3.Андрей Корнев -
Андрей, сенсей Травников вообще считает мои работы тестами на отсутствие вкуса и издевательством над родной природой, так что я на его выпады перестал обращать внимание - собака лает - караван идет.
Относительно данной работы, практически по центру кадра проходит несколько резких, ярко выраженных линий, отсекающих небо то всего остального, как и в другом кадре, сделанном тогда же ссылка. Вполне возможно, именно это разграничение, буквальное противопоставление Инь и Янь(в философии понятия очень широкие, в филологии же четкие и однозначные: Янь - индоевропейское слово про греко-римской мифологии известное нам как Янус, он же Ян, он же Уран и буквально означающее "небо". Инь тоже индоевропейское слово - у нас широко известное по именам Нина и Инна и словам нэня, нэнька(у украинцев и белорусов означает "мать", при наличии варианта "мать-земля") и означающее "земля". Следовательно "Инь и Янь" буквально(а не в философском смысле) означает "земля и небо") и привлекло мое внимание.
12.Геннадий Репин -
Хотя снимок сделан посредством соединения двух кадров в панораму, тем не менее небо именно так и нависало над самым горизонтом. В работе ссылка как раз наоборот - я увеличил расстояние между тучей и линией горизонта, именно ввиду необычности и кажущейся неестественности.
4 Не вяжется совсем.
15 Лихо Вы насчет этимологии имен. Не знаю, но не очень убедительно. Инна-Нина-няня-Nanny-Уран (Ури - израильское имя от слова Ор, свет)
17 Да так, никто и звать никак, правда, некоторые считают его одним из самых изысканных фотографов Лайна, но это чепуха.
15\ при чем тут "собака лает" я просто выразил своё мнение, не сязан низ и верх ни тонально ни каким то другим образом и уж вам то как оператору этого не видеть..
Я к стати когда писал коментарий не знал, что это ваш снимок, вернее не обратил внимания, уж точно бы не стал писать, мне и одного раза хватило :(
19.Владимир Травников -
Не вяжется совсем? Ну это уж мнение чисто личностное, если лично вы никогда не встречали такого состояния природы - я то здесь причем?!
А мое выражение, прошу прощения за слишком резкий тон, но это уж вы сами мою реакцию вызвали - я имел в виду лишь то, что имею свое собственное видение(как и вы), выражаю его в своих работах(как и вы) и имею твердую позицию, которая не очень-то зависит от чужого мнения(как и вы). Ведь вы же имеете свою собственную позицию и свое собственное мнение относительно этой позиции? Вы сами в своих работах демонстрируете не увиденные пейзажи, а свое впечатление от увиденного. Но разве импрессионизм предполагает увязывание своих впечатлений(а иногда - извините - мечт и грёз) с реальным ландшафтом, наблюдаемым автором. Вы любите ЧБ-изображения, а разве ЧБ-изображение хоть чуть-чуть вяжется с реальными зрительными ощущениями гомо сапиенс? Вот и получается, что если чья-то работа не "вяжется" с вашими представлениями об увязываемом - то это полное отсутствие вкуса. Что же, может и мне ваши работы расценивать как не вяжущиеся с тем что я вижу в реальной природе?
А дабы поставить точку в вопросе вяжется или нет, отсылаю вам на почту исходники. Впрочем вы можете сказать, что сделали бы совсем по-другому? Так это и естественно. Если бы я взялся эту работу переделывать с самого начала - у меня бы тоже вышло по-другому.
18.Maxim Reider -
Я правильно понял - вы считаете, что этрусское имя и слово, означающее "небо" - а именно "Уран" происходит из иврита или идиша? А ведь этого не может быть в принципе?! Этруски поселились на территории итальянского сапога около 10-12 века до РХ, придя с уже полностью сложившимся комплексом мифологии. А народ израилев вернулся из вавилонского плена в землю обетованную около 600-500 годов до РХ. При этом, как утверждает даже раввинат - евреи в вавилонском плену полностью забыли свой язык и обычаи, следовательно имя Уран перешло не из иврита(а на деле арамейского) в этрусский а затем к грекам и римлянам, а как раз наоборот. А поскольку я считаю этрусков славянами - то со всеми вытекающими последствиями.
