(13) Удивила такой безаппеляционностью,Настя. Где ты такую стяжку у макро видела? Это ширик, центровое стягивание по всему кадру, что делает невозможным структурное вшопливание, о которым ты говоришь. Вот тебе экзиф-тэги кадра:
Make - Canon
Model - Canon EOS 5D
Orientation - Top left
XResolution - 72
YResolution - 72
ResolutionUnit - Inch
DateTime - 2008:02:15 18:32:40
YCbCrPositioning - Co-Sited
ExifOffset - 196
ExposureTime - 1/160 seconds
FNumber - 13
ExposureProgram - Normal program
ISOSpeedRatings - 50
ExifVersion - 0221
DateTimeOriginal - 2008:02:15 18:32:40
DateTimeDigitized - 2008:02:15 18:32:40
ComponentsConfiguration - YCbCr
ShutterSpeedValue - 1/166 seconds
ApertureValue - F 12.88
ExposureBiasValue - 0
MeteringMode - Multi-segment
Flash - Not fired, compulsory flash mode
FocalLength - 24 mm
UserComment -
FlashPixVersion - 0100
ColorSpace - sRGB
ExifImageWidth - 4368
ExifImageHeight - 2912
InteroperabilityOffset - 4438
FocalPlaneXResolution - 3086.93
FocalPlaneYResolution - 3091.30
FocalPlaneResolutionUnit - Inch
CustomRendered - Normal process
ExposureMode - Auto
WhiteBalance - Auto
SceneCaptureType - Standard
Maker Note (Vendor): -
Macro mode - Normal
Self timer - Off
Quality - Fine
Flash mode - Not fired
Sequence mode - Single or Timer
Focus mode - One-Shot
Image size - Large
Easy shooting mode - Manual
Digital zoom - None
Contrast - Normal
Saturation - Normal
Sharpness - Low , -32769
ISO Value - 32767 (other)
Metering mode - Evaluative
Focus type - Auto
AF point selected -
Exposure mode - Program
Focal length - 12 - 24 mm (1 mm)
Flash activity - Not fired
Flash details -
Focus mode 2 - 65535
White Balance - Auto
Sequence number - 0
Flash bias - 0.00 EV
Subject Distance - 0
Image Type - Canon EOS 5D
Firmware Version - Firmware Version 1.0.3
Owner Name -
Camera Serial Number - 730508650
Оригинал можешь получить в любой удобной для тебя форме..:}
18. Сергей!!!!!!!! )))))))))))))))))))))))) нет слов...!!!!абалдела! выпала в осадок __ ________________ лежу и рыдаю!....
я, это... таво.. нифсе слова на инглише панимать - здесь где-нить про штатив сказано? а этим особенно прониклась: Camera Serial Number - 730508650 :)
Спасибо за Ваше столь подробнейшее на Наше безаппеляционнейшее! :)
Нравится. Отличный снимок из путешествия.
есть моменты, что смущают:
1)граница неба и ледника, слева аккратно и гладенько, справа как-то контурная граница выделяется. Осетвляли\притемняли ледник или небо?
2) Может стоит чуть больше неба, если есть такая возможность, чтоб человек не так близко к рамке был?
18 - Serge Pavlov - вот я вам верю, но впечатление складывается как у Анастасии Руфф, правда по причине все того же контура вдоль ледника и совершенно несоответствующего освещения (окраса:) ледника и неба
Ребята, очень рад всем кто заглянул и высказался. Спасибо!
(20,24) Я потом еще покажу. Надеюсь, что все вопросы прояснятся.
(21) Вот это вопрос понятный. Отвечаю. Во-первых, разница во времени между снимками где-то часа два. Пока доехали, пока на пароме переправились, дошли до ледника, получили снаряжение, гида. Пока забрались на верх... Потом, небо там низкое и шустрое. Менятется по сто раз на дню. Впрочем, в горах это обычное дело. Ну, и линзы, конечно разные:}.
(23) Настя, ты заезжай, если что..:}} И английский подтянем и оригиналы покажем... У нас их много.
