Фотолайн | PhotoLine - сайт для любителей фотографии



природа

фотография Апрель Калязин.

  Апрель Калязин.


Сергей Захаров
4.04.2010


Вот кажется весна и к нам пришла. Всех со Светлым Христовым Воскресением! Благодарен всем за внимание!

 




другие фото раздела


<<старые
 
новые>>
Рекомендует
max
Поставил(а) пятерку
Александр Победимский


 1.  Сергей Захаров 04.04.2010 11:47 
 Возможно на чёрном.
 
 2.  sergey 04.04.2010 11:56 
 хорошо смотрится, С Праздником!
 
 3.  Svetlana Korol 04.04.2010 12:06 
 Красиво!
 
 4.  Елена Ясиновая 04.04.2010 12:22 
 С праздником,Сергей!
 
 5.  oldmuller 04.04.2010 12:28 
 Гармония!
 
 6.  Александр Ведерников 04.04.2010 13:11 
 Красиво.
С праздником!
 
 7.  Сергей Милицкий 04.04.2010 13:55 
 Красиво
 
 8.  Сергей Захаров 04.04.2010 13:57 
 Спасибо всем!
 
 9.  Олег Дунаев 04.04.2010 14:01 
 Замечательно!
 
 10.  Анна Костенко 04.04.2010 14:40 
 Спасибо, Сереж! И тебя с праздником!
 
 11.  Oleg Teterin 04.04.2010 15:24 
 Красиво!
С Праздником!
 
 12.  Владислав Зидрашко 04.04.2010 15:28 
 И Вас, Сергей, с праздником!
Фото красивое! Нравится!
 
 13.  Игорь Фрид 04.04.2010 16:18 
 0/ Взаимно, Сергей. ссылка :)
 
 14.  Сергей Захаров 04.04.2010 16:55 
 Олег Дунаев,Аня,Олег Тетерин,Владислав,Игорь спасибо!
 
 15.  Татьяна Новикова 04.04.2010 17:03 
 Нравится! Цвет снимка приятный и отражение красивое!)
С Праздником!)
 
 16.  Андрей Хитайленко 04.04.2010 17:09 
 Тональность приятная и вообще отлично !
 
 17.  Алексей Федотов 04.04.2010 17:10 
 С Праздником, Серёжа ! ! !
От снимка - балдею ! ! !
 
 18.  Александр Морозов 04.04.2010 18:45 
 Очень!
 
 19.  Сергей Захаров 04.04.2010 18:48 
 Татьяна,Андрей,Алексей,Александр спасибо!
 
 20.  Борис Леваков 04.04.2010 18:59 
 Понравилось!
 
 21.  Павел Мишарин 04.04.2010 19:12 
 Отлично! С Праздником!
 
 22.  Алексей Трубицын 04.04.2010 19:16 
 Следующее фото недели, а фота так себе, для колличества Сергей ты можешь гораздно лучше.
 
 23.  Juris Buklovskis 04.04.2010 19:19 
 Красивое фото
 
 24.  Aleksandr AZ 04.04.2010 19:22 
 Красиво!
 
 25.  Георгий Розов 04.04.2010 19:54 
 Вот наконец увидел это место примерно так, как оно мне снилось! Поздравляю. Классно сделано.
 
 26.  Яков Бегельфер 04.04.2010 20:01 
 Замечательно!
 
 27.  Александр Голубцов 04.04.2010 20:02 
 Спасибо за замечательное фото и поздравления! Снимал колоколенку много лет,но не пойму,откуда Вы сделали этот снимок....Попробую догадаться-с моста через Жабню?
 
 28.  Victor Oknyansky 04.04.2010 20:06 
 С объемом траблы ИМХО.
 
 29.  Владимир Побединский 04.04.2010 20:15 
 Понравилось! С праздником!
 
 30.  Алексей Федотов 04.04.2010 20:24 
 \22\ Смешно, чё не нравится - хоть напиши ??
 
 31.  Сергей Захаров 04.04.2010 20:33 
 \20\-\30\Всем спасибо!
\22\Алексей,фота на мой взгляд,просто отражает то время года этого известного места,да и построение кадра и вечерняя тональность,вроде по мне,тоже неплохо вышли.
\27\Александр,почти,неподалёку от моста,с дамбы!
\28\Виктор,а попонятливей:)
Ещё раз всем спасибо! И всех с Праздником!
 