К этому добавлю - современная филология считает иврит языком индоевропейским(вопреки тому же раввинату), так что он русскому вовсе не чужд.
Нет конечно я не считаю, что Уриель и Уран как-то связаны. Инна-Нина-Инь-Янь повергли меня в изумление. Идиш - германский язык с добавлениями иврита. О том, что иврит принадлежит к индо-европейской группе, слышу впервые. Как и то, что в вавилонском пленении евреи забыли язык и культуру. Если это так, какого черта они оттуда выбрались?
Раввинат не занимается вопросами филологии, это мне известно точно.
Вам точно известно?!
Да все раввинское предание(прописью: ВСЕ!) просто пронизано вопросами толкования слов, имен, топонимов, гидронимов – это ли не филологические экзерсисы?!. У меня дома два издания Торы с подробными комментариями, два издания Корана с подробными комментариями, Несколько различных изданий Библии. С первых же строчек Торы начинаются обьяснения: «В начале земля была безлика и пуста и Дух Святой витал над водами …» - и при каждом слове(извините за каламбур) многословные обьяснения, как должно понимать слово « в начале..» и слово «земля» и слово «безлика и пуста» и слово «Дух» и слово «Святой» и слово «витал» и слово «воды». Это что, не филология? Или этимология и топонимика уже перестали быть разделами филологии? Да филологические исследования - это один из важнейших вопросов, которые интересуют раввинат. Все еврейские мудрецы(прописью: ВСЕ!) подробнейшим образом останавливались на вопросах, связанных с филологией!
То, что вы от меня первого услышали о индоевропейской принадлежности иврита – мне, признаюсь, приятно!
Группа американских филологов создала большую компьютерную программу, предназначенную для идентификации языков. Вывод: программа выделила на Евразийском пространстве два(прописью: ДВА!) корневых, абсолютно не связанных друг с другом языка! Первый они УСЛОВНО(название рабочее) назвали индоевропейским, второй точно так же УСЛОВНО – денекавказским. Распостранение денекавказского: маленькое пятнышко на карте - страна басков(баскский язык), еще одно маленькое - Грузия(основной грузинский), такое же маленькое – Южное Приуралье(бурятский – да-да, баскский и бурятский – родственные языки) и большой анклав – Северный Китай, а именно Манчжурия. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ЯЗЫКИ, встречающиеся на территории Евразии являются родственными, произошедшими из одного коренного языка и УСЛОВНО названы индоевропейскими.
Ну вот, раньше вы не слышали, теперь услышали. Дальше вопрос заключается в дилемме: верить или нет? Точнее сказать – хотите вы этому верить или не хотите!
Еврейские мудрецы считают, что в еврейской истории есть два события просто чудовищные по своим последствиям для евреев(затмевающие даже холохост): перевод священных текстов Торы с иврита на другие языки и вавилонский плен. Если вы ничего не слышали о том, что я рассказал о нем – ну уж это не моя вина. Исторические источники утверждают, что по приказу Навуходоносора евреи, приведенные в Вавилонию, специально не были поселены компактной группой, а целенаправленно и преднамеренно рассеяны равномерно по всей территории империи. Таким образом, они быстро и полностью ассимилировались на новом места, забыли свой древний язык, свою древнюю мифологию, космогонию, теогонию, и переняли все это у своих победителей – чего собственно Навуходоносор и планировал добится. Самой лучшей иллюстрацией к этому является книга Эсфирь. В соответствии с этой книгой мудрые Эсфирь и Мардохей спасают народ израилев от полного истребления, задуманного их гонителями. Книга является ничем иным, как пересказом одного из древних ни то аккадских, ни то шумерских мифов(на-вскидку не вспомню) об спасении человечества от козней злого божества, задумавшего сие человечество уничтожить, богиней Аштур и богом Мардуком. Но в еврейском варианте, попавшем в Тору, бог и богиня антропоморфизируются – мифические божества превращаются в реальных живых людей, Аштур и Мардук преврвщаются в Эсфирь и Мардохея. Это один из мифов воспринятых в вавилонском плену и после отпущения из плена принесенных обратно, переосмысленных и воспринимающихся как своя исконная история, как и праздник Пурим, с этой историей связанный. Сами еврейские историки утверждают, что вернувшиеся из плена на свою древнюю родину, нашли большое количество письменных памятников, оставленных своими далекими предками(на скалах, к примеру), но прочитать и понять их не смогли – письменность и язык предков был полностью утрачены.
