Знаешь, Саш, вот ездил я сейчас по этим самым Доломитовым Альпам... И места, мягко говоря, труднодоступные, и рельеф, скажем так, непростой, и жителей немного. Но. Нигде не только ни одного дома или храма покосившегося, а даже и ни одной бумажечки крохотной на тропинке. Огромная территория выглядит, как королевский сьют в пятизвездочном отеле перед приездом принца - так все вымыто, ухожено и обустроено. Почему они могут, а мы?..
(11) Я тебя понимаю. Здесь много причин. Земля и страна были разорены сам знаешь чем и кем и восстановится все не скоро. Для этого нужно очень много, а главное, чтобы на этой земле жили и работали люди, тогда медленно но верно все обретет свой порядок. Я вчера вернулся из Белгородской области: ухоженные поля, хорошие дороги и естественно - ни одного покосившегося храма. Там чернозем и более менее развитое сельское хозяйство, в губерниях средней полосы с традиционно бедной землей и менее благоприятным климатом -надежды на восстановление меньше, все гораздо беднее да и людей меньше.
(13) Боюсь, не в этом дело. У них там войн и бедствий было не меньше, чем у нас. Ну, коммунизма не было, конечно, зато фашизма сколько угодно. И людей там живет не больше. А чернозема и вовсе нет. А вот рас...дяев там, похоже, меньше.
эта фота вполне могла быть снята 1810 и 1910 и 1995 и в 2006
имеено подобные пейзажи будоражили сознание радищевых чеховых...
картинка славная. мне понравилась. из главных недостаткорв - полное отсутствие цвета :)
Да, такое родное все. Унылое и прекрасное.
А вот к чему-то в голову пришло: население всей Финляндии, к примеру, намного меньше чем население одной только Москвы.
Отличная работа!
А что до храмов разоренных и деревень брошенных... У В.Пикуля когда-то прочитал, что под Владивостоком на памятнике морякам, погибшим в 1904-1905 гг в Русско-Японской войне, выбиты слова "Россия безразлична к жизни человека и течению времени...". Наверно это так. И может отсюда все?
11 хороший вопрос :)
многие скажут "от бездуховности" :)
а я не знаю от чего :(
отчего у нес нома хабарик в огно выбросить, а у них нет? ужель от того что мы будтобы реже в церковь ходим? не, действительно интересно
---
по телику реклама идет. на детей нацеленная. сволочной йогурт рекламируют. так там дите выжрав йогурт бросает упаковку на пол как само собой разумеющееся. а няня это действие подчеркнуто демонстративно не замечает.
аналогично снимают пивную рекламу
это конечно делаентся неспроста... но все таки на подготовленной почве
(19) Ну, не знаю, Саш. Я в этот раз всю северную Италию объехал - нигде никаких бумажек. Но кто мешает нам за счет туристов порядок наводить? Я по России всю жизнь путешествую. Туристы есть, порядка - нет :(.
бииинн
исправленный пост
----
11 - хороший вопрос :)
многие скажут "от бездуховности" :)
а я не знаю от чего :(
отчего у нас дома хабарик в окно выбросить - норма, а у них нет? ужель от того что мы будто бы реже в церковь ходим? нет, действительно интересно
9 бардака не вижу кстати. как раз ладные баньки грамотно над половодьем стоят. и автобус по дороге едет
что т видим чего нет , похоже....
колокольня повреждена. да... зато крест на храме.
что вас удручает, друзья? весна поди?
(14) Фашизм и коммунизм в экономическом смысле (что касается ведения хозяйства) имеют мало общего. Частная собственность, эффективное землепользование благополучно существовали при фашизме, но не при советской власти. Но это, конечно, не все...Грех цареубийства и братоубийства еще долго не будет нам прощен, мы еще ничем не заслужили у Бога этого прощения. В 20-м веке мы опозорили и растоптали самих себя, все святое и дорогое, что есть в человеке. (15) Чтобы представить Россию 1910 года посмотри фотографии Пррокудина-Горского и ты увидишь разницу.