(26) Конечно, расскажу, Паш. Звони, телефон по почте скину.
(29) Насчет второго - согласен. Но человечек в кадре был случайный, по позе короткий, на вскидку снял. Это гид, показывал, как надо на ледник взбираться с двумя альпенштоками.
(32) А зачем мне врать, Жанна?:}} Понтами делиться с друзьями по страсти глупо. Надо делиться снимками. Цвет у ледника и правда совершенно фантастический, с подсветкой изнутри. Это происходит из-за медного купороса в воде и глубоких промоин снизу, которые при закате наполняются светом. Я все покажу далее.
очевидно, что фотография фиксирует не совсем то, что видит человеческий глаз. но и фотограф должен (возможно - обязан) подготовить фото к показу зрителям. этот синий с этим небом не смотрится. и любые ответы типа так и было не работают: я видел фото Юрия Роста, который фотографировал и на Юге, и на Севере. в цвете в том числе (можно было все это увидеть, в частности, на выставке в метро). так у Роста, почему-то с цветом все ОК. все эти реки и восторги разделить не могу. но можно преположить, что у автора фото связано с какими-то положительными эмоциями.
(34) Привет, Миша.:}
Что ответить тебе - право не знаю. Цвет здесь природный (исходный с оригинала при правильных гиcтограммах RGB), лишь контрастности самую малость добавлено. А насчет эмоций ты прав. Эмоции там захлествывают просто. Я искренне считаю, что в Аргентине есть два наиболее потрясающих по красоте места . Это ледник Перито-Марино и водопады Игуасу. И я счастлив, что попал в одно из них...:}
42 - По моему, разговор не о как таковом цвете льда, а несоответсвии тональностей и цветовых температур небо-лёд.
Сам по себе ледниковый лёд дейтвительно почти такого цвета, да что-там ледниковый, любой лёд из чистой воды, например севера Ладоги и Онеги тоже ярко голубых оттенков.
33- Про медный купорос это что-то новенькое! До сих пор думал, что такой цвет аналогичен по происхождению цвету голубого неба. Из-за свойств поглощения различных спектров света(красный задерживается сильнее, синий проникает глубже)
Может стоит чуть убрать насыщенность?
Лайновцы прекратите "бить" Сергея по цветам. Я, как бывший в Аргентине неоднократно подтверждаю удивительность и непохожесть красок - посмотрите мои фото Игуасу, даже при моем старании показать цвета поближе к нашему пониманию, все равно они другие.
Посмотрите цвета на этой моей страничке - там целый раздел посвященный этой удивительной стране: ссылка
44 - :) ссылка Павел, даже если бы я там не был, то не надо быть спецом цветокорректором. Вообще считаю, что для пейзажиста-документалиста очень важно разобраться с цветом.
Кстати, лично мне фото нравится, лишь ненавязчиво советую, как, по моему мнению, сделать лучше.
46/Я думаю Сергей, что к этой фотографии я еще вернусь, когда научюсь еще лучше работать с цветом (здесь как мне кажеься еще с сиим работать надо), хотя и вот с этой было немало потрачено времени. Кстати по моей ссылке там это фото есть и оно иное.
Вода там действительно зеленая, а мне еще повезло (так говорили видевшие Игуасу) т.к. цвет чаще серо-коричневый.
47 - Зелёный м.б. не знаю,не видел, но от светлобежвого (кофе с молоком) до бурокоричневого бывает в зависимости от обильности выпадаемых осадков и сезона дождей.
53/Вера, а на страгичке смотрели? У меня кстати есть фотографии аргентинские, которые снимал мой брат при своих поездках по стране - цвета невероятные даже на 4мгп!!!
(50) Конечно, не отсюда, дружище..:}} C южного полушария оно, как и все остальное. Ты еще моих аргентинских фоток с Огненной Земли не видел. Там вообще цветовые гаммы для европейца галюциногенные.
(49) Вера, привет.
(54) Жанна, спасибо, что показало как ты видишь этот снимок. Но на мой взгляд, слишком много синьки. Менее похоже на то, что я видел. Хотя, на вкус и цвет...:} В любом случае, тронут.
