10\ :)
11\ так ты ж не ставишь ничего, я даже твои слова проверить не могу) кстати, я каждый раз приблизительно четверть плёнки запарываю - выходит дикая мура, даже я с моей фантазией ничего разглядеть не могу. обидно.
Кааать, приветик))
20\21\22\ ну вы даёте, у меня при каждом запоротом кадре сердце кровью обливается. сразу начинаю просчитывать, как сниму в следующий раз, но закономерностей пока всё равно не смогла выявить - всякий раз по-разному получается, фигня какая-то)
24\ а может, я тоже запарываю, а сама не замечаю? я пока ещё в хольгоэкстазе, мне из моего всё, что можно разглядеть, уже нравится))
25\ ага, вся такая внезапная)
Есть такая техника в живописи - монотипия. На гладкую поверхность (стекло, металл) наносят краску, потом прокатывают бумагу. Можно сделать только один отпечаток, отсюда название. Кто получше умеет рисовать - кладут краску гуще, получается рисунок со своеобразной фактурой. А кто не умеет рисовать - кладут пожиже. Из дюжины-другой отпечатков, может быть, выйдет один. Как бог подаст. Не подаст - не выйдет.
Хотите делать так, как вам надо - возьмите нормальный инструмент. Предсказуемый. А если сами не знаете, что вы хотите, тогда да. Можно и так. Как бог подаст.
27) удивительно другое, что некоторым Бог вообще не подает ))) даже с предсказуемыми инструментами. ну не странно ли? на всякий случай - это не в Ваш огород ни в коем случае камень, Виктор, не подумайте. это я в общем... дело не в инструменте. дело в музыканте) у одних любой инструмент поет, а у других скрипит
30) ремесло. ремесло это очень нужная штука. важная. но недостаточно ремесла. к нему как раз то надо, что только Бог дает. поверьте, Виктор, не получится в хольге красивой картинки без ремесла. именно, что детской игрушкой красиво только мастер сфотать может. - нмв, разумеется )я так думаю (с)
30 - да вот как раз понимаю очень хорошо чего хочу, поэтому и выкидываю потом негативы, потому что не так засветилось, как надо :) Зато когда как надо засвечивается, радость и счастье иного свойства, нежели с инструментом, который послушен. Типа приручила дикое животноэ ;)
27\ нормальным инструментом я тоже снимаю, в основном моих детей для бабушек и дедушек, чтоб на стенку повесили, им это нравится) но лично мне особого удовольствия не доставляет.
чего хочу - словами сказать не смогу. вот нарисовать, может быть, получится. а когда хольгой снимаю - сначала любопытство, азарт, а потом вижу, что именно этого и хотела. это про те кадры, которые не запарываю)
[29]: Катя, я хорошо понимаю, что есть фотографы лучше меня. И понимаю, что есть фотографы хуже меня. Соответственно - и карточки. Ваши - хуже моих. Ан масс, так сказать.
[33]: Все верно, ремесло - условие необходимое, но, конечно же недостаточное.
А мастер познается в ограничении. Есть такая восточная притча: Ученик мастера-лучника дошел до вершин мастерства, подумал, что превзошел учителя, и вызвал его на состязание. Стали они стрелять, сбивая стрелы друг-друга в полете. Пустил ученик последнюю стрелу, а умастера стрелы кончились. быстро сломил он первую попавшуюся ветку, выстрелил и сбил ею стрелу ученика. Понял ученик, чье мастерство выше.
[38]: Это вы, наверное, про ответ Кате Шилкиной. Что вы нашли в нем злого? Вы пишете про карточки других, "примитив", "фуфло", и т.п., и не считаете себя злым инвалидом. Видимо.
44 - ну да, как мне видится, Вы берете пример с меня такого, каким я Вам кажусь, объективно это ничего не значит. Я просто написал Вам, что если Вам кажется, что я веду себя некрасиво, то не надо брать с меня пример. Я вот с Вас не беру :)
[45]: Ну, если про кажется и видится... Это не логика. Это вам все кажется. То есть - сами придумали, что мне что-то кажется... В общем, креститься надо.
А в том, ушедшем веке, брали Синар 6Х17, а затем мокрой печатью через красную кровяную соль ... . Обделены вы, девушки, нынче то инструментами, обделены. Кругом электророяли, нет серебряных струн....
51/"А в том, ушедшем веке, брали Синар 6Х17, а затем мокрой печатью через красную кровяную соль..."
- меня душат слёзы... а ещё через осколок трехлитровой банки, да с вирированием, да в противогазе, да на лыжах, да стоя в гамаке! Какие, нафиг, серебряные струны!? Барабан на шею!
37) на 29) у Вас другие карточки, чем у Кати, Виктор. не лучше. не хуже. другие. как вы тут все любите ярлыки вешать. Вам нравятся Ваши карточки, Вы считаете, что достигли вершины - ура. Каждый волен выбирать свою вершину и свои ориентиры в искусстве. Кто хуже - передвижники или Маттис? :) Лотрек или Куинджи? некорректно, не правда ли? :) и что копья ломать? кто больший мастер?
37) на 33) не убедили :) притча хороша тем, что трактовать можно по-разному :) Для кого-то Вы учитель из притчи, а для кого-то Витя Гинзбург, например :) вот, к примеру, хольга и есть та самая простая ветка, которой мастер сбивает "нормальные инструменты"-стрелы :) и ведь играючи, но дочего красиво! ))
/36/ Любители Хольги ассоциируются у меня с Туром Хэйердалом и его "Кон-Тики".
