Светлана, а почему опять "молча"? Кто и что - это не просто интересно, а дань уважения людям этого бесспорно достойным. Уважения, к которуму хотелось бы присоединиться.
Мы с пушками шли по замерзшим болотам,
Кругом простирались снега.
Прямою наводкой мы били по дотам,
Круша укрепленья врага.
И в солнечный полдень, и ночью морозной
Орудия наши гремят.
Бушует огонь артиллерии грозной -
И враг не войдет в Ленинград !
Свет, ты опять во мне всколыхнула.
Я ведь тоже артиллерист.
И на сборах - правда, в форме уже современного
(т.е. принятого в СА образца)
был сержантом.
1) Наверно её не меняли с тех пор?
2)Ему 21 год на снимке.
3)Спасибо!
4) Молча, потому, что это мой отец. Он ушёл на фронт добровольцем, прибавив себе возраст. Воевал один последний год, дошёл до Берлина. Был ранен в руку. Руку хотели ампутировать, но он не дал. Обошлось. В армии служил до 1950г. в Алабино, под Москвой. Умер в 1994г., 7 февраля его день рождения.
5) Да никто из русских, я имею в виду людей России, не мог бы начать войну.
6) У Леонова не видела.
7) Мой отец был старшиной.
8)-1) Светочка, господь с тобой...
Форма РККА - СА - РА менялась непрерывно.
В момент революции, когда создавалась Красная Армия,
для четкого визуального разграничения красных и белых
была кардинально изменена концепция военной формы вплоть до того, что упразднили погоны и знаками различия служили петлицы (как позже частично было в "черных" СС Ш Рейха),
изменили даже конструкцию и форму плечевых ремней офицерской портупеи.
В начале 1943 года, после победоносного завершения Сталинградской битвы, форму с петлицами упразднили и вернули погоны, со звездами и просветами почти такого же принципа, как в царской армии.
Тогда же ввели китель с воротником-стойкой без петлиц, застегивающийся наглухо, и галифе для офицеров.
Твой сержант на снимке как раз в такой форме,
которая обычно называлась "сталинской".
Потом, (кажется, уже при Хрущеве),
ввели последнюб форму СА: кителя с отложным воротником,
с петлицами обозначающими только род войск,
и простыми брюками.
И погоны стали менее жесткими.
А в РА уже пошла полная неразбериха,
форму меняют постоянно.
В частности, на границе 90х годов примерно упразднили шинели
(из-за чего разорились в России ВСЕ суконные комбинаты,
в частности и Башкирский суконный, коммерческим директором
чьего торгового дома мне выпало нечастье недолго поработать),
- этот факт я считаю одной из самых впечатляющих побед врагов Росссии,
ибо снабжение солдат по американскому образцу куртками
в стране, где зимой бывает -40, ведет к массовому простатиту, бесплодию молодого поколения и вымиранию нации.
8)-4) Теперь все понятно. А ведь на предыдущем снимке
"пушки" в середине погона мне показались из-за мелкости масштаба майорской звездой и я удивлялся, поскольку даже для военного времени майор был слишком молодым.
8)-5) Светочка, я уважаю твой патриотизм,(которым сам не страдаю), но тут ты не права.
Русские люди - такие же люди как и все прочие.
А ЛЮБОМУ человеку свойственны имманентная априорная агрессия, склонность обвинять чужие нации в собственных бедах,
стремление к завоеванию новых территорий и пр.
Но с точки зрения воинственности и агрессивности и способности развязать войну только ради СОБСТВЕННЫХ интересов русские НИЧЕМ не отличаются от других.
Взять войны с турками - чем, спрашивается, эти турки русским мешали ? Кроме того, что именно русским нужно было господство на Черном море?
А покорение Сибири Ермаком ?
С русской точки зрения это героизм первопроходца и пр.
А с общечеловеческой - истребление дикарей, стоящих на более низкой ступени технологического развития,
с целью территориальной экспансии.
А новейшая история ?
Польшу громили мы с образцовой агрессией, а уж когда Гитлер начал войну, то мы просто ПОДЕЛИЛИ ее с немцами, уничтожив
как самостоятельное государство ударами двух армий навстречу друг другу.
"Освобождение" Западной Украины и Белоруссии в 1939 году -
тоже ничто иное, как аннексия.
А финны ? Они чем помешали в 1940 году ?
Только тем, что граница была в 21 км от Ленинграда и мы решили ее отодвинуть .
И так далее.
Я не осуждаю всего этого, упаси бог.
Я человек, значит я агрессор,
и внутри меня, как внутри ЛЮБОГО человека,
живет основной биологический инстинкт:
"убей ближнего сородича, пока он не занял твою территорию"
Поэтому НЕ СТОИТ подчеркивать несуществующую в природе исключительность русского социума.
Мы - ТАКИЕ же, как все.
8)-7) Светочка, солнышко, опять ошибаешься,
теперь уже в унтер-офицерских званиях СА.
Которые обозначались, в отличие от офицерских,
лычками на погонах.
(За исключением одной лычки,
которую носил ефрейтор, то есть отличный СОЛДАТ,
хотя по сути звание ефрейтора служило как бы позицией для отступления из разряда унтер-офицеров;
сержантов, разжалованных за пьянство, воровство, мордобой и пр., понижали именно до ефрейтора - равно как до сих пор существует звание младший лейтенант, которого не дают изначально, но в которое за те же вещи опускают разжалованных младших офицеров)
Три лычки на погоне - это сержант.
В те годы было уже практически вымершее
(и, кажется,упраздненное в наши дни)
высшее унтер-офицерское звание "старшина",
и погоны старшинские были другие, с двумя широкими полосами,
образующими букву "Т".
Позже, в 70х годах, в СА возвратили упраздненное после революции звание прапорщика
(2 звезды без просветов),
и прапорщики по сути заменили старшин.
Была также в армии хозяйственная ДОЛЖНОСТЬ,
неофициально именуемая старшиной,
т.е. завхозом.
Возможно, ты просто путаешь звание и должность.
А возможно, твоему отцу присвоили звание старшины после 1948 года
Но на этой фотке он - сержант.
13,14)Я конечно понимаю, что у тебя плохое настроение. . . Однако, утомил!
Сержант, так сержант. Какая разница? Я не разбираюсь в знаках отличия на погонах.
15) -13)
Не в настроении дело.
Просто ты затронула достаточно серьезную тему,
не будем спорить, у каждого свое мнение.
Завершу ненужную дискуссию словами
одного из немногих всерьез уважаемых мною людей:
"И египтяне - люди, а не бог;
и кони их - плоть, а не дух ..."
(Исаия, 31:3)
15-14)
Ты только такой вещи, не дай бог, военному человеку не скажи !
Каждая лычка, каждая звездочка, каждый просвет на погонах
дается кровью, опасностью, риском для жизни.
Николай Палькин 04.02.2008 00:16