29 - они цветные :)
а вы посмотрите фотографии журнала "огонек" :) понимаете к чему это я?
на этой фоте нет ни упадка ни разложения. иного чем обычное весеннее. настроение унынмя есть. но оно создано автором. то есть необъективно.
"грех цареубийства" - понятие тонкое. во всяком случае соверщался в династии Романовых неоднократно. напомнить, или как? возлагать ответственность на всех примерно то же что возлагать отвественность на всех за кончину ПетраIII или царевича Алексея. во всяком случае, пока современный россиянин будет ощущать сорпричастность к расстрелу главы великой империи, главы привдшего эту империю к краху, до тех пор путного ничего не выйдет.
(29)Не думаю, что тут возможны обобщения. Что значит "...мы опозорили и растоптали"? Я лично ничего не позорил и не топтал. Честно лечил больных, учил школьников и студентов, любил... братьев не убивал. Цареубийство и вовсе никакого отношения ко мне не имеет (хотя я не считаю, что оно страшнее любого другого убийства).
до сих поражаюсь собеседнику, считающему будто бы роль мещанина Ульянова в уничтожении величайшей империи больше, чем роль главы государства... процветающего государства, государства с изначально обожающим государя народом...
(30) У нас всех как раз нет этой сопричастности, поэтому ничего путного и не выходит. Для православного человека осуждение ближнего - неприемлимо, тем более Государя. Мы с Вами в разных мирах живем, думаем и чувствуем. (31) Я позволил себе эти обобщения исключительно в историческом контексте. Конечно лично ты тут не при чем. (32) Ульянов был дворянин.
33 "Ульянов был дворянин."
хммм... подзабыл
зато помню, что николай2 на момент расстрела царем уж никак не был. ибо по всей юридической форме отрекся от этой роли и от всякой ответственности за судьбу страны и народа... естественно после того как своим правлением привел все в полный бедлам. так спор может идти лишь о том законен ли расстрел или нет. но термин "цареубийство" - наглая подтасовка из тех которыми так богата история
чесслово несчастный Петр 3 вызывает больше сочуствия и уважения. уж тем более твердая духовная стойкость Алексея.
\14\. С рас....дяями интересно получается. У нас в каждом поколении их столько же, как и в предыдущем, а на Западе всё меньше и меньше. Давление выходцев из 3-х стран там сильнее, и сесественный отбор идет как надо. А у нас нет естественного отбора. Не согласны? :)
43 каждый знает ответ :)
я так полагаю - "немец".
он и ленина подучил, и бабла ему отсыпал, и тайно в запечатанном вагоне в страну закинул... а теперь жирует гад в чистоте и довольстве. мэрсы некондиционные нам сплавляет....
а как вы думаете?
А мне нравится все как есть - и снимок, и жизнь. Раз так случилось - значит так и должно было быть (хотя, конечно, интересно - почему революция именно у нас дошла до точки кипения, хотя движение было тогда во многих странах - таже Италия, Германия и т.д. - выходит, так должно было случиться). Но людей жаль. Я с Киева, в России может быть не очень знают масштабы голодомора 32-33 гг. в Украине, когда вымерло четверть всего населения (есть села, где умерло 700 - 800 человек от голода, и представить себе как это происходило - первые умирали, крича от голода, маленькие детки). А сколко унесла сама революция, а репрессии... Что-то грустно получилось, прошу прощения.
А снимок действительно хороший и душевный, - славянский такой. Мне кажется - очень здорово передает настроение глубинки России. И очень красиво, - в Украине таких мест практически уже нет (даже не верится, что есть такие хаты, то есть избы, в натуральной жизни. Я тут искал для приятного снимка хату, крытую соломой - оказалось проблемой, в Киевской области, кажется, нет уже таких, надо ехать в Полтавскую, может остались еще...)
