О! Это Фолькер Бек. В бундестаге уже принято обращение к России уважать права человека. Не надо было участвовать в параде геев! А интересно этот парад был разрешен или нет?
Oli P [3]: Парад разрешен не был, но геи все равно пошли. Возникали мелкие драчки, и менты мели всех подряд, не разбирая цвета. А бундестаг пусть свернет свое обращение в трубочку и засунет ... Фолькер Бек знает куда.
Однако, не понимаю ажиотажа вокруг этого. Гомосексуализм это патология. По-простому говоря - уродство. Чисто медицинская проблема, так же, как и педофилия, зоофилия и прочие подобные отклонения. Интересно, как бы вы (мы) восприняли парад за "права" педофилов?
(Может, кто объяснит, каких прав не хватает гомосексуалистам?)
Про фото - по-моему, это весьма неплохая газетная фотография.
(4,6) По Вашему, тот парень, что разбил лицо этому человеку в кровь и есть воплощение высокой нравственности, подлинной гражданственности и глубокой религиозности?
Если Вы допускаете этот способ протеста, этот способ выражения своего мнения, если Вы думаете и готовы поступать так же, - чем же Вы сами отличаетесь от уродов?
/7 на 6/ Можно мне самостоятельно определиться со своей нравственностью. В полном соответствии с тем, как меня воспитали и до чего дошел сам?
Разговоры были. И долгие, насколько я понимаю. И предлагалось не проводить никаких акций. И даже деятели культуры (если так можно сказать) в лице Бориса Моисеева выступили против проведения гей-парада и любых мероприятий. Москва - не Содом. Хотите - считайте меня уродом. Мне это совершенно до фонаря. Я родился в Москве, получил в ней образование и довольно долго работаю. И не хочу, чтобы в моем любимом и прекрасном городе устраивались гейно-педиковые парады.
Если хотите - поезжайте в Европу. Сейчас это возможно. Там Вы сможете себя комфортно чувствовать, вести переговоры и радоваться полноценной жизни.
(8) Я УЖЕ живу в Европейском городе - он Москвой зовется. Поэтому, мне уезжать незачем.
Я тоже в Москве образование получил, и тоже в ней долго работаю. Меня не нравственность Ваша пугает, она мне до лампочки. Это - Ваше личное.
Меня пугает Ваша готовность свою нравственность мне всучить публично - Вы здесь поступаете ровно как те самые пидоры (по Олегу Елесину), что по Москве пошли. Нет, чтобы своей нравственностью жить по домам своим - нужно ее людям демонстрировать. А если людям Ваша нравственность не приходится - можно по морде!!!
Меня пугает готовность людей со столичным образованием, трудовым стажем и несомненым вкусом (о Ваших фотографиях) продвигать свою нравственность посредством кровопускания.
/11/ а меня пугает Ваша пидорастичная толерантность. все же езжайте в какой-нибудь другой европейский город. ну, там, в Антверпен, или Париж, например, и живите там по домам. там можно.
меня тоже не очень вдохновляет толерантность не в правовых, а в нравственных понятиях. Вы разницу чувствуете, или нет?
(12) Про разницу в понятиях. Вы ее придумали, эту разницу.
Вам удобно (по Вашим словам так получается) чтобы нравственность и право в разрыве оставались. Тогда можно по морде человека бить. Или ножик в него всадить.
Можно в смысле ЛИЧНОЙ ПРАВДЫ. Пусть закон что-то там запрещает. Это - НЕ МОЙ закон. Это НЕ МОЯ ПРАВДА. Я сам себе закон устанавливаю - это моя совесть. МОЯ НРАВСТВЕННОСТЬ тыркать гею в живот кривой ножик. Или - бить его по морде. Да, закон вообще-то запрещает мордобой. НО В МОЕМ случае это оправдано, потому что такова моя нравственность...
Вы эту фигню за нравственность не выдавайте, пожалуйста.
Если Вы и впрямь так можете видеть, это именно безнравственность.
Ошибаетесь, ошибаетесь. Это не такие как я ножик в пузо педикам. Это такие как Вы своей толерантностью поощряете фашистов в Эстонии, педиков в России и всю остальную грязь и мразь: как же, ведь надо понимать ПРАВА и СВОБОДУ других людей, других членов общества!
Вас послушать, так Москва заселена одними педорастами и такие как я, находясь в меньшинстве, не разрешает им творить свои содомские страсти. Просто охренеть можно от такого.