Следовательно, современный иврит – наследник языка вавилонян времен Навуходоносора. И если присовокупить к этому результаты американского филологического изыска, вывод однозначный: арамейско-вавилонский язык, сейчас называемый ивритом – это безвариантно индоевропейский язык. И подтверждают это как исторические справки так современные исследования.
22. Все это очень интересно, но требует более точных ссылок на авторитеты, чем Вами приведенные: еврейские историки, американские филологи. Согласитесь, в серьезном споре звучит несколько анекдотично. Непонятно также чью синтезированную версию Вы излагаете, свою или изложенную в каком-то неуказанном источнике. Если версия не Ваша - дайте ссылку на статью и мы познакомимся с первоисточником.
15 - "Вполне возможно, именно это разграничение, буквальное противопоставление Инь и Янь(В ФИЛОСИФИИ понятия очень широкие, В ФИЛОЛОГИИ же четкие и однозначные: Янь - индоевропейское слово про греко-римской мифологии известное нам как Янус, он же Ян, он же Уран и буквально означающее "небо..."
Все это очень интересно и познавательно, но ключевые слова тут: "В ФИЛОСИФИИ" и "В ФИЛОЛОГИИ"...
На фотографическом же сайте несколько больше ожидаешь рассуждений о ФОТОГРАФИИ все же... -)
22 Мы должны договориться о терминах - раввинат это учреждение в двух шагах от моего дома.
Все остальное захватывающе интересно. Вам известно что-либо Nostratic family of languages?
23 Тебя не спросили. Имя Уриэль означает "Мой свет - Бог" אורי אל
Алексей, я думаю что поверхностность Ваших псевдознаний нахватанных из "научно"-популярной литературы опасна только для Вас, ибо создает иллюзию знания, хоть и невежественность Ваша уши свои показала..
Перепутать тору и талмуд, для совка, пусть даже имеющего "дома два экземпляра", это простително, вкупе с цитатами с первой страницы.. (что, леность умственная дальше поглядеть не позволила??) Должен Вам заметить, что зекончились те времена, когда каждая цитата из Библии позволяла за умного проканать.
А уж умещение бурят в Южном Приуралье(?) это перл недостойный даже выпускника ПТУ. Путая бурят, проживающих в южных и северных околицах Байкала (это озеро такое, слыхали могет? на лайне есть несколько снимков его удачных)с башкирами, тюркоязычным мусульманским народом, проживающим на Южном Урале, пробовать делать столь глобальные выводы..
Воистину, тьма над бездною..