(57)Ух!:}
(60)Привет, Виктор.
(61):}} Смутила, прям. Как поклонник танго, предлагаю начать с перчатки...:} Тронут.
(62)Салют..:}
ВСЕМ оппонентам по цвету. Ребята, Ваше мнение мне очень важно. Возможно, я и впрямь чего-то переборщил. Но пока я не понимаю чего. Кадр этот имеет минимальную обработку и мне кажется что я просто передал увиденное. Другое там небо чем у нас, немного другие краски, освещенность непривычная. Дайте мне немного времени показать другие карточки оттуда и...готов продолжить дискуссию:}.
Во, дебаты развернуло у народа..!!!
Сергей Дмитриевич, а вы покажете мне снимки на факультете? Жутко интересно. На Огненной Земле, наверно, пингвинов ловили...:)
Класс! Отличное фото! Цвета изумительные. И что из того, что они не реальные? В природе много вещей, которые по началу кажутся не реальными... Но только по началу.. 5+
0/ Сергей, очень интересное место!
Разговоры о вшопленном небе - это полный конечно бред!! Ехать за тысячи километров, там делать фоты, а за тем в Москве вшопливать небо!!?? Такое может присниться только в дурацком сне!! :))
По поводу фоты:
мне кажется, что ПП не хватает фактурности и этот пересвет на ПП, середина, очень отвлекает на себя внимание.
Цвета же естественны и хороши! Сколько раз я и сам любовался ледниками в Альпах.
Сергей,жду продолжения! :)
Кто был в горах, наверняка видел явление, когда даже в пасмурную погоду трещины и просто углубления в снегу светятся голубым. Более 30 лет я не могу найти разумного объяснения, хотя физику, вроде, еще помню. Купорос тут ни при чем: снег и лед образуются из дистиллированной воды, из осадков. Медный купорос из пород не успеет продиффундировать к моменту съемки.
Это явление было зафиксировано много раз раз даже на Orwochrom, благословенна ее память.
Контрастность и насыщенность в данном снимке изрядно приподняты, но нет оснований сомневаться в подлинности картины.
/76/Ага! Я знаю это явление в атмосфере. Есть подтверждение из космоса, гляньте ссылка Речь идет об огромных расстояниях.
Но в совершенно пасмурный день (когда условия рассеяния совсем не совпадают с условиями прозрачного воздуха), не имея достаточного расстояния для рассеяния, малейшее углубление в снегу (след от вибрама, например) выглядит почти таким, как лед на данной карточке.
Больше похоже на люминисценцию, но что люминисцирует - не знаю.
(77) Это правда.
p.s.: А насчет купороса, просто его в озере полно, медяка там залегает... Хотя, после Ваших рассуждений и Сергея Урядникова, я засомневался. Его и ведь впрямь в осдаках нету.
77-78. - :)
Сергей, мне почему-то казалось, что Вы физик!
Суть окраски и неба и льда в специфики рассеивания лучей. Километры прозрачного воздуха рассеивают голубой сильнее других цветов.Лёд задерживает в первую очередь красную составляющую и вглубь проходит голубой, который внутри также рассеивается и создаёт эффект свечения.
/82/Сергей, O! - это правильно. Но совсем не объясняет почему след от ботинка в снегу выглядит тоже голубым. Там не толщи, нет глубины, а есть только 10-20 см в свежайшем снегу. Почему свежий снег поглощает красный и рассеивает голубой? И почему только выше 1500 м?
84 - снег имеет приблизительно те же свойства рассеивания и светофильтрации что и лёд и поскольку намного менее прозрачен то его требуется гораздо меньше для получения аналогичного эффекта.
/85/Значит, выше 1500 м спектр рассеянного в пасмурную погоду света имеет намного больше сине-зеленой составляющей, нежели на грешной земле. Охотно верю.
Однако, это не фиксировалось цветными пленками 20-30 лет назад, когда они были чувствительными к малейшему изменению спектра источника. Странно это.
86 - Александр, не понял про какие 1500 Вы спрашиваете, если о высоте над уровнем моря, то это не имеет отношения к свойствам света в данном случае.