Однако, насколько я понимаю, свобода выбора и действий одного человека существует лишь до того момента, пока она не затрагивает свободы других людей. Хотите быть гомиком - преследования перед законом не предусмотрено. Но только не надо мне и другим нормальным членам общества это показывать, поскольку это ограничивает мою и нашу свободу. Постарайтесь это понять, любезный.
Наверное, Вам все же надо уехать в Антверпен. НАДО.
Каждый человек вправе выбирать что ему делать и как себя вести, если это не преступает закон и не во вред другому. Полностью признаю право человека быть гомосексуалистом, лесбиянкой, кем угодно, меня это не ущемяет. И ни одного нормального человека это не ущемляет и на мой взгляд ущемлять не должно.
Почему геи здесь обсуждаются наравне с фашистами, это понять я не могу.
Другое дело что "бей не таких как мы все", ну это чувство мы знаем, с ним выросли. это бы по капле из себя выдавливать надо... Ох как я ненавижу это чувство стада...
Прсто диву даюсь! Чего людям не хватает?? Уголовную статью отменили, живите как хотите и с кем хотите. Так нет ведь, надо обязательно выпячивать все это, все показать и доказать и главное зачем и кому?? Тогда какой хрен обижаться за то, что в репу дали? Пусть гомосексуализм остается исключительно личным и главное интимным (а значит не ПУБЛИЧНЫМ) делом, но любую пропаганду таких явлений нужно категорически запретить.
Мне кажется Россия отличалась и будет отличаться от Запада и Америке.Прежде всего нравственой чистотой(я о народе ,не о Москве и не о отдельных группах)и целомудрием.
То что прет с Запада в связи с падением жел.занавеса не всегда хорошо.
Пусть пацаны обжимаются по углам,но блин парады-это слишком.Попробуйте это в ННовгороде устроить, думаю будет хуже чем в Москве.
Все это вообще как-то странно. Пусть этот "кекс" съездит, например, в Эмираты (вполне цивилизованная и модерновая страна) и там попробует парад устроить, а мы посмотрим что с ним после будет...так что пусть радуется, что так легко отделался.
по-моему, я читал серьезную статью, где говорилось (и было доказано опытным путем), что гомосексуализм - это болезнь, вызванная гормональным дисбалансом матери во время беременности: это формирует сексуальные пристрастия. Вы, Михаил (15), можете сознательно контролировать, к кому - мужчинам или женщинам,- вас влечет? Не думаю.
Если это на самом деле болезнь, то ваша точка зрения - бить больных - выглядит варварской.
Мы забыли ,что наш народ-это великий народ и он имеет право на собственное мнение.Лувр-да,гей парад- нет.
Еще можно в Китае попробовать провести парад.То то будет весело.
/20/ чем Россия отличается сейчас, это крайне низким уровнем толерантности, Игорь. Ко всему инородному - по цвету кожи, по сексуальным пристрастиям, и т.п.
/22/ А Ваша точка зрения, Алексей, выглядит как минимум глупой (заметьте, говорю не о Вас лично, а о Вашей точке зрения).
В этом вопросе толерантности от меня не дождетесь. Но Вы вполне можете присоединиться к докладу госдепа США о притиснении сексменшинств на территории бывшего СНГ. Поищите в инете - найдете, что так волнует нашего САМОГО большого брата.
О как!Кружок "Члены фотолайна против педерастии,навязанной русичам Большим Братом".
15"Это такие как Вы своей толерантностью поощряете фашистов в Эстонии, педиков в России и всю остальную грязь и мразь"-вот тут то фашизм и попёр!Российские тупоголовые не волнуют,а вот эстонские да,как они смеют высоконравственный русский народ не уважать:)
20-Нравственная чистота?"Застучали" сограждане своих сограждан в лагеря больше,чем в Великую Отечественную погибло.Великое ханжество и злоба во все времена,а не чистота.
23-"Лувр-да,гей парад- нет"-Вараксин,Вы где?Это в крылатые фразы:)
Всё как всегда,в разложении России виновата Америка и педерасты.Жиды курят в сторонке.
Фотография классная. Диалог глаз - просто замечательная находка.
А субъектик мерзкий.
Выходит, депутат(!!) немецкого парламента приехал в Москву специально нарушать на Российские законы :) Прелестно!
Думаю, скандал этот больше всего самим геям и нужен был. Публичность, известность и все такое.
С гомосексуализмом, как болезнью, мириться можно и нужно. Но ведь фишка-то в том, что абсолютное число их преверженцев - это люди с задурманеной головой.
Давеча случайная знакомая пианистка жаловалась, перебрав на вечеринке: "В круг музыкантов нормальному человеку не пробиться! Надо быть или гомосеком или масоном! Что же мне делать?"
