:)
(а дисскуссия замечательная, я с Вами согласна)
 
 224.  YG 19.11.2010 00:17 
 (220) "Вот здесь много раз упомянут Анри Картье-Брессон. И почему-то мне кажется, что если вот это: ссылка поместил бы в Новых фотографиях некто, никому не известный - то фото едва ли было бы оценено Лайном в качестве шедевра. Думаю, что это так... )))"

-- Вы безусловно правы, лайн не дорос до таких графически тонких и изобразительно виртуозных работ большого мастера, коим является Картье-Брессон. Показать эту фотографию Картье-Брессона среднелайновскому маргиналу, вскормленному молоком туманов и киселем нарумяненных закатов, - все равно, что оторвать грудного ребёнка от груди матери и попотчевать лагманом по-угурийски. Заворот кишок обеспечен, бесполезная и мучительная смерть гениального лайновца неизбежна.
Лайну лучше не смотреть зрелого Брессона.

Собственно, ленинградская фотография Брессона устроена следующим образом. В правой части идут две темные линии орнамента решетки набережной: вдали горизонтально по мосту и вблизи под углом вниз к правому краю кадра. Вот эта схема соединения задает парадигму, которая реализуется и в левой части кадра. Слева близ верхней левой точки ЗС (вертикаль дерева и его отражения) на светлом фоне лужи набережной видна решетка и хорошо заметен ее орнамент.
Отражением решетки относительно горизонтали кадра является "восьмерка" переплетеных ветк дерева. Это не реальное отражение, но геометрическое (т.е. эти объекти в позиции сравнения). Так вот переплет веток вторит доминирующему геометрическому мотиву орнамента ограды. Но кусок ограды и его "отражение" (рисунок веток на луже) расположены под углом так же как ограды в правой части кадра. Есть еще некоторые детали, которых лучше умолчать, чтобы напрасно не грузить неокрепший мозг читателей.
Все это гениально и, конечно, бесконечно далеко за пределами разумения лайновских маргиналов.
 
 225.  AndrewA 19.11.2010 01:55 
 если обществу интересно то и я могу сказать пару слов о фото акб
ест-нно я буду все про то же: стандартные схемы - скелет правильного изображения
 
 226.  Игорь Фрид 19.11.2010 02:16 
 225/ Андрей, с удовольствием послушаю, не всё же время этот зудёшь московского пономаря 224/ слушать, тем более, что по его мнению весь лайн это сплошные маргиналы.
 
 227.  Максим Капранов 19.11.2010 04:55 
 /224,226/ Господа, мне кажется, что понятие маргинальности есть нечто иное.
ссылка
ссылка
ссылка~РєРЅРёРі Рё/ЭкономическиРNo%20СЃР »РѕРІР°СЂСЊ/Маргинал/
 
 228.  Федор Учитель 19.11.2010 06:37 
 224/ Теперь мне стало понятно, почему вы всё время плачетесь о том, что фотография умирает. Если она и существовала когда-либо в той ипостаси, которую так в ней цените вы (хотя я очень сильно в этом сомневаюсь), то она действительно должна умереть. Это какой-то совершенно не человеческий способ восприятия. Такое впечатление, что то, что вы написали - распечатка анализа карточки из какой-то компьютерной программы. ИМХО.
 
 229.  Just Look! 19.11.2010 06:45 
 А во многом здесь YG прав, как бы это не казалось кому-то противным, разве что термин "маргинал" - не самый ещё жёсткий!
 
 230.  Максим Капранов 19.11.2010 07:18 
 /229/ Этот термин просто неправильно применён, как мне представляется. Тех, кого имеет в виду Юрий в /224/, большинство. НМВ маргиналов в социуме, по определению, не может быть большинство.
 
 231.  YG 19.11.2010 09:03 
 (229) "разве что термин "маргинал" - не самый ещё жёсткий!
"

-- возьмите другой термин на букву "м", какой больше нравится.
 
 232. Владимир Аникеев 19.11.2010 09:53 
 226.Да это так,при чем население согласно.
1 YG Москва 1315 12242
Советую не трепыхаться.
 
 233.  Михаил Северов 19.11.2010 11:00 
 /228/ анализ любого художественного произведения, будь то фотография, стихотворение или что еще, если это анализ, конечно, а не розовые сопли, так и выглядит, потому как выявляет структуры. вы раньше с таким анализом не сталкивались? ах, да, фотография ведь не художественное произведение. а вам просто скучно :)
 
 234.  Федор Учитель 19.11.2010 11:37 
 133/ Ну, конечно, с вами скучно. Вам ведь - судя по 232- и невдомек, что худ. произведение подвергают анализу на предмет его различных аспектов. И выявление структуры ХП - лишь одна из возможных целей анализа. Причем задача это - чисто техническая. Андрю, вон, ваще при помощи обычной линейки с ней справляется.
И уж, конечно, вам вовсе неведомо, что восприятие ХП зрителем от структуры этого ХП зависит далеко не самым кардинальным образом.
И вообще, Миша, зачем вам эти умные разговоры? Бросайте вы это дело. Не получается у вас. Согласитесь, что быть просто благодарным зрителем - уже хорошо.
 