27. Maxim Reider
Для того, что бы разобраться приведу цитату:
Отцы Церкви (в Православии Святые Отцы) — почётный титул, используемый с конца IV века применительно к группе выдающихся церковных деятелей и писателей прошлого, чей авторитет имел особый вес в формировании догматики, составлению канона - списка Священных книг Библии (отделению богодухновенных книг от апокрифических), иерархической организации, и богослужения Церкви. Считается, что Отцов Церкви отличает православие учения, святость жизни, признание Церкви и древность. Философско-богословское учение Отцов Церкви именуется патристикой. Лица, относимые к Отцам Церкви в католичестве и православии, различны. Обычно святоотеческий период считают завершившимся на Западе на св. Исидоре Севильском; на Востоке — на Иоанне Дамаскине. Более поздних богословов на Западе именуют «учителями Церкви», а их учение — схоластикой. В православии этот термин не используется, поэтому к Отцам Церкви иногда причисляют и деятелей Средних веков, как, например, патриарха Фотия и Григория Паламу.
Апостольские мужи и апологеты
Варнава Апостол, Климент Римский, Игнатий Антиохийский, Поликарп Смирнский, Папий Иерапольский,
Ириней Лионский, Иустин Философ, Татиан, Пастырь Ерма, Дидахи, Климент Александрийский
Греческая патристика
Ориген, Евсевий Памфил (Кесарийский), Антоний Великий (Египетский), Ефрем Сирин, Афанасий Великий, (Александрийский), Василий Великий (Кесарийский), Кирилл Иерусалимский, Григорий Богослов (Назианзин), Макарий Великий, Григорий Нисский, Епифаний Кипрский, Иоанн Златоуст, Феодор Мопсуестийский, Кирилл Александрийский, Псевдо-Дионисий Ареопагит, Максим Исповедник, Иоанн Дамаскин
Латинская патристика
Тертуллиан, Киприан, Иларий, Амвросий, Иероним, Августин, Григорий Великий, Исидор Севильский
Точно такая же группа авторов, с которой я знаком меньше, существует в области иудаистики. Все поле их работ называют иудейско- или еврейско-раввинским преданием. А саму совокупность авторов называют раввинатом. Именно в этом смысле я использовал данные термины. И конечно же, я не имел ввиду то заведение с которым вы соседствуете. Так что у нас действительно возникла терминологическая неразбериха.
Если вы имели в виду ностратические языки(если уж мы общаемся кириллицей – зачем переходить на латиницу?) то я о них читал.
Собственно говоря, отвечая на комментарий No3, даже подумать не мог, что вызову такую бурю в стакане.
28. 31. Vadim Bas -
Это вы что из моих слов сделали вывод, что я спутал Тору с Толмудом? Ню-Ню! Ну тогда мне остается только позавидовать глубине ваших познаний в сравнении с моими – поверхностными. Пилите Шура, они золотые. Только вот что могу вам пожелать – дай вам бог самому прочитать и Тору и Талмуд(и он у меня тоже дома есть) так как я их читал, и столько литературы на тему Торы, Библии и Корана, сколько я прочитал. Так что поздравляю вас громко перднувшего! С облегченицем вас!
В посте 29 написано: «привожу цитату». Ваша проницательность просто повергает меня в отчаяние!. Так что читайте внимательно, возможно глубина ваших познаний(естественно на фоне поверхностности моих) вызовет в вас расширение вашего кругозора.
32/Особенно про бурят проживающих на Южном Урале... Может Вы не все буквы читали??? А на википедии-то хоть прочитали, или копируй-вклей без включения интеллекта??
мои вопросы в 24.п. повисли в воздухе из чего я делаю вывод: автор приравнивает "называние" к "знанию", а Vadim Bas в п.28 и п.31 оценил его комментарии более точно, чем Сергей Чубаров в п.30.
33.Vadim Bas -
Если уважаемый поручик Ржевский все-таки включит интеллект, то может быть поймет(когда-нибудь, в будущем), что если кто-то написал Юг Урала, то это значит, вероятнее всего, не Север Тундры. И если бы я хотел написать «калмыки», то именно ЭТО я и написал бы. Не боитесь, что смеётесь над самим собой – завтра попадется вам статья, мои слова подтверждающая, и придется вам сидеть с красными ушами, ваше невежество демонстрирующими.