Я посоветовал подаваться в масоны - жаль было барышню отдавать лесбиянкам, там такие ноги...
32 На нашем фотолайне все больше ЛАЯ и меньше фотографии. Раньше рассуждали и светлых пятнах в ПНУ. И это было хоть и не очень интересно на моем этапе понимания профессиональных проблем, но понятно. Все-таки много начинающих. Им это как воздух. А теперь изобразительная сторона обсуждения картинок почти забыта. ДЕМАГОГИЯ вокруг содержания, проблемы МОРАЛИ, ПРАВА и ФОЛОСОФИИ стали нормой. Мы рассуждаем не о фотографииях, а по ПОВОДУ. Это деградация для фотографа, на мой взгляд. Зато хлеб для КРИТИКА.
33. Да про картинку. Она, сама по себе не сможет жить - объяснений требует. И в этом ее недостаток. Зато в развернутом многокадровом репортаже - могла бы встать на полосу журнала Ньюс уик или "Огонек". Совсем не плохо! 5
35: Как репортажная? Согласен, требует объяснений.
Мне здесь интересны характеры. Оба. Особенно, вот этот разворот - полуогляд и чуть намеченая ухмылка - мол, мы еще посмотрим кто кого.
Вобщем, видно что этому человеку законы не писаны.
Да и правое лицо тоже. Такой получился верны пес. И левый знает, что рядом этот пес.
(34) "Мы рассуждаем не о фотографииях, а по ПОВОДУ. Это деградация для фотографа, на мой взгляд. Зато хлеб для КРИТИКА."
С первым соглашусь, со вторым - нет.
Действительно, сайт деградирует. Чтобы убедиться в этом, достаточно почитать дискуссии 2-3 летней давности.
30.Слава Рудницкий: Жидам долго курить в сторонке не придется. Когда всех "пидорасов" перебьют а кулаки еще останутся, возьмутся и за них. Или- уезжайте "ну, там, в Антверпен, или Париж, например, и живите там по домам", там вам пока разрешено жить как вы хотите. Но-пока. И до нас с вами дойдут, найдется чем мы отличаемся от других правильных. Тут главное только начать, а какой-нибудь пидорасик или жиденок всегда найдется.
40 лет должно пройти, нет, 400!!!
Слава, это ведь дело вкуса.Ну нравятся Вам геи,ну бог с ним.
У меня сын растет(хорошо,что уже девчонок водит)я не хочу ему судьбы геев.
Про всю Россию нельзя по выродкам судить, стукачей и сам народ ненавидел.
Возможно Вы не любите Россию.А для меня она мать(без пафоса), просто все лучшее и худшее у меня связано с Россией.И могилы предков здесь.
И вообще напонятно почему разговор о сексориентации скатывется на национальный.
41.Игорь Житецкий: Потому что разговор о другом, просто вы не хотите этого понимать. Насколько я знаю у Славы нет детей, а у меня есть 2 девочки. И я хочу чтобы они не выросли зашоренными людьми, ненавидящими инакомыслящих, инакоодевающихся, инакодумающих. От этого и до фашизма недалеко.
Миш , разговор о том,что никто геев не бьет пока они не напрашиваются.Правильно сказано - им это надо для активного (даже агрессивного)продвижения своих идей.
И я не хочу чтоб мой пацан сначала по глупости(или по научению более опытного человека)или из любопытства попал в эту компанию.Это мое право родительское.
Я за лозунг Лувр-да ,гей парад-нет.Я ведь не пишу картины голубых на помойку.Никто им не мешает творить,а пропагандировать-нет!
45: Разговор о том,что никто жидов не бьет пока они не напрашиваются. Правильно сказано - им это надо для активного (даже агрессивного)продвижения своих масонских идей.
Леонид,я профан в области сексуальных направлений.
Идеи(оговорился от спешки)- навязывание своей сексуальной культуры( меньшинство) большинству неприемлещему подобные отношения.Я гомофоб-но за себя мне бояться поздно,за сына слава богу тоже.
Никому из геев морды не бил(надо сказать они ко мне и не приставали ни разу,вероятно видно что я больше по женщинам..), я против навязывания чего-либо назойливого.
Пусть живут,пусть общаются.Пропаганды не надо.
Кружки по интересам есть,филокартисты,филателисты ...
За более подробной информацией про идеи геев надо обращаться к ним.
Извините,мне неприятен этот разговор.Фотографии я оцениваю не по секспринадлежности автора.
38-Да.
41-Я абсолютно не интересуюсь гейской культурой,поэтому нравиться они мне не могут.Как и не нравиться.С одним знаком-очень хороший человек.