Написал уже много, но еще пару слов...
А в Италии той же, кстати, свои проблемы у людей, и не надо думать, что они там надуманные (я по прошлому бизнесу очень много времени там провел). Все дело ведь в том - какое у человека отношение к окружающей его действительности. Ведь не секрет, что в ухоженной стране и с приличным счетом в банке человек не обязательно получает кайф от жизни. А в той же бедной Бирме (с военным режимом) люди радуются солнцу, небу, земле и намного больше улыбаются, чем, например, итальянцы. Вот где, может быть, собака зарыта:)
Прошу прощения за многословность.
45 вот я не знаю где берут. но в питере известно - новый мэрс посредственная машинка в смысле обслуживания и отказов. разве что престижная (сам мэрсов не водил)
/47/ Так и я про то же. Не факт что удовлетворенность жизнью тем выше, чем больше вокруг "благ цивилизации". Для кого-то деревянная халупа лучше мраморного замка.
50 мне неизвестно какая :) рассказал о чем слышал неоднократно и от разных людей. если это и неправда (что допускаю) то это проблемы мэрса, но не мои и не наши. ну к примеру не помню жалоб на ауди на вольво на чехов (забыл что там у них) ... впрочем это уж совсем в стороне от темы :)
50 на форуме у лисина встречалось свидетельство что де фотики предназначенные к продаже в штатах разительно отличаются по качеству от идентичных но для продажи в россии. даже вес у них бывает разный... за достоверность не ручаюсь, но чел свидетельствовал
/47,51/ Вас послушать, так нужно учиться радоваться жизни, сидя в помойке и не дергаться :)
Нет уж, лучше сначала создать людям достойные условия, а потом научить их радоваться жизни.
55: Ну как же у них вес может быть разный, ну что вы ей богу ерунду говорите! У меня есть два завода подшефные, один в Мексике а другой в Англии, части которые они поставляют- идентичны. Иначе они будут наказаны, оштрафованы и лишены возможности поставлять нам части. Как же может быть иначе? Если продукт отличается (по весу, материалу, чему игодно) то у него уже другой номер и это уже другой продукт. Не может продукт под одной маркой быть разным ...
56.Павел Горский; да, именно так. Не в помойке, а радоваться тому что имеешь. Как это сделать- дело другое, тут может и сорока лет не хватить пресловутых, но тем не менее.
56 - глупость это, ждать пока кто-то придет и создаст достойные условия. Все в ваших руках, Павел, и достойные условия, и радоваться жизни. Почему-то все ждут чего-то от государства, не прилагая к этому никаких усилий сами. Вот у нас есть соседи, которые постоянно мусор мимо мусоропровода выкидывают, и при этом все время жалуются на грязь. Удивительные люди, не налюбуюсь на них.
Мерсы - зависит от модели. Когда их новый SUV вышел несколько лет назад - был полной помойкой (я по штатам сужу...) Потом отладили более-менее. Т.е. нет - в штаты тоже хлам везут...
/56/ Павел, ты просто раб "цивилизации" :) Многим жителям деревянных домишек нафиг не нужны городские квартиры, а в Москве я жить бы ни за что не согласился, хотя мог бы купить шикарную квартиру в любом районе. Ежедневное стояние в пробках это удовольствие на любителя. Деревенские жители тратят свою жизнь на себя, а не на борьбу за мифические блага. Чем больше имеешь, тем больше хочется. У меня часы стоят как домик в деревне, но как то это счастья не прибавляет, а самое большое удовольствие это свалить куда-нибудь на речку, чтобы никого не видеть :)
/68/ Я писал не о цивилизации, а о ДОСТОЙНЫХ УСЛОВИЯХ. Таковые могут быть и в деревне, в бревенчатом доме. Я бывал, например, в голландских деревушках, видел как люди живут.
62: Я и не стал противоречить, потому что всем и так известно что почтальоны- всем бедам причина. Но и немцы со своими бракованными мерседесами тоже хороши.
