Фотолайн | PhotoLine - сайт для любителей фотографии



жанр

фотография ПЛАН_УКАЗ: Фотоискусство_НЕ Светопис

ПЛАН_УКАЗ: Фотоискусство_НЕ Светопис


Андрей Пашис
1.04.2009


Фотография не светопись. Ибо мгновенное изображение можно получить не только лишь с помощью света, но например, с помощью эха, ультразвука или радиоволн. Фотографическое творчество это мгновенная актуализация временнЫх и пространственных ассоциаций и структур из скрытого состояния в проявленное настоящее. Происходит эта актуализация не в результате фотопроцесса, но в результате вдохновения творческого пробуждения и парения души над обыденной рутинной действительностью. Если же вы в недоумении, спросите меня, для чего всё это художественное творчество вообще нужно, и я отвечу: чтобы активизировать человека, стимулировать его способности, фантазию и тем самым сделать более полноценной дарованную ему жизнь. (Юхан Борген)

 




другие фото раздела


<<старые
 
новые>>
Рекомендует
max
Поставил(а) пятерку
Александр Победимский
 1.  Александр Ведерников 01.04.2009 09:16 
 !
 
 2.  Андрей Краснов 01.04.2009 09:23 
 Нравится
0)Сказано точно
 
 3.  Максим Капранов 01.04.2009 09:55 
 /0/ Почему нельзя рекнуть авторский коммент?
 
 4.  Victor Oknyansky 01.04.2009 09:59 
 фото и комметарий авторский нравятся, правда, по отдельности.:)
 
 5.  Михаил Северов 01.04.2009 10:07 
 Фотография не светопись. Ибо мгновенное изображение можно получить не только лишь с помощью света, но например, с помощью эха, ультразвука или радиоволн. Фотографическое творчество это мгновенная актуализация временнЫх и пространственных ассоциаций и структур из скрытого состояния в проявленное настоящее. Происходит эта актуализация не в результате фотопроцесса, но в результате вдохновения творческого пробуждения и парения души над обыденной рутинной действительностью. Если же вы в недоумении, спросите меня, для чего всё это художественное творчество вообще нужно, и я отвечу: чтобы активизировать человека, стимулировать его способности, фантазию и тем самым сделать более полноценной дарованную ему жизнь. (Юхан Борген)

не сдержался. скопировал для реков. Боргена люблю, классный писатель )
 
 6.  Анатолий Зинкевич 01.04.2009 10:13 
 Очень любопытно.В баке похоже новости.
 
 7.  Maxim Reider 01.04.2009 10:33 
 0 "Волга впадает в Каспийское море" (комментарий к одному из предыдущих фото), "Волга НЕ впадает в Каспийское море". Бумага все стерпит. Но только не фотографическая. На ней все видно.
 
 8.  Александр Фурсов 01.04.2009 11:44 
 \7\. И фотобумага стерпит. Чего она только не терпела...
 
 9.  Tatyanica 01.04.2009 12:35 
 Обожаю сюжетные фотографии! Отлично получилось!
Андрей, простите, цитата откуда? Я тоже неравнодушна к Боргену.
 
 10.  Алексей Шанин 01.04.2009 12:45 
 Высказывание Юхана Боргена в его первой части - это такой бред! Его слова наверное специально вставили, чтобы внимание от фоты отвлечь.
 
 11.  Maxim Reider 01.04.2009 12:56 
 0 Слова Борхена столь же справедливы, как и, например, подобное заявление: "Быть добрым христианином - вовсе не значит стоить свою жизнь в соответствии с заповедями. Но самый факт того, что по воскресеньям христианин ходит в церковь, производит сильное впечатление на молодую атеистическую шпану, которая в означенное время торчит в подворотнях, курит травку и сквернословит".
8 Увы, да.
 
 12.  Андрей Корнев 01.04.2009 13:21 
 0/ А спросил ли кто-либо Боргена, для чего все это нужно?
Значит кто не занимается художественным творчеством, у того жизнь не полноценна.
Не а, на мой взгляд.
 
 13.  Максим Давыдов 01.04.2009 13:30 
 И фотография и коментарий просто отличные. и по отдельности и вместе :)
/10/ Вы не правы. По крайней мере непонятно, почему вы так считаете.
 
 14.  Анатолий Солодовников 01.04.2009 13:32 
 Редкий дурак этот Борген.

Снимок забавный, особенно в свете временной дистанции.
 
 15.  W.A. 01.04.2009 15:12 
 Нра
 
 16.  AndrewA 01.04.2009 15:23 
 увидев превьюху сразу подумал: вот ща открою и раскритикую фоту
открыл
блин
не критикуется чего то :(
 
 17.  Сергей Чубаров 01.04.2009 15:32 
 Странно не понимать, что чудесные слова Боргена про фотографию имеют смысл лишь для "той фотографии", о которой он говорит... -)
По сути, это его мнение о том, чем для него является фотография...
Ну, а назвать чье-то мнение бредом, а автора мнения дураком - на это, наверное, нужен недюжинный ум, ага... -)
 
 18.  AndrewA 01.04.2009 15:35 
 17 а мы тут все говорим "о своем"
плагая что соседи говорят "о нашем"
:)
 
 19.  Алексей Шанин 01.04.2009 15:40 
 13 А вы почитайте повнимательней. А потом подумайте над прочитанным.Поймёте, что это простой набор банальностей, который подаётся как откровение.
 