ГОлубым лёд,вода, небо будут казаться пракически независимо от высоты точки осмотра, незначительно меняя в тональности..
Фотография интересная! У каждого может быть своё мнение. НО! В основном пишут люди которые САМИ не ходили в горы и не видели ледников. Когда я показывал слайды, снятые в Фанских горах меня спрашивали: что это я намудрил с проявкой, такого заката не бывает, такого цвета озёр не бывает.... БЫВАЕТ!!! Только мы там редко бываем :-)))
Я в восторге!!! Жила на Крайнем Севере 13 лет, и Ваши фотографии в очередной раз напомнили мне о том времени.А льды, на удивление, там бывают еще с оттенком цвета морской волны и изумруда.Спасибо!
13- тихий ужас!
вот это да!!!! действительно ты счастлив и нем. Такое впечатление что снег очень мягкий. Ощущение, что туда невозможно забраться, и эта конструкция вот вот рухнет.
рекомендую.
красиво.
но рассогласование по цветам все же есть чуть-чуть. имхо конечно.
видел как-то подборку цветных льдов из Антарктиды. Цвета там тоже были самые неожиданные, но смотрелись в кадре гармонично
Ух ты. За сотый коммент перевалило...!
Еще раз спасибо всем, кто зашел и высказался.
(93) Владимир, зная Ваши снимки и сколько времени Вы провели в горах - спасибо отдельное. Так же как и Александру Федорову. Мнение людей, которые с горами на ты, многое весит.
(94) Точно, Лина. Лед - он везде свой. Неповторимый.
(97) Лена, сперва мне тоже так казалось..:}. Но первое, что потребовали гиды - это надеть (кроме цапок на ноги и т.д.) хозяйственные грубые перчатки. В начале я не понял. Но на леднике все стало ясно. Его поверхность твердая как асфальт и шершавая как наждак. Одного неудачного падения достаточно чтобы изрезаться в кровь.
(99) Группа была небольшой - 6 человек. Насчет десяти отличий - понимаю, что Вы представляете себе строй лохов с фотиками, которые ходят гусеницей и щелкают мыльницами по указке гида в нужном направлении. В принципе, это так. Увы, по-другому там не разрешают. Только я все время сбегал (гиды меня отлавливали и возврашщали в строй) и фотографировал сменными линзами, а не радостью туриста, умещающейся в ладони... Когда с ледника сошли, я совсем уже от группы потерялся и еле-еле успел к парому..:}
P.S. Зная лично Павлова должен сказать, что чаще за хорошей фотографией чувствется та енергия , идущая от образа жизни самого фотографа. Приятнейший и нтелигентный человек постоянно ищущий совершенство достигает весьма завидных результатов благодаря экстримальным путешествиям, кочевому образу жизни и сильному духу, который, в свою очередь и выражается в фотографии. Так что техника исполнения, лишь вершина айсберга в том потоке доброй енергии идущей от етого человека. Павлов, удачи тебе :-).
101/ Прошу прощения, если прозвучало желчно, и в мыслях не было ничего про "лохов". Владение техникой Вы давным-давно подтвердили и доказали. Но Вы сами, абстрагируясь от пережитых эмоций и впечатлений, видите на этом снимке что-то индивидуальное, что-то, что Вы сотворили как фотограф?
/89/Сергей Урядников; - Именно 1500 над уровнем. Спектр освещения тот же самый, но лед и снег на высотах выше указанной (конечно, приблизительно, вы же понимаете)выглядят по-другому, - с ярко выраженной зелено-голубой составляющей видимого спектра. Именно это явление мне и не дает покоя уже 30 лет. То есть, всеобъемлющего объяснения я не нахожу.
Сергей Павлов, прошу прощения за не относящуюся к фотографии болтовню под Вашим снимком. Я готов удалиться с Сергеем Урядниковым в личное общение. Показалось, что наша физическая "перебранка" может быть интересной и Вам тоже.