Гонять по океанам на современной яхте - никакого кайфа. А вот на охапке папируса - это круто! Только так и можно получить удовольствие и (главное!) выразить себя. И правда, как возможно выразить себя с помощью этих идиотских стекляшек (то бишь современных объективов) и тупых коробок (современных камер), которые понаделали эти заумные японцы? Совершенно невозможно!
Правда, в глубине души гложет робкая мысль, что Хэйердал делал это ради науки. А Хольга ради чего? :)
54) ради удовольствия. очень просто. никакой науки. "(главное!) выразить себя" - выразить себя - это главное в любом творчестве. с любым инструментом :))самое смешное, что НИКТО из хольгистов не говорил, что "ТОЛЬКО ТАК" можно "получить удовольствие и (главное!) выразить себя". интересную фоточку можно делать классической камерой, суперсовременной цифровой камерой, старенькой хольгой или олимпусом и т.д. и т.п. Печально другое - многие тут почему-то никак не поймут, что для хорошей карточки и классической камеры бывает недостаточно. ойойой. все, замолкаю :)
а мне нравятся "хольгисты", мне нравится "хольгография", мне нравятся люди снимающие для своего удовольствия и для удовольствия тех кому это нравится, мне вообще нравятся люди занимающиеся творчеством, не бездумным "фотканьем" всего чего вижу, ради того что б выставить, а именно получением изображения, если хотите рисование светом..
и чем сложнее этот процесс, тем большее удовольствие он доставляет
А философия SONY "всегда четкие, яркие снимки" это из другой оперы, кому то может и она в кайф, кому то может и нравится поток миллионов, не отличающихся друг от друга "сфотканых" картинок, каждый давно уже выбрал сам для себя, и спорить не имеет никакого смысла
Мало того, в Питере открывается выставка, хольгистов:
Виктор Гинзбург:
Хольга ни к чему не обязывает, выглядит как игрушка, почти ничего не весит, все знают, что снимает она кое-как, ее никто не боится,
от нее не прячутся.
Витала Тауз:
Несколько лет назад я впервые увидела снимки, сделанные Хольгой. Сказать, что я впечатлилась - не сказать ничего. Я была совершенно
ошеломлена ирреальными картинками.
Алексей Тихонов:
Можно сказать, что традиционные камеры смотрят «широко открытыми глазами». Это не вполне соответствует человеческому взгляду.
Я, как близорукий человек, хорошо знаю, что иногда, чтобы что-то как следует рассмотреть, лучше наоборот, зажмуриться.
От Хольги тут разве что забитые углы, которых, нмв, могло и не быть. В смысле - хуже бы не стало. Сделать ее можно было, нмв, и другой техникой, так что не в ней дело. Дело в том, что ее Майя - СДЕЛАЛА! Мои поздравления!
[53]: Рая, я согласен со всем, что вы пишете. Только некоторые уточнения. Откуда вы взяли, что я думаю, что "достиг вершин"? Это никак не следует из моих слов.
И вы ожидали, что в ответ на камень в огород я подставлю другую щеку? Фигвам. Поднял меч - получи в орало.
А вот относительно "хольгистов" (условно говоря) действительно складывется впечатление, что они уверены, что достигли вершин. Считают, что если Хольга - непременно шедевр. А не Хольга - всегда отстой. А как до конкретики доходит (сказать по существу или сделать) - всегда в кусты.
Притча о том, что, да, мастер и Хольгой может, а не о том, если Хольгой, то непременно мастер.
66) ну Виктор ) про вершины - думаете или нет - да это совершенно неважно в контексте нашего разговора, в общем-то. думаете - хорошо, не думаете - тоже хорошо. я вот про себя вообще знаю, что фигня практически всегда - по сравнению с тем, как хочу. это неважно. важно, что ориентиры разные.
про камень - глупо как-то, не считаете? солидный мужчина реагирует как ребенок на шутливый выпад барышни. даже если не шутливый. даже если выпад. звучит почти как "сама дура" в детской песочнице :)
еще раз - я лично ни разу не видела и не слышала от наших хольгистов "если Хольга - непременно шедевр. А не Хольга - всегда отстой". более того, все так или иначе очень критично относятся к собственным (да и не только собственным) хольгоопытам и безбожно выкидывают целые пленки )...
наконец, полностью согласна: "Притча о том, что, да, мастер и Хольгой может, а не о том, если Хольгой, то непременно мастер." более того, если не хольгой, то тоже не факт, что мастер ))) кто бы спорил. опять же возвращаемся к началу - разные ориентиры.
ответила, потому что, если б не ответила, было б ощущение, что согласилась ;-)
Майя, прости за болтовню
Майя, очень симпатично. Мне нравятся твои игры с Хольгой и мне кажется, что ты вполне освоила этот инструмент. Мне совершенно неважно, чем ты снмаешь, но у тебя красивый серый тон, хорошая композиция и главное - нечто неуловимое, что называется a touch of talent.
всем отозвавшимся приветы!) с почтового ящика комменты стирать не успеваю, давненько я такого бурного обсуждения не возбуждала))
так вот, всем, кому понравилось - рада, спасибо) всем переживающим и нервничающим - поверьте, оно того не стоит, да и бесполезно, никто никого ни в чём не убедит.
я считаю, что нужно оценивать саму фотографию, а не то, чем она снята и кто её снял. а чем снимать, пусть каждый решает для себя - в конце концов, для большинства из нас это хобби, а оно должно доставлять максимум удовольствия. я так думаю)
72\ Илья, проходящий мимо мужчина смазан для того, чтоб сквозь него было видно море. иначе моря было бы значительно меньше, а я его сильно люблю. кстати, обманываться чаще всего приятно, не замечали?)
Павел Горский 06.04.2007 14:29