 32.  Victor Oknyansky 04.04.2010 21:06 
 31 куда же понятнее. Недостаточно объема в картинке. А причины, возможно, в композиции, в обратной теневой перспективе.
 
 33.  Сергей Захаров 04.04.2010 21:24 
 \32\Ну вам может и понятно,для меня слово трабла было незнакомо.По крайней мере,на мой взгляд,тональность здесь очень хорошо выражено и придаёт картинке какой-то обьём.

 
 34.  Victor Oknyansky 04.04.2010 21:39 
 Вода более светлая вблизи и темнеет вдаль. Это, хорошо известная, обратная тональная перспектива. Она иногда оправданна, но тут мешает объему, тем более геометрия не помогает. Я просто пытаюсь объяснить то, что есть по моим ощущениям, а не наоборот.
 
 35.  Serge Pavlov 04.04.2010 22:01 
 Пастельная фотография... Здорово!
(34) Вить, привет. Я тоже не понял мысли, вроде все объемно вышло. Хотя, ощущения штука сложная..:}
 
 36.  Rayne 04.04.2010 22:11 
 Цвета... пространство. Прелесть
 
 37.  Александр Беляев 04.04.2010 22:18 
 хорошая
 
 38.  Victor Oknyansky 04.04.2010 22:43 
 35 ссылка вот, тут к примеру, тональная перспектива помогает объему при отсутствии геометрической. А на данном снимке она обратная и потому мешает.
 
 39.  Сергей Захаров 04.04.2010 22:53 
 Сергей,Raune,Александр спасибо за внимание!
\34\Виктор,наверное у нас вами,не совсем одинаковые понятия об объёме и перспективе.Вода более светлая лишь в тех местах,где отражает,тёплые и выступающие цвета небосвода,компенсирую при этом цветовой перспективой и цветами,которые нам кажутся более ближними.При этом падение чёткости контуров отдельных элементов и менее низкая насыщенность тоже имеется и явно,это касается отчасти и воды. Да и потом,помимо воды,в кадре есть и ещё разные элементы и детали,где всё перечисленное но и какая-то геометрия(построение кадра с включением в него определённых обьектов и линейная перспектива)тоже имеются. Вот такие вот мысли. Впрочем вашим ощущениям не сопротивляюсь.
 
 40.  Victor Oknyansky 04.04.2010 23:09 
 Воздушная перспектива тут есть, а линейная работает поперек практически кадра и не очень помогает. Все это попытки словами выразить недовольство композицией, это может быть не точно, как и ощущения у всех разные, но у большинства людей более светлое кажется дальше. По ссыллке хорошо видно, как это помогает объему, а тут сорри, нет ...
 
 41.  Сергей Захаров 04.04.2010 23:23 
 \40\Да я же ничего против не имею.Я всего лишь высказываю своё мнение и свои мысли об обьёме и перспективе которые не совпадают с вашими.Если б я был недоволен композицией,я не стал бы выставлять этот снимок.Более светлое кажется дальше всё верно.Но тёплые выступающие цвета,нам тоже кажутся ближе,падение чёткости и меньшая насыщенность всё это тоже тональная перспектива.Линейная перспектива это не только линии и обьекты(хотя они тут пусть не так явно,но тоже есть).Да и помимо воды,в кадре есть и другое.
 
 42.  Павел Глушко 05.04.2010 00:24 
 По любому, получилось весьма великолепно!
 
 43.  Samuel Sevada 05.04.2010 00:30 
 krasivo.
 
 44.  Оксана Шлахтер 05.04.2010 01:18 
 С праздником, Сергей! :))
Фото мне кажется необыкновенно красивым, нежное, чудесные цвета, графика, очень живописно!
 
 45.  Михаил Геллер 05.04.2010 01:38 
 Очень красивая фотография. Пожалуй - лучшее изображение этой колокольни, которая, однако, уже изрядно надоела :).
 
 46.  Алексей Соловей 05.04.2010 02:23 
 ;-)
 
 47.  Дима Винокур 05.04.2010 04:56 
 45/ Михаил, почти дословно озвучили мысль при взгляде на этот кадр. Только для меня это не просто лучший, а едва ли не единственный снимок оттуда, который действительно нравится.
 