Неординарное фото!!! И как результат: интереснейшая дискуссия, благодаря которой каждый, кто принял участие, найдёт для себя немало полезного и поучительного... И отдельное спасибо, Сергей, за возможность созерцать то, что судя по всему, для большинства фотолайновцев врядли будет доступно...
Приятная неожиданность с ФД. Спасибо,друзья!
(109) Я обещал узнать про водросли. Оказывается, есть, из семейства диатомовых, которые живут во льду и дают при этом флюоресцентное свечение. Есть еще теории электрических полей, приводящих к накоплению льдом заряда и, скорее всего, слабому свечению:
ссылка Ну, а в целом, четкого ответа на вопрос в целом я пока не нашел.
116 - Накопление заряда льдом?!! Можно мне дать ссылку про это почитать? У меня есть сильные сомнения, для накопления достаточного заряда для свечения материал должен быть хорошим диэлектриком.
Диатомовые иногда живут в морском льду, но в дистилантном ледниковом не уверен что существуют. Правда, находили их древние останки при глубинных бурениях на доледниковых уровнях.
Поздравляю с ФД!
Что касается теории люминесценции льда - все в порядке. Но как быть со снегом, который только что выпал и уже голубой? Неужели и в нем диатомовые?
(118) Не, я по рыбе...:} Но у коллег интересовался, они подтвердили.
(119)Наврядли. Не могу ответить на вопрос. Самому интересно жутко. Могу лишь предположить, что если что-то подсвечивает лед (водросли, электрический заряд), то и какой-то слой свежего снега будет светиться. На просвет, короче.
119? 120 - Ну что вы право ломаете голову, со льдом\снегом\водой как раз загадок нет - рефракция, интерференция, интерполяция и какая угодно другая лабуда...вот и светится.
Всё это чепуха про заряды и флюоресцентные водоросли. Поскольку голубое свечение только днём или при свете природа его рассеяние. Если бы электричество или люминофоры, то светилось бы и в темноте ещё лучше, чем днём.
/121/Неужели Вы не физик, Сергей? Понятно, что рассеяние, но что рассеивается, а, главное как? Больше не буду ломать голову под этой замечательной карточкой. Пойду рюмку тяпну.
Клевая карточка, но в небе - проблема с цветами. У Жанны более правильное, посмотри хотя бы на дырку в пву: у тебя она - пурпурно-фиолетовая, у Жанны - в пределах нормы.
К голубизне льда претензий нет, сам такое видел на Райнире.
Фотография привлекает эмоцией - детским восторгом от увиденного, чувством опасности - стоять на льду, когда с обеих сторон - глубокие расселины и т.д., но сбивает с панталыку столь темный тон неба и столь резкая полоса отделения льда от неба.. О, ФШ! :(
121\122 - Нее, не физик. Просто когда-то очень-очень давно в школе учился. В случае со статикой он и излучать что-то должен помимо рассеивания ;).
Рюмку это по нашему, осознание физических процессов лучше устаканивать.
ЭТО ЧТО__ТО с ЧЕМ__ТО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
МОЯ МЕЧТА В ТАКИХ МЕСТАХ ПОБЫВАТЬ:))))))))))))))))))))))))
КРУТО, ЧТО НЕТ СЛОВ:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
МОЛОДЕЦ!!! А где это??? И что такое ФД?
Работа хорошая. Место шикарное. Цвет ледника абсолютно нормальный. Но небо действительно не вписывается в общую картину по цвету. Не потому что доделано, переделано, а просто потому что так погода легла.
/163/Сергей, спасибо Вам и Ксении, это мы уже читали. Это соверешенно не объясняет эффект, наблюдаемый в горах, когда толщина льда и снега очень мала, а голубой оттенок есть. Просто отпечаток подошвы в свежевыпавшем снеге выглядит явно голубым, а не серым, как в Москве или Подмосковье.
Я по образованию физик, более того, работал 7 лет с темой близкой к люминесценции, но ответа на то, что происходит со снегом и светом в горах, я до сих пор не знаю. Зрелище - потрясающее. Регистрируется всеми пленками и цифровыми носителями. Но почему?