А.П. Чехов. "Три сестры."Ф.М. Достоевский. "Братья Карамазовы" М. Горький. "Клим Самгин"и т.д. и т. п. (Кстати , не кажется ли Вам господа,что все здесь-на сайте ,из дома Прозоровых?)
Если без литературы, то оно конечно мониторные карточки етого типа сильно уступают бумажным отпечаткам (на бумаге советского периода, конечно). А так чуть пластики и желтезны добавить и выйдет такой себе Дмитриев из серии половодье на Волге.
А я счастлив здесь.
А бардак от того,что 70лет людей отучали от мысли ,что у него что-то кроме зубной щетки может быть свое.То же касалось и мыслей.
И большой вопрос о необратимости этого процесса, в России все в одночасье может развернуться ,пока.
91 - тесть рассказывал, что как-то плавал в командировке на корабле вместе с сотрудником. Спускается утром в общую умывальную комнату, где оставил с вечера зубную щетку в стакане, видит сотрудник ей зубы чистит. Говорит ему: "Ты что, это ж моя щетка", а сотрудник невинно: "Да? А я думал, что пароходская".
(40) Вы очень плохо осведомлены о подробностях этого "отречения". Власть вырванная путем шантажа и предательства - не может считаться отречением. Хочу спросить каким бы образом Вы поступили, когда бы Вас откровенно шантажировали жизнью и безопасностью Вашей же семьи, с больными детьми в окружении банд разнузданной солдатни? Только без лукавства...слабо? Не дай Бог Вам такой выбор...Вы можете заречься от того, что однажды, в минуту, когда Вам потребуется помощь и поддержка, Вас не бросят Ваши же товарищи и соратники и не разбегутся, трусливо спасая свои жизни? Теперь отвечу на Ваш другой пассаж про "после того как своим правлением привел все в полный бедлам". Вы действительно верите, что судьба страны может управляться исключительно одним человеком? Только не надо примеров вроде Петра Великого или Сталина, поскольку Вы сами вряд ли бы захотели испытать на себе их властную руку. Валить все на одного человека, пусть даже Царя - недалекий, но такой распространенный среди нас способ искать крайнего. Виноваты все: русская интеллигенция, вдохновленная образами Базаровых, Ставрогиных, в значительной степени русская литература, расшатывавшая незрелые умы молодежи...русская православная Церковь, с их "непротивлением злу насилием"...воспевавшая терпение и смирение к ближнему, а значит и к большевикам (было бы иное отношение - даже Добровольческой Армии не понадобилось - всех красных сами бы крестьяне на вилы подняли), инертный и равнодушный народ, НЕ ЗАСЛУЖИВШИЙ такого благородного, добросердечного Государя, как Николай II. Вся последующая история как раз и подтвердила это, послав нам в роли правителей Палачей и Посредственностей.
(31) Миш, я отвечу стихами Максимилиана Волошина, можно?
С Россией кончено... На последях
Ее мы прогалдели, проболтали,
Пролузгали, пропили, проплевали,
Замызгали на грязных площадях,
Распродали на улицах: не надо ль
Кому земли, республик, да свобод,
Гражданских прав? И родину народ
Сам выволок на гноище, как падаль.
О, Господи, разверзни, расточи,
Пошли на нас огнь, язвы и бичи,
Германцев с запада, Монгол с востока,
Отдай нас в рабство вновь и навсегда,
Чтоб искупить смиренно и глубоко
Иудин грех до Страшного Суда!
98 то что вы перечисляете может быть либо наказанием неба либо следствием действий руководителя. в обоих случаях его вина очевидна.
он получил страну в исправности в любом отношении. и сам довел ее до того что потерял уважение ближайщих подвижников, (не говоря уж о "солдатах") которые его кстати и арестовали.
рыба тухнет с головы. при всей крайности в народной мудрости основа верна.