 48.  Максим Капранов 05.04.2010 06:11 
 /45,47/ Ага.
 
 49.  Pete Plisko 05.04.2010 07:20 
 Замечательный свет и краски!
 
 50.  Ольга Варванович 05.04.2010 07:44 
 Супер!
 
 51.  Александр Победимский 05.04.2010 08:16 
 Понравилось.
 
 52.  Елена Безрядина 05.04.2010 09:36 
 нравится!
 
 53.  Alexey Polyakov 05.04.2010 09:46 
 ЗдОрово!
 
 54.  anna 05.04.2010 09:47 
 какие красивые цвета!
Сергей, Напомните, пожалуйста, что это за место?
 
 55.  Олег Семененко 05.04.2010 09:57 
 Да,Сережа,красиво..
 
 56.  Юрий Черных 05.04.2010 10:10 
 красиво
с Праздником!
 
 57.  Михаил Кондров 05.04.2010 10:21 
 Во Истину Воскрес Христос! С Праздником, Сережа!

Калязинская колокольня у тебя получается в разных ракурсах и с разных точек. Удивляюсь и радуюсь.
 
 58.  Руслан Мареев 05.04.2010 10:46 
 Фантастически красивый кадр!
 
 59.  Александр Фурсов 05.04.2010 10:48 
 Очень уж центрально ты колокольню влепил. А вообще, это след. ФН, уверен. :)))
 
 60.  Георгий Ахадов 05.04.2010 10:57 
 Красива, на грани волшебства:)!
 
 61.  ElenaL 05.04.2010 11:14 
 Волшебные краски!
 
 62. David 05.04.2010 11:23 
 Поэтично, нравится.
 
 63.  Михаил Пивоваров 05.04.2010 11:32 
 Шикарный снимок! 5 и рек.
 
 64.  Александр Красоткин 05.04.2010 11:34 
 Хорошая очень, но варианты с чистой водой мне нравятся больше. Здесь немного смущает частокол из веток на переднем плане.
 
 65.  Сергей Захаров 05.04.2010 11:51 
 \42\-\64\Всем всем всем спасибо за внимание! Ну наверное,ещё бы один или два кадра из Калязина я хотел показать,хотя прекрасно понимаю что Калязин и колокольня,для Лайна,очень и очень больная тема.
\54\Анна,это Тверская область(180 км.на север от Москвы),город Калязин,Волга,затопленная колокольня.точка сьёмки в ком.\31\.
\59\Александр,тоже думал об этом,но там с дамбы по другому никак,то одно мешается,то другое ненужное лезет. :))
Ещё раз всем спасибо! И всех с прошедшим праздником!
 
 66.  Яков Трембовольский 05.04.2010 12:28 
 Колокольня, небо, средний план - замечательно по всему.
По поводу ПП согласен с 64: лучше открытое пространство.
 
 67.  Ed-Cher 05.04.2010 12:28 
 Комментарий удален автором фотографии
 
 68.  Андрей Мелехин 05.04.2010 12:44 
 Нравится! На мой вкус лучший из вариантов которые приходилось видель!
 
 69.  Александр Голубцов 05.04.2010 13:25 
 45,48. +1000!
 
 70.  Николай Гусев 05.04.2010 13:38 
 Супер, спасибо за пасхальный подарок! Работа прекрасна!
 
 71.  Игорь Юсупов 05.04.2010 18:50 
 Красиво, нравится. 5!
 
 72.  Дима Винокур 05.04.2010 20:10 
 67/ :)))
 
 73.  Оксана Шлахтер 05.04.2010 21:05 
 Серёжа, а почему бы Вам не забанить всех этих милых людей, которые сами не в состоянии выдать ни одной маломальски приличной фотографии, а на Лайн приходят только посисать под чужими фотографиями (ударение, конечно же , на А), поржать при чтении комментарие друг-друга, и, конечно, порекомендовать эти перлы, чтобы на главной странице повисели?:))
 
 74.  Виктор Шаврин 05.04.2010 21:38 
 Работа конечно супер. Здорово!























cheapest insurance
 
 75.  BAZ 05.04.2010 21:46 
 Хороши ветки на ПП, стайка пятен на воде, мягкость перехода к дальнему плану. Цвет, правда, живет сам по себе, однако переводом в монохром его отвлекающий эффект легко нейтрализовать. А вот "шприц" по центру мне тут кажется совершенно чужеродным...
 