При чём тут дети,мои или чужие?Вы считаете,что гомосексуалисты ходят с конфетами в карманах,заманивая невинных агнцев в подворотни и там душат?Ошибаетесь!Детей насилуют бравые солдаты в локальных конфликтах,а не "пидоры".
Я не знаю,с каких пор в России началось это убожество(ты чё выё-ся,почему неправильная шапка,слишком длинные волосы,слишком умный,пидорам-смерть),но закончится оно не скоро.
И будет очень неприятно,если наши(и Ваши) дети вдруг будут преследуемы всяким быдлом не за реальные грехи,а за за то лишь,что они отличаются от этого быдла.И гомосексуализм тут ни при чём.Те же уроды всадят нож в спину за принадлежность к другой национальности,за что угодно.
Впрочем,бесполезно.
37-Фотография состоит не только из пятен в ЛВУ,и Вы это знаете намного лучше меня.Фотография это взгляд на жизнь,точка зрения и отношение.Фотолайн тухнет не из-за подобных дискуссий,а из-за протухшего морализаторства его участников,какой тут может быть творческий рост при подобной внутренней несвободе,при подобных "распальцованных" мыслях у большинства участников?
Моя жена за голову схватилась,прочитав дискуссию:"И это творческие личности?"
51. Вот уж здрасси! Каждый волен придерживаться своих взглядов!
"Фотолайн тухнет не из-за подобных дискуссий,а из-за протухшего морализаторства его участников,какой тут может быть творческий рост при подобной внутренней несвободе"
Бред какой-то. Считаете свои взгляды единственно верными, единственными, которые обеспечивают творческий рост?
И вообще, просьба прекратить демагогию. Ведь действительно, это же фотографический сайт, а не политический или иделолгический.
/48,50/ Миша,Слава,a чё у вас там в России засилие геев и лесбиянок ? (вы ,кстати,как к лесбиянкам относитесь ?). Ну парад хотели сделать. Во всём мире их делают. И чё ?
О какой пропаганде речь ? Где пропагандируют ? На телевидении? На радио ? Плакаты по городу вешают ? Вы о чём говорите вообще ?
В свое время купил книгу Шахиджаняна 1000вопросов про это
Истории геев(заметьте,я ни разу не оскорбил их никаким бранным словом)начинаются примерно у всех одинаково.Есть кто-то постарше,а далее или конфетка или шантаж.
Т.е. это тоже присутствует.
нет, интеллигентция все-таки - на редкость безмозглая прослойка, и правильно делают, что на нее давят и сверху, где, как известно, не могут, и снизу, где, как всегда, не хотят... развели тут интеллектуальные сопли, а вопрос-то заключается в политической целесообразности - данное мероприятие было очень привлекательно с точки зрения пиара как для тех, кого незаконно послали на мордобой, так и для тех, кому предоставили возможность на дармовщинку побить морды...
кстати, почему некоторые считают, что едимыслие только на руси собирались и собираются вводить ? По моему, Беспечный ездок / Easy Rider не на киностудии им. горького снят был...
Не волнуйтесь, гомосексуалисты - тоже люди, у меня есть две подружки, лесбиянки, - дружим со студенческой скамьи - очень интересные личности, талантливые и живущие очень насыщенной жизнью - ой, извините - правда ето в Тель Авиве, там к ним поспокойнее относятся. Ну ничего - приезжайте к нам! :) У нас очень милый гей-паб есть, "Монастырь" называется.. И мой бывший босс - Шеф-повар Эрез Комаровский, - один из лучших пекарей и шефов в стране - будучи геем, организует офигенные обеды , где всякой вкуснятины навалом ;) Милости просим в наш терпимый Тель Авив, где рождаемость на душу населения самая высокая из всех развитых стран ;)
12 Действительно видно, что толерантность в нравственных понятиях Вам не близка, поскольку чуть раньше, в 6, Вы написали, что огорчены тем, что человека на этой фотографии не убили.
кстати, геи - самые лучшие друзья, и это из собственного опыта) с лесбиянками и бисексуалами в личной жизни столкнуться не пришлось, так что сравнить не могу
(66) И у меня есть среди друзей и геи и лесбиянки, но никто из них не борется за свои якобы "права", участвуя в демонстрациях и парадах. Они просто кочумают своим кайфом, не выпендриваются и общаются нормально со всеми нами. Милые, хорошие люди, а не идиоты которые хотят кому-то чего-то доказать на улице.