Тем не менее, спасибо Вам еще раз зазамечательную фотоработу!
165 - не знаю,не знаю, на Ладоге, да и просто в лесу следы голубеют как ваши ледники. У меня, кстати, где-то есть фото наслоений различного по цвету льда см. по 10 - 20 толщиной, от жёлтого до ярко голубого, разница только в том, что он замерзал в разных районах озера и отличается читотой воды где образовался.
/166/Сергей, я бывал на Ладоге и севернее, в Хибинах, но там не видел столь яркого зеленовато-голубого оттенка, как на Кавказе или на Тянь-Шане, т.е. выше 1500м. Даже в пасмурную погоду, а не когда голубое небо окрашивает любые тени. Впрочем, допускаю, что это особенности глаза (хотя, даже Орвохром это фиксировал). К сожалению, не могу сейчас выставить фотосвидетельства, поскольку они хранятся очень далеко от меня.
(166) Сергей, я ни разу не видел в лесу, или на озере столь яркого цвета льда как например здесь: ссылка .
Если мы говорим конечно об относительно чистом природном льде...
/168/Лирика нам тоже не чужда :)
Я могу оценить длину волны переизлучения (люминесценции), о которой идет речь. Но это вряд ли нам поможет. Давайте останемся на лирической волне :)
(166, 171) Думаю, что если я на Ладоге увижу лед такого цвета как на замечательной карточке Игоря - повернусь к ней спиной, выпью стакан водки и пойду к психиатру...:}}}
173 - Думаю, что даже внутри ледника такого не увидишь, а на фотографии ледника - пожалуйста. Так, что можно всё проделать, начиная с поворота спиной, прямо сейчас.;)
Все продемонстрированные здесь фото льда толщиной не 10 и не 20 см., а Alexandrа Fedorovа, волновал и интересовал след ботинка в снегу или чтоб льда не толща .
Мне конечно очень приятно, что нахожусь на лайне в компании с такими впечатлительными коллегами, но смею заверить, в своих сравнениях отталкиваюсь не от фото здесь размещённых ;).
В швейцарии не видел, но думаю австрийские ледники в альпах не сильно уступают в голубизне швейцарским.;)
Офигитльно!!!
Кажется, что снег в тарелке, а человечек искуственная фигурка - солдатик оловянный :). Но всё равно здорово, офигительно... (и ещё много слов, выражающих восхищение). :)
так Павлов. Завел ты меня своими работами. Достаю тяжелую артилерию, слайды 6Х17. Так шо заходи, смотри, а лучше приезжай в Киев. Пивка попьем и все такое.
ссылка
(190) Меня всегда пугала в людях категоричность, Рамиль. Ведь все уже разобрано. Несмотря на подробные объяснения про свет и цвет в южной Патагонии, выложенную серию, мнения людей, которые бывали этих местах и на других ледиках - в жёстко вторите Анастасии, которая сказала лишь про свое непривычное ощущение..:}}} Друг мой, не хочу Вас обидеть, но тупость не способствует творческому развитию. Не все, что мы непонимаем - неправда. Природа разнолика и мы ее не знаем.
Фотографию можно разделить на четыре части.
1.Небо с облаками.
2.Снег.
3.Грязь на снеге.
5.Человек похожий на альпиниста.
Все четыре составляющие этого "фотоснимка" не совместимы!
Если это не фотомонтаж ? Тогда за снимок ставлю -1!
Вопрос имею я на это право? Или должен пуская слюни хвалит
ваше "творчество" ?
(194) Да не вопрос, конечно имеете право. И медоносить не обязаны. И слюней Ваших тоже никому не надо, мне уж точно. Только фотографию мою не делите как корову на части, пожалуйста..:}
(195) Игорь, я посмотрел пейзажи Рамиля и некоторые из них (на мой взгляд) неплохие. Похоже, что коллега ищет необычное в обычном. Тем более странно, что он вот так уверенно отталкивается от увиденного только им, а увиденное другими - отрицает. Действительно, похоже на обыкновенный PR. Жаль.
Ты счастлив и ...
Serge Pavlov 27.02.2008 12:30