 76.  Оксана Шлахтер 05.04.2010 21:52 
 73 - Тут, конечно же,"пописать" с ударением на А.
75 - Нейтрализовывать такой цвет? Надо же, а для меня, например, его эффект сугубо привлекающий! До чего мы все разные!:))
 
 77.  Андрей Мосейчук 05.04.2010 22:34 
 Прелестная фотография, но я уж очень не люблю центральные композиции. На мой взгляд, это как-то упрощает взгляд, хотя и не грозит развиться косоглазию! :-)
 
 78.  Виктор Рымарев 05.04.2010 22:46 
 Нравится!
 
 79.  YG 05.04.2010 22:50 
 (75) Действительно, графика линий нескучная, но попсовые цвета выводят фотографию в область мещанского любования.
 
 80.  Михаил Северов 05.04.2010 23:15 
 скорее - да. патамушто и правда фото калязинской колокольни редко останавливает взгляд.
цвет на любителя. а центральное расположение помойму зря
 
 81.  YG 05.04.2010 23:19 
 (80) Положение колокольни не центральное: вертикаль проходит по правому краю нижней части колокольни. Я думаю, строго центральное положение было бы лучше.
 
 82.  Павел Горский 05.04.2010 23:40 
 нра
 
 83.  Marina Zherdeva 06.04.2010 00:08 
 (81) +1: горизонт "пополам", берега симметричные - вертикальная доминанта сама просится в центр. Выраженная геометрия в снимке, нравится.
 
 84.  Сергей Румянцев 06.04.2010 01:04 
 Не вопрос, отличная работа. Мне как раз небольшой сдвиг колокольни из центра кажется весьма уместным. Легкая асимметрия сразу оживляет работу.
 
 85.  Иус Сергей 06.04.2010 02:48 
 Я верю в Ваше упорство ради получения этой карточки. Но ничего сверхъестественного в ней не вижу. Я хотя бы даже поиграл бы с кадрированием. Пустота снизу справа меня отвлекает. Пошлая рамка..тем более.
 
 86.  Герман Евсеев 06.04.2010 03:23 
 Сергей, привет! Приятная карточка во всех отношениях. С ФД тебя!
 
 87.  Татьяна Везел-Игнатова 06.04.2010 05:23 
 С ФД! Замечательно!
 
 88.  Leonid Dombrovsky 06.04.2010 08:36 
 Замечательная работа!
 
 89.  Сергей Захаров 06.04.2010 09:28 
 \66\-\88\Всем спасибо за внимание!
\85\Да собственно никакого упорства абсолютно нет! Я лишь высказывал своё мнение! Понятно... Сверхестественного,я в ней тоже ничего не вижу . То что вы написали,это лишь ваше субьективное мнение и не более того! Мне эта карточка нравится,в противном случае я бы её не выставлял.Да и насчёт пошлостей,поосторожнее в словах!
 
 90.  Victor Oknyansky 06.04.2010 09:38 
 Сергей, понятно, что вам нравится и все такое, но рамочка в самом деле неудачная. То, что тут разные мнения прозвучали, лично меня радует, да, и вас должно радовать, Сергей. А вот попытки давать вам советы, не касающиеся снимка, обсуждать комментаторов и их работы ... Почему-то это вас не возмутило. Не буду повторяться, уже был у нас разговор об этом. Поймите, проще всего похвалить. Ну, давайте "говорить друг другу комплименты!..."
 
 91.  Сергей Захаров 06.04.2010 10:01 
 \90\Виктор,мнения о работе всех,для меня очень важны! Тем более,именно здесь,они настолько разделились-от веток переднего плана и до геометрии,симметрии,цветов,шприцов и.т.д.,и.т.п..Когда писал вам,я же конкретно излагал свои другие мысли. Так и про какие упорства и какое получение он пишет.Ну а про пошлости,так я по крайней мере,считаю неуважительным для себя писать в такой форме другим авторам и себе это не позволяю.Если ему карточка не понравилась,то это действительно является,его,субьективным мнением. Похвальба и комплименты абсолютно здесь не причём.Кого конкретно,имела ввиду Оксана,я не знаю честно.Отвечу лишь так,что банить мне,никого бы не хотелось,потому-что мнения всех,мне важны!
Р.S С кадрированием,игрался,как и во время сьёмки,так и в постобработке!