Впрочем, вряд ли. Встречаются индивиды, у которых уши никогда не краснеют.
Какая-бы статья ни попалась, факт остается фактом, буряты живут в Прибайкалье, а башкиры на Южном Урале. Вы можете писать что Вам угодно, в т.ч. и откровения на пограничье ...
И если Вы захотите поместить калмыков в заполярье, то это будет результатом только Вашего вопиющего невежества.
Кстати, бескритичное отношение к напечатанным текстам вообще характерна для невежд. Независимо от цвета Ваших ушей.
27/23.. обычный небрежный русский перевод.. спросите носителей языка что означает имя Ури - они вас просветят.. да не забудьте извиниться когда просветлеете.. танах, небось в оригинале не читали.. боке..
35.Юрий Файнберг -
Ваш коммент скорее был похож на выпад не предполагавший ожидание ответа, а ни как не на вопрос, а уж этот тем более, я в своих комментах ни на кого не нападал и никого не пытался зацепить, до того как меня не начал цеплять Вадим Баз – это вы называете серьезным спором?
37.Vadim Bas -
А еще страусы при опасности прячут головы в песок, у лебедей существует лебединая верность, заканчивающаяся прощальным пике, а крокодил, когда тащит добычу, обязательно проливает крокодиловы слезы. Там не менее, я вам все же желаю САМОМУ прочитать и Тору и Талмуд, что бы у вас не складывалось впечатление, что кто-то что-то перепутал.
38.Nathan Vermuth -
Если под термином «в оригинале» вы имеете в виду «оригинал» – то нет. Если вы имеете в виду русский перевод, то у меня их несколько, и не потому что я коллекционер книг, а потому что меня эта тема очень интересовала. Поэтому я практиковал параллельное чтение текстов пересекающихся в Торе, Библии и Коране. К стати, это вы мне что-то пытаетесь намекнуть, повторяя «боке… боке» или это адресовано кому-то другому? Если мне, то по-моему вы, как и Вадим Баз что-то перепутали.
38 Вот тут по-английски, чтобы Вам было понятно:
ссылка 2 Дайте ссылку на словарь, где сказано, что אור на иврите - тепло, а не свет.
3 ТАНАХ читал фрагментарно, все-таки я тут в школе не учился.
70.. Я же вам сказал, Максим, - копните глубже, поговорите с носителями языка.. нельзя же быть таким поверхностным.. в синагогу тоже, небось, ни ногой?.. наверно, только с русскими болтаете..
Мерси за комплиман! В смысле что у нас празднуют? Впрочем для иных было бы чем праздновать а что - ну хоть день пчеловода? Католики Рождество уж точно начали праздновать.
42 Возмoжно, Натан, Вы копали глубже. Поделитесь результатами раскопок.
1 Дайте ссылку на словарь, где אור переводится как "тепло". Возможно, оно существует, но мне не попадалось.
Вот ссылка на словарь древнего иврита:
ссылка "Or" - "Light" (п. 215, 216)
2 Считаете ли Вы, что предлагаемый Вами перо уневод имени Уриэль "Мое ТЕПЛО - Бог" более обоснован, чем "Мой СВЕТ - Бог", на который ссылаюсь я?
Ой как вы о животных пишетяяя.. это наверное так-же ценно как Ваши опусы о местожительстве бурятов.. и прочих народов.. наверное от начитанности большой. От нее, начитанности Вашей, видать и цитирования википедии, и первого стиха первой главы первой книги пятикнижия (пятикнижие это библия по другому, запишите себе) Бытия называется.. Дальше почитать начитанность не позволила.
Могу пройти мимо невежды скромного, но не мимо раздуваюжего щеки ......
Не хворайте в Новом Году..
Максим, в отличие от вас я не предлагаю, я просто знаю.. потрудитесь, трудно приобретенные знания лучше усваиваиваются.. не забудьте также, что мы говорим об Ури а не об Уриеле..