 235.  AndrewA 19.11.2010 12:46 
 226 позже
если не получится сегодня - то в понедельник
 
 236.  Михаил Северов 19.11.2010 13:21 
 /234/ ага, статус благодарного зрителя меня вполне устратвает. не большее и не претендую. а еще мне нравиться быть благодарным слушателем. вот все жду, надеюсь, когда вы что-нибудь толковое скажете.
 
 237.  Nadia 19.11.2010 14:30 
 216/такое ощущение, что Вы на фотосайтах не бываете. Подобные сумрачные фото с угрюмыми взглядами - одна из популярнейших тем. Это модно! Гламурность ведь заключается в подмене реальных эмоций наигранными. Кто-то играет в веселые игры, кто-то в мрачные, но за этой игрой нет реальной боли, страсти, и эмоции. Это фото вполне в духе современной моды.
А вообще, советую просматривать глянцевые журналы о дизайне и моде, уровень публикуемых там фотографий, часто очень высок.
218/ интересно, а явное нарушение правил сайта, не допускающее оценку личности авторов "В комментариях допускается обсуждать только темы, связанные с представленной автором работой. В комментариях и названиях работ не допускается использование ненормативной лексики. Оценка личных и профессиональных качеств автора не допускается", свидетельство чего?





 
 238.  AndrewA 19.11.2010 15:11 
 237/216 порекомендуйте "глянцевые журналы о дизайне". - обещаю посмотреть
237/218 да, вы правы. тут и я виноват. признаю нарушение
 
 239.  Георгий Ахадов 19.11.2010 17:53 
 224\ И услышали мы речь маргинала из маргиналов, только Вам то подобного снять не дано, т.к. не д-а-н-о, а дано только п.з..ь!
 
 240.  Полина Намгаладзе 19.11.2010 19:25 
 197) Художественная фотография она конечно искусство. Беда в том что представления у многих о художественности и искусстве весьма уставшие.
Лапин, Брессон...преданья старины глубокой.
Фото вроде неплохое. Но что-то смущает...возможно чисто субъективно.
 
 241.  Федор Учитель 19.11.2010 19:59 
 241/ "Беда в том что представления у многих о художественности и искусстве весьма уставшие."
Не могли бы поделиться современноми представлениями? Ну, очень хочется знать, что такое есть "художественная фотография", а ещё больше - что есть "искусство". Или вы тоже не знаете?

 
 242.  YG 19.11.2010 20:07 
 (240) смешно: начали за здравие, кончили за упокой - "фото, вроде неплохое". "Вроде"... "неплохое"...
"смущает"...
А я надеялся, Вы откроете тайны самого современного искусства. :)))
 
 243.  Vladimir Kurzov 19.11.2010 20:15 
 240 Красиво сказано: вроде бы неплохое.)) Взгляд немного сверху и чуть с боку. И вроде бы, и неплохое. Полина, а чего неплохого то увидели здесь?
 
 244.  Полина Намгаладзе 19.11.2010 21:51 
 241) для начала тон смените.
243) чего неплохого? Отраженное в чертах лица неуловимое. То что отличает хороший портрет. То чего полно у классика современной портретной фотографии Ричарда Аведона, при всей композиционной простоте и опрощенности.
Попрбуй в постановке снять "влет", спонтанно так чтобы получился портрет а не просто физиономия.
Для этого требуется очень большой дар и интуиция.
С ЮГом дискутировать неинтересно. Логика у него проста: влобный портрет с портретируемым по центру-это попса.
А смущает тональная вялость. Но это дело вкуса.
 
 245.  YG 19.11.2010 22:45 
 (244) У портретируемых Ричарда Аведона есть что-то нечеловеческое в лице. Это реальное достижение Аведона, он он показал места необжитости ландшафта лица кодами субъективации.
Но в фотографии Александра Веледимовича это не работает. И вот почему: неясность выражения лица женщины тут же поясняется театральность сцены. На фоне романтично закрытых глаз мужчны и сцепленных рук персонажей всякая неопределенность ландшафта лица женщины истолковывается как "код театральности". И всё.
Удачи, Полина.
 
 246.  Yuryk 19.11.2010 22:57 
 Уж не знаю почему вспомнился портрет Гертруды Штайн Пикассо ссылка
 
 247.  Игорь Фрид 20.11.2010 00:03 
 245/ "У портретируемых Ричарда Аведона есть что-то нечеловеческое в лице."
Юрочка, это уже второй прокол. Что же так на литературщину потянуло,а? :)
 
 248.  Полина Намгаладзе 20.11.2010 00:05 
 245)ерунда.
Портрет Мариан Андерсон глянь. Бездна человеческого вкупе с закрытыми глазами.
Не знаю где там чего у тебя прочитывается-это твои проблемы.
Я никакой жуткой романтичности с театральностью здесь не вижу.
Не надо Юра все в кучу мешать в своей бедной голове, Оценивая лишь по формальным признакам вещи принципиально разные.