 20.  Владимир Травников 01.04.2009 15:41 
 тот что слева тренируется :)
 
 21.  Maxim Reider 01.04.2009 15:42 
 Что Борген говорит о том, чем является для него фотография - понятно и так, ввиду невероятной очевидности и банальности его слов, хотя, быть может, в ту пору, когда он их писал, они еще не были так растиражированы в приложении к фотографии, а не к другим формам искусств. Точно такжеможно сказать, что поэзия - не в даре сочетать слова, а в способности автора подняться над мгновением. Или что звук для музыканта неважен, главное, чтобы мелодия была заводная. Все это милая брехология для досужих умов. Разные фотографы одарены по-разному: кто-то ощущает свет, кто-то линию,кто-то мгновение. Но плохо, если фотограф не ощущает света, а музыкант - звука.
 
 22.  AndrewA 01.04.2009 15:57 
 21 забавно
что должен ощущать фотограф
свет, композицию или скажем типа время (есть и такое мнение)
как не крути а фотограф все же не художник
а совсем другое слово
 
 23.  Maxim Reider 01.04.2009 16:09 
 Автор фотографии, вероятно, просто развлекается, я бы сказал, ненавязчиво, без особого драйва, эпатирует публику. По поводу банальности он сам и процитировал Олдоса Хаксли вот тутссылка.
 
 24.  Олег Елесин 01.04.2009 19:22 
 молодец Юхан Борген
 
 25.  Феликс Кувшинов 01.04.2009 19:49 
 То, о чем говорит писатель - натянуто, применительно именно к фотографии. Эту цитату можно несколько переделать применительно к искусству вообще:

"Творчество это мгновенная актуализация временнЫх и пространственных ассоциаций и структур из скрытого состояния в проявленное настоящее. Происходит эта актуализация в результате вдохновения творческого пробуждения и парения души над обыденной рутинной действительностью. Если же вы в недоумении, спросите меня, для чего всё это художественное творчество вообще нужно, и я отвечу: чтобы активизировать человека, стимулировать его способности, фантазию и тем самым сделать более полноценной дарованную ему жизнь".

При чем тут "фотография не светопись" - я не понял. Существует множество трактовок сути искусства - все они в какой-то степени повторяют друг друга или, по крайней мере, крутятся вокруг одних и тех же мыслей. Трактовка Боргена - одна из многих, и при этом довольно симпатичная. Но еще раз - относительно именно фотографического искусства - эта теза неуклюжа. Категоричность никогда не была верным и сильным аргументом в такой тонкой материи как искусство ;)

(14) - "редкий дурак" - вот опять пример категоричности. Вы сделали поспешный вывод, и даже не вывод - просто поспешно высказали эмоции. По-моему - необоснованное суждение. На всякую категоричность, как правило, следует такая же категоричная реакция. Ваш комментарий пример тому, только вот на Ваш комментарий может последовать также категоричный, но направленный против Вас.

(19) - вот-вот - банальностей - но это банальности по сути, а не по выражению. Да - ничего нового не сказано, но сказано по-новому - улавливаете? Да - утверждение об актуализации - ну кто только эту мысль не высказывал - и Ролан Барт и Николай Бердяев и другие: "То, что мы собираемся сделать в данный момент - еще мы - то , что сделано - уже не мы" - ну это моя грубая квинтэссенция.

(21) - Михаил во многом высказал схожие с моими мысли.
 
 26.  Maxim Reider 01.04.2009 19:52 
 Чем же, Олег? (Это я тебе подаю реплику, типа "Кушать подано, граф, и тогда граф, выйдя на авансцену, произносит перед замершим залом свой знаменитый монолог).
Не тем ли, что предвосхитил возникновение Интернета и в двух словах изложил банальности, которые потом на разные лады повторяют досужие юзеры? (Это была реплика невоспитанного гостя, который не дал графу раскрыть рот).
Так чем же, Олег?
 
 27.  Феликс Кувшинов 01.04.2009 19:56 
 (25) - конечно же не Михаил, а Maxim Reider - простите великодушно за опечатку
 
 28.  Maxim Reider 01.04.2009 20:01 
 27 Ничего страшного. Тут немало достойных Михаилов. от Геллера до Северова и обратно. Быть принятым за одного из них - не беда.
 
 29.  Феликс Кувшинов 01.04.2009 20:07 
 (28) - ну и славно :)
 
 30.  Михаил Северов 01.04.2009 20:33 
 /25/ думаю слово "мгновенное" не применимо, скажем, написанию романа, или созданию картины, или сочинению симфонии, или.... :)
 
 31.  Maxim Reider 01.04.2009 21:11 
 Фото, к слову сказать, сложено хорошо, света тут нет, но композиция присутствует.
 
 32.  Феликс Кувшинов 01.04.2009 21:13 
 (30) - но мысль-то возникает "мгновенно"! творческий порыв... :) а уж потом эта мысль, изреченная, становится ложью - именно потому, что ну никак не соответствует замыслу (а точнее - именно/или(?) тому самому порыву).