 
 92.  Victor Oknyansky 06.04.2010 10:21 
 "мнения всех, мне важны" - если это в самом деле так, то не должно быть впечатления, что вам более по душе нападки на критиков под вашими фотографиями, чем сама критика. А банить и не обязательно, просто могут не захотеть вам писать в следующий раз.
 
 93.  Ольга Охлопкова 06.04.2010 10:52 
 Умиротворение..
Все прочитала, понравился вариант автора )

 
 94.  Иус Сергей 06.04.2010 11:10 
 89.Что значит поосторожнее? Я Вам что угрожал? Я вполне адекватный человек...И ТЕМ БОЛЕЕ...знаю что моя точка зрения более чем субъективна!
 
 95.  Александр Бобырь 06.04.2010 11:42 
 Красиво. Понравилось. Единственно, что вызывает неприятие - активная рамка.
 
 96.  Сергей Захаров 06.04.2010 15:58 
 \94\То и значит! Понятно! Слова "пошлые" пишите кому-то другому,мне в такой форме писать не надо.Я адекватный и уважающий себя человек и не дозволил себе так.Считаете что ваша точка зрения субьективнее,считайте и дальше себе на здоровье,да сколько угодно.... Я абсолютно не придерживаюсь,именно вашей точки зрения.
Ольга,Александр спасибо!
 
 97.  Сергей Захаров 06.04.2010 16:10 
 \92\Виктор,с чего вы взяли,что нападки на критиков,для меня важней чем сама критика?? Ну вот откуда??
Если по поводу товарища\85\,\94\то пусть выражается более деликатнее,про упорство и получение,уже вообще не говорю.
 
 98.  Victor Oknyansky 06.04.2010 16:29 
 Сергей, еще по прошлому разу, не вижу никакой попытки объяснить гостям, что они не вправе нападать на других гостей, даже защищая хозяина от критики. Хозяин и сам в состоянии защититься. В то же время есть недовольстов критикой, в частности моей. Что касается, 85, то слово "пошлое" не в банально-базарном понимании, а в философском, есть даже комплемент вашему снимку. Так как пошлое - это противоречие между совершенством содержания и не совершенством формы (читай рамки). :)
 
 99.  Сергей Захаров 06.04.2010 17:19 
 \98\Виктор,давайте наверное заканчивать,эти бесконечные разговоры,уже начинает малость поднадоедать.Я понял кого имела ввиду Оксана.Это не Вы! Напоследок ещё раз хочу сказать,что недовольство вашей критикой я не высказывал,а лишь писал,что придерживаюсь другой точке зрения,и даже почему конкретно. По поводу \85\,я тоже считаю иначе и вполне имею на это право,хотя бы по своим моральным убеждениям.
\73\Оксана,спасибо! Я понял про кого Вы говорили.И как я вчера пропустил это?? Ведь дома был!
\67\Товарищ Чередник,язвите в других местах! Я скажу честно,я не хочу,что-бы именно Вы,заходили на мою страницу!
\79\Юрий Гавриленко,как могу и что есть,так и снимаю.Если б моих руках была бы не фотокамера,а другое,может я,распоряжался бы и иначе.Но "творец" другим меня не создал.
 
 100.  Ed-Cher 06.04.2010 17:53 
 99. Было бы замечательно, если бы частица "я" мелькала не только в комментариях, но и на Ваших снимках, дорогой товарищ Сергей. Да и спокойнее нужно быть пейзажнику - в интернете всегда кто-то не прав.
 
 101.  Олег Елесин 06.04.2010 18:53 
 Деликатно выражаясь, фотография мне кажется настолько безликой, насколько это вообще возможно. Очень субъективное такое мое мнени.
 
 102.  Сергей Захаров 06.04.2010 19:08 
 \100\Насчёт первого,то выражаю своё отношение к природе и пейзажам России,так,как считаю нужным,придерживаясь своим взглядам,своему стилю.своему вкусу и не более того.Насчёт второго,то просто,поуважительнее надо к людям(я даже не про себя).И язвить и подкалывать всё-же не надо.
\101\Понятно.Ваше мнение-ваше право! Спасибо за внимание и потраченное на меня время!
 