его с детства воспитывали как монарха. историю первых петра, екатерины, александра, павла он обязан был знать как никто. и понимать что тупое следование схеме в стране приведет лишь к смерти монарха. а жертвование сыном иной раз позволит избежать раскола и гражданской войны.
к сожалению многим нашим приятней икать гения. володю или николая. которых объявлять детям своим попеременно то как радетелй о благе то как черта с рогами. в зависимости от указаний действующих властей. это понятно легче, и психологически проще.
чем задуматься, что массовые брожения умов не могут никак быть следствием пропаганды кого бы то ни было, если не имеют конкретных оснований в действиях властей
когда в питере был чумной бунт и на сенной резали медиков по подозрению в распространении заразы по заданию все тех же немцев-еврееев, и генерал гуьернатор выкатил пушки что б залить площать кровью толпы, александр не отсиживался в петергофе (как трусливо поступил николай) а нашел слова и действия успокоившие народ в минуту.
очень глупо полагать будто петр1 правил в условиях лучших чем николай. однако страну не то что не развалил а и наоборот. блистательной екатерине одного радищева с казацкими бунтами тоже хватило бы что б быть арестованной, веди она себя аналогично николаю. но нет. и смерти насильственной избежала, и страну оставила в положении лучшем чем приняла
так что если полагать что в бедах виноват володя с "немцами", да серость солдатни, да гнилость интеллигенции то надежда вряд ли забрезжит
николай имел в своей команде массу умных и патриотически настроенных специалистов. и тем не менее.... ужели это ни о чем не говорит? растерял, растранжирил, перессорил, сам упал в их мнении ниже некуда... собственно это и привело к аресту. арестовать монарха! не убить тайно как обычно, а арестовать! впервые в истории страны, и кем, своими же генералами... неужто все козлы один в белом?
(101) Вобщем я понял как бы Вы поступили на его месте. Кстати я нигде не обмолвился, что считаю его гением, он был тем кем был: Государем, бесконечно любящим свое Отечество, свою Семью и своих подданных. Его так называемая "вина" оказалась лишь в том, что его благородные человеческие качества оказались слишком высокой планкой для всех. Благополучие народа, а не эфемерного понятия государства, было важнее для него, чем безусловно, для некоторых его предшественников, без смущения бравших в руки топор. Я застал людей, живших (хотя и в детстве) в начале века и их рассказы кое-что оставили в моей памяти в сердце. Так что все что было потом, мы заслужили сполна. (102) Вы потрудитесь прочитать, что вскоре стало с этими генералами, такими как Рузский. (103) Читал безусловно.
104 благими намеренмями вымощено известно что
потом, если вы в курсе истории, революции совершались под еще более благостными знаменами. иначе народ под них не стал бы.
николай - отличный семьянин, неплохой фотограф, как выяснилось смелый человек, когда дело касалось лично его, богобоязненный. он оказался бы превосходным обывателем. но никак не то что не царь но даже не губернатор. ему надо было сразу отечься ...
а ваш маневр о мне в роле "батюшки" - "трамвайный прием"
----
впрочем мы отвлеклись от фоты. как писал фота хорошая. и объективно нет в ней ничего удручающего. видите черта на пустом месте
ильич как то провозгласил "надо стремиться к тому, чтобы каждая кухарка УМЕЛА управлять государством". с тех пор его оппоненты, по обычаю перевирая текст, изголяются над идеей, представляя что будет с государством под управлением кухарки.
а представлять то не надо. это уже разыграно
107 - сродни тому как на фотолайне все стремятся к тому, чтобы каждый член умел снимать шедевры. и даже имитируют это умение. так же, как совдеп представителей кухарок имитировал управление государством
Отличное фото, Александр! Помимо всех технических "необходимостей", а также помимо эмоционального воздействия , фото может быть честным. Или не быть таковым. Это- честное фото.5. Удачи!
Александр Поташев 09.08.2006 10:58