С другой стороны,обсуждаемый автор говорит о вызываемых ассоциациях - поднимая вопрос о демократической сути искусства - каждый черпает в искусстве то, что (чем?) ему дано черпать; или тот же Барт: "Текст можно препарировать вне зависимости от воли писателя" - по памяти - потому не точно. Т.е. полная воля реципиента. Только вот Борген говорит об ассоциациях фотографа, а я об ассоциациях зрителя.

Ну конечно же - все относительно. Я о чем и говорю - всякая категоричность разом обрастает рядом контраргументов, такого, знаете, детализированного характера, все равно что сказать "молоко полезно всем!" - и тут же найдутся люди, знающие о противопоказаниях, разбирающиеся в вопросах стерилизации, сведущие о коровьих заболеваниях и проч. и докажут - что не всем молоко полезно.

Да - так всегда - как только появляется проблема дефиниции искусства, творчества, вдохновения и проч. - жаркие споры гарантированы. Понятно, почему ;)
 
 33.  Николай Пушилин 01.04.2009 22:10 
 !
 
 34.  Егор Неделя 01.04.2009 23:42 
 0/ когда я слышу слова вдохновение, творческое пробуждение или парение души, я достаю свой писталет.
ю
 
 35.  Игорь Фрид 02.04.2009 00:22 
 Забавна и фота и дискуссия! :)
 
 36.  Maxim Reider 02.04.2009 00:49 
 34 А где Вы его достаете, Егор? Или в Германии с этим просто?
 
 37.  Ольга Охлопкова 02.04.2009 09:28 
 план, указ, контора пишет.. )

 
 38.  Андрей Корнев 02.04.2009 10:43 
 Мгновение - это тоже время. Определить понятие безвременья невозможно, потому что ум человека не может существовать вне времени.
 
 39.  Юрий Файнберг 06.04.2009 07:41 
 Подробное описание на случай безвозвратной утери снимка.


На переднем плане бордюр или поребрик, на заднем два подъезда или две парадных, зависит от точной локализации снимка.
Смысловой центр карточки - два капитана. Один в сапогах, другой в ботинках. Капитан в сапогах отдает честь невидимому нам и капитану в ботинках военному. Между капитанами бабка в кухонной униформе везет в неизвестном направлении кастрюли с костями и отходами ближайшего общепита. Почему-то в здании народного суда - багажная контора, а между окнами повешен Указ Президиума Верховного Совета РСФСР из чего можно заключить, что снимок сделан в Российской Федерации. Такие указы висели во всех учреждениях, где могли образоваться очереди, чтобы государство могло обеспечить льготами соответствующие категории народонаселения, не затрачивая на это ни копейки. На левой двери - План состоящий из десятка пунктов. Возможно речь идет об эвакуации во время пожара, возможно о построении коммунизма.
 
 40.  AndrewA 06.04.2009 10:47 
 "подробное описание" шибко неточно :)
во перых это че такое? "невидимому нам ...военному". с чего военному? а может человеку в гражданском? или в лимузине... мы ж его не видим
что за "бабка везет в неизвестном направлении"? - тоже лажа
все действия, и бабки и военных направлены совершенно конкретно: слева направо! так и надо писать. между прочим направленность действий в классической сценогрфии разрабатано скрупулезно. и имеет конкретный смысл.
во вторых с какого "Смысловой центр карточки - два капитана"? хы.
:)
данная фота, будучи пашеской, является оксюмороном. потому смысловым центром является идиотизм ситуации (ибо именно в этом данный автор видит смысл ис-ва(гы)). а потому если и говорить о СЦ то их дОлжно быть 2 (смысле не капитана, а центра)
типа как в фоте скажем голая ядреная девка на коленях бомжа. там СЦ не конктрено в девке или в бомже, а именно в сочетании "на коленях". то же и тут. тоже и в любой пашеской
 
 41.  AndrewA 06.04.2009 10:58 
 разберем любимейший фотографами пример живописи ИРепин "не ждали"
(не могу сдержаться шоб при этом не лыбиться. но вы того не видите, потому указываю отдельно:)
мыслима ль такая фота у пашиса? всякий скажет нет! ибо даже если вместо небритого зэка в комнату ввалится омон - тут не будет оксюморона и пашис такого не снимет ни жисть..
а вот если все тетки будут голыми и ввалившийся мужик тоже, но с плеткой (а лучше с водкой и селедкой) то тут то оксюморон и явится! это уже будет авторски и узнаваемо!
 
 42.  AndrewA 06.04.2009 11:04 
 :) ссылка
 
 43.  Юрий Файнберг 06.04.2009 17:14 
 40.про сценографию и идиотизм ситуации - прелестно, но я не делал разбор фотографии, я сделал описание, чтобы подшить в серую канцелярскую папочку
 

 

 
Рейтинг@Mail.ru