 103.  Оксана Шлахтер 06.04.2010 22:30 
 98 - О Господи, Окнянский, в ком. 73 - это ни в коем случае не про Вас! Я лучше рискну пойти на Стритфото и обматерить всех оптом, чем хоть как-то и чем-то зацепить Вас, Виктор! Я, когда писала этот коммент, просто даже и не помнила, что там, вверху, Вы тоже что-то писали (с ударением на А),я Ваших комментов просто не заметила, вот честное пионерское!:))
 
 104.  Victor Oknyansky 06.04.2010 22:43 
 103 А где я писАл, что вы меня зацепили? Я вообще вас знать не знаю. Это Сергей писал, вот с ним и разбирайтесь, а меня оставьте в покое.
 
 105.  Игорь Фрид 07.04.2010 09:47 
 103/ :)
 
 106.  Александр Ведерников 07.04.2010 10:36 
 Калязин, камчатские вулканы Корякский и Ключевская Сопка, зима в Панаярви - все эти объекты, эксплуатируемые Сергеем, очень фотогеничны. Конечно, априори такие фото обречены на массовый успех.
К тому же Сергей Захаров - очень хорошо это все фотографирует и с точки зрения технической, и с точки зрения художественной. Обратите внимание, господа критикующие, что у него всегда замечательный утренний свет, а для этого надо иметь силы вставать рано и владеть премудростями съемки в условиях, когда динамического диапазана аппарата (пленки) не хватает.
Признайтесь, не все из тех, кто написал здесь комменты, способны на этот утренний героизм. Я уж не говорю о необходимости пропахать с рюкзаком десятки километров. Не тешьте себя иллюзиями. Многие на это не способны тем более.
И, наконец, у меня лично никогда не повернется рука не снимать такую красоту. Сергей любит природу, снимает ее много лет очень качественно, намного лучше других. Флаг ему в руки и удачи в будущем.
 
 107.  Ольга Охлопкова 07.04.2010 15:52 
 106. Выше (31) говорилось про вечернюю тональность )

 
 108.  Владимир Носов 07.04.2010 18:06 
 Оч. красивая работа! :)
 
 109.  Валерия Струнникова 10.04.2010 15:31 
 Какое чудо!
 
 110.  Евгений Гусев 11.04.2010 10:34 
 !
 
 111.  Владимир Ременец 11.04.2010 11:02 
 Всегда БЛЕСТЯЩЕ!
 
 112.  Sergey Prokoshin 11.04.2010 11:41 
 Красиво!загадочно! С праздником!:)
 
 113.  Александр Гой 11.04.2010 12:19 
 Не понятен смысл размещения фото автора в раздел природа и упорство в изучении ракурсов колокольни (я насчитал 7 на странице). При прочей невыразительности кадра, хочется понять. А зачем?
 
 114.  Анна Костенко 11.04.2010 14:57 
 С фото недели, Сереж!
 
 115.  Сергей Захаров 11.04.2010 20:51 
 Комментарий удален автором фотографии
 
 116.  Сергей Захаров 11.04.2010 23:33 
 Всем спасибо!
\113\Насчёт размещения фото в раздел природа,то это по мне,больше пейзажный снимок.Насчёт ракурсов колокольни,упорства нет,а изучены,они очень тщательно и давно! Насчёт прочей невыразительности кадра,то это лишь ваше субьективное мнение,для меня он выразителен.Мне ваши снимки,тоже кажутся невыразительными,и что с того.... На вопрос зачем,отвечу "Что б было"
 
 117.  Егор Неделя 12.04.2010 00:02 
 чё пристали, открытка и должна быть максимально неоригинальной но знакомо красивой каждому
 
 118.  Алексей Федотов 12.04.2010 00:28 
 С ФН Серёжа ! Хорошая фота - не слушай никого ! :))
 
 119.  Валерий Пчелинцев 13.04.2010 07:50 
 Сначала не понравилось - обрезанными кронами, решил взять паузу и вернуться. Безусловно, фотография гармонично сложилось. Просто стереотипы иногда давлеют:))). Самому хочется попасть именно в это время, но все как-то не складывается:(
 
 120.  Bogdan Bas 16.04.2010 01:03 
 da, mesto krasiwoje, no foto...

urowen photoline padajet, chto wesma grustno
 



 

 
Рейтинг@Mail.ru