50 Натан, возразить Вам нечего - Вы не знаете, что Ури - сокращенная форма имени Уриэль. Также как Узи - Узиэль ("Моя сила - Бог"), Рафи - Рафаэль ("Излечил Бог"). Они все выстроены по одному принципу. Возможно, в русской традиции принято написание УзиЕль, но в Израиле грамотный "русский" так едва ли напишет: "Эль" - это Бог. Эль, а не Ель.
Это я все к тому веду, что мне трудно поверить, что Вы - израильтянин, хотя утверждаете обратное. Это элементарные вещи.
Обязательно, Натан. У меня как раз есть знакомый по имени Уриэль - редактор ивритской газеты, одной из тех, где я пишу.
А Вы тем временем поработайте над легендой - у Вас прокол на проколе, в первую очередь - на уровне знания "русита" (израильского диалекта русского языка). Об иврите я уж не говорю. Буквы-то хоть различаете?
Да, нашел и это значение, Вы правы. Но опять у Вас какой-то прокол - "сфат эм" - родной язык. А русский - выученный?
Игра "расколи Натана" по-прежнему меня занимает. Если хотите, позвоните мне на мобильник, из тех, что указаны в справочном, мой заканчивается на 18.
(Прошу прощения у автора фотографии за офф-топик и ухожу)
49.Vadim Bas -
Вам тоже желаю в Новом Году излечится от поноса(в смысле - умственного), это во-первых.
Во-вторых, поскольку клиническая картина становится ясной, и вы, как выяснилось, абсолютно не можете перенесть, что бы последнее слово(не приведи господь!) оказалось не за вами, так уж и быть, сжалюсь над больным человеком - уступаю вам почетное право последнего слова(дабы оно все таки осталось за вами). А для этого, закончив данный коммент, умолкаю и поле сражения оставляю вам, на милость победителя - можете поскакать вволю на нем петушком и вволю петушком покукарекать.
Мало того! С этой минуты вы получаете лично от меня эксклюзивное право нести на моих страничках какую угодно ахинею - уверяю, что в дальнейшем не буду обращать на вашу клоунаду ни малейшего внимания, и никак не буду на нее отвечать или реагировать(ах моська! знать она сильна, коль лает на слона?!) Так что у вас теперь есть возможность вволю насладиться своим собственным красноречием, будучи абсолютно уверенным, что отвечать вам никто не станет.
И последнее, когда следующий раз будете кому-либо рассказывать про бурят и башкир, не забудьте добавить, что евреи живут в Израиле.
С наступающим.
Лёша.
61 А, правда? У меня как-то не было времени на академическое изучение "языка потенциального противника", как говорили на военной кафедре, окунулся в жизнь. Хотя он у меня один из трех рабочих языков.
Просто в каждой из стран, язык которой хотел освоить, прожил по 2 и более года.. на западе так все языки учат, без лишнего напряжения.. :) И подружка у меня балакает и пишет на 6-и.. :))) Ну пора и честь знать, а то начинаем хвастаться как Миша Пердан, погостили у Алексея и буде.. Спасибо ему за терпение, с Новым Годом! хоть и не нашенским, и новых красотенных снимков! Красотенных, а не.., как там Максим говорил... "изысканных".. х-хе!.. :)
Натанчик! Все-таки тебе нужно подлечиться. Ты живешь сразу в слишком многих реальностях. Если придумаешь, как сделать, чтобы у меня на экране мобильника израильский номер высветился - позвони.
***
Алексей, Вы тут о всяких народах говорили, позвольте Вам анекдот рассказать. В чем разница между англичанином и евреем? Англичанин уходит не прощаясь, а еврей прощается, но не уходит. Но израильтяне - это евреи нового разлива, по крайней мере - по замыслу отцов-основателей. Так что - прощайте и с Новым годом! И не поминайте лихом.
Владислав Савенок 27.12.2008 12:54