 
 249.  YG 20.11.2010 00:16 
 (248) Полина, вы пишете о своих субъективных впечатлениях от портретов Аведона, Веледимовича, которые ничем не лучше моих или любого другого зрителя субъективных впечатлений. Но у Вас нет ничего, кроме субективности зрителя.
Я тоже могу сказать: "не видишь театральности - твои проблемы". Поэтому разговор довольно нелеп.

 
 250.  YG 20.11.2010 00:30 
 (248) Мариан Андерсон
ссылка
- безусловно, здесь много первобытно-животного.
Только я не понимаю, Полина, какое это имеет отношение к обсуждаемой фотографии?
Ваш способ "разговора" давно известен и очень прост: максимально забросать оппонента вопросами, именами, ссылками. Так, чтобы он даже не пытался возражать.
При этом ни одной мысли от Вас, дорогая Полина, я ни разу не услышал.
 
 251.  Максим Капранов 20.11.2010 00:46 
 Давно пора затравить напрочь YG, чтобы он не раздражал остальных разговорами про фото.
 
 252.  Victor Oknyansky 20.11.2010 10:15 
 251 Максим, тебя тоже в папочку с угрозами :).
 
 253.  Максим Капранов 20.11.2010 10:18 
 /252/ Для помещения в папочку я слишком толстый. :)
 
 254.  Евгений Рейдер 20.11.2010 14:21 
 251) Ну, Махим, я, боюсь, что ты тут несколько увлекся :)
Чтобы затравить ЮГ необходимо много условий: первое, серьезно к нему относиться, второе, разговаривать с ним на еще более низком и хамском уровне, чем разговаривает он сам. Неужели ты думаешь, что кому то охота этим всем заниматься?
 
 255.  YG 20.11.2010 14:46 
 (254) "Чтобы затравить ЮГ необходимо много условий..."

-- прекрасный совет израильского врача. Вот она, медицина в действии! :)
 
 256.  Максим Капранов 20.11.2010 16:15 
 /254/ Нет-нет, Евгений, это не так делается. Послушайте практического психолога: не нужно относиться к выбранной жертве серьёзно, нужно играть с ней, даже любить её. Типа, как кошка мышку, понимаете? Только игра, смешанная с интересом иссследователя. И хамить не нужно вовсе, это некрасиво. Нужно безошибочно выбрать больную точку жертвы и исподволь задевать её. Буквально слегка, в рамках закона, но обязательно регулярно, не делая перерывов и не давая заживать ране. Жертва, в конце концов, сама себя изведёт от бессильной злости и боли. Вот как-то так...

Это всё шутка, конечно. Joke.
 
 257.  Евгений Рейдер 20.11.2010 18:46 
 254) Вот то, что и я говорю, что заниматься травлей дело низкое и, к счастью, таких людей на сайте особенно не наблюдается.
255) Нет, нет, как доктор я здесь не высказываюсь :)
Ава, извините за off topic.
 
 258.  Алекс Гринберг 20.11.2010 22:51 
 понравился
 
 259.  Полина Намгаладзе 22.11.2010 20:53 
 250)А какая такая тебе мысль нужна? Я демагогическими шизоанализами не занимаюсь. В том что провожу параллели ничего плохого нет.Я же не виновата что ты дремучий такой.
 
 260.  AndrewA 24.11.2010 14:08 
 251 лидер должен уметь сказать то что хотели бы услышать ведомые
хошь быть лидером - умей сказать
 
 261.  Ava Veled 13.12.2010 21:35 
 ого... бывает... поговорили :=))) и что?
 
 262.  Анна А 15.12.2010 20:48 
 200. Nadia, пустота у вас в голове.

"Улыбка у человека в душе. Если ее нет, то тут даже Чарли Чаплин не справится" (Ираклий Шанидзе) Это про Вас.
 
 263.  Сергей Винтов 27.02.2011 16:54 
 На эту работу можно долго смотреть и думать... Это признак хорошей фотографии!
 
 264.  Михаил Масленников 01.03.2011 03:02 
 Посмотрел, почитал, когда дочитал до конца, решил открутить обратно и вспомнить на что смотрел в начале.
Знаете, это я ко всем, - это как в кино, включаешь "плей" >> и понимаешь, вот титры, фамилии актеров, сейчас-сейчас начнут исполнять свои роли, проходит время, смотришь, а актеров уже нет, а есть картина и ты в ней растворен, и погружен в сюжет, и нет тебя совсем на полтора часа. Но это при условии хорошего кино, а кино, как мы знаем бывает разным. Это - весьма неплохая фотография, если отбросить в сторону актерское мастерство и операторскую работу. Кино на паузе и ты пытаешься расшифровать сценарий или домыслить свой сюжет.
 
 265.  Yuryk 01.03.2011 03:46 
 264. Михаил , ну это когда хорошее кино , а это хорошее кино:)
 
 266.  Aleksei Cvetkov 05.07.2014 11:24 
 /50/Восхитительно!!!Гавриленко меня поразил в самое сердце - я не смеюсь,не издеваюсь.Его оценка этого снимка совершенно совпадает с моим первым впечатлением от снимка.А своим первым впечатлениям я очень доверяю.С уважением YG!
 



 

 
Рейтинг@Mail.ru