67, 70 - да нет, просто промелькнула аргументация что мол они (гомосексуалы) подрывают демографическую ситуацию - я к тому, что можно и терпимее быть и рожать одновременно, никто же вас не заставляет в ..или давайте тогда и холостяков привлечем за понижение рождаемости :) Я например с удовольствием хожу на Гей-парады - на красивых мужчин любоваться, чисто естетическое удовольствие получаю. а что ущемляют их права - ну типа не разрешают например им считаться юридически семьей и тд - вот это их и огорчает собственно (у нас например из-за этого)
А про Чайковского с Леонардо вы и сами знаете, что ж вам рассказывать ;)
А вот интересно, почему депутаты парламентов западных стран не участвуют в демонстрациях в поддержку чернобыльцев, например, они же очень больные люди, действительно больные. Почему им так хочется поучаствовать вот в таких демонстрациях. Да еще к тому же запрещенных. Попробуйте в Германии поучаствовать в запрещенной демонстрации, да еще если вы иностранец, мало не покажется!
(73) Есть определенные культурные, религиозные и нравственные традиции, и в каждой стране они свои и вот как бы их стоит уважать. Ну а если не уважать, то получается то, что вы видите на этой фотографии. При этом надо сказать, что, объездив полмира, более толерантной и терпимой страны, чем Россия, я лично не видел.
74 - Оли, а ты где нибудь видела столько агрессии, направленной на жетв чернобыльской катастрофы? С ними как раз, я думаю все согласны и солидарны - деньги перечисляют, фонды создаются, наверное? Как и принято в цивилизованных высоконравственных странах?
(77) Миш, раз ты об этом пишешь в таком тоне, то это - не более, чем твой личный комплекс, который ты можешь изжить только сам. Переезд в Америку на ПМЖ от этого не спасет. Без обид.
76/ Нет, не видела, но я не о том! Я о том, что я не видела депутатов парламентов западных стран на демонстрациях в поддержку чернобыльцев, а на этой они почему то есть. Вот я и спрашиваю, почему? И почему в западных странах нет запрещенных демонстраций? И почему этот чувак поддерживает запрещенные демонстрации в России? Поддерживал бы их у себя! Вот я о чем. :-)
78: Да-да, так и есть, это мой комплекс. Да я и сам виноват был, если честно- пропагандировал свои жидомасонские взгляды, а у людей дети, подхватят того гляди...
76/ Да, Витала, про ангрессию, не видела, но читала. Атомная бомба в Хиросиме и Нагасаки, напалм во Вьетнаме, бомбы в Югославии и Ираке, это агрессия! А это, за участие в незаконной демонстрации прыщик сковырнули? Да он стоит и кровь не стирает, красуется перед камерами и лицо делает мстительное, ну это только смех вызывает! Никакого сочуствия! :-)
Активнее всего против извращения выступают те, кто в тайне сам об этом мечтает (на уровне животных инстинктов), но запрещает себе.
"Раз я этого не делаю, то как они посмели???"
Помните фильм "Шоколад" с Жульет Бинош? Один образованный, честный, добропорядочный гражданин и семьянин призывал власти закрыть магазин, торгующий шоколадом. Якобы такие оральные удовольствия не угодны господу богу. Однако семейная жизнь его трещала по швам: он не мог удовлетворить свою жену, поскольку не допускал извращений в сексе. После того, как она бросила его, он был найден спящим в витрине магазина сладостей весь в шоколаде.
Михаил Кондров, Александр Красоткин и иже с ними - никогда не пробовали остановиться, подозрительно так посмотреть на себя со стороны и подумать "А не дурак ли я?" Или написанное перечитать с той же целью?
Из фото вообще не следует, что это:
(1) парад гомосексуалистов;
(2) "Немецкий депутат бундестага в Москве",
(3) кровь.
Это может быть обыкновенный мужик после небольшой потасовки, ну или, как вариант, этот человек может страдать носовым кровотечением.
Или серия нужна, или более выразительный репортаж. Б/О
88. Леонид Натапов: Леня, фотографии Славы на фотографере есть в изобилии. :-)
А дети наверное лучше будут. Дети всегда лучше, говорят...
И мир же меняется все-таки, как ни крути.
\86\ посмотрите фотографию-победитель за 2004 год. Там что-нибудь из чего-нибудь следует? По-моему мой снимок намноооооого более информативен. Не ограничивайте репортаж только газетными снимками - где "всё включено".
ссылка вот.
Пономарёва я знаю, но что хотелось с помощью него сказать - не понятно. Вот его снимок ссылка. Отличный снимок - супер, но по нему одному не определишь что конкретно происходит.
Ссылку на серию я уже давал здесь.
(99) Замечательная фотография, к которой не требуются пояснения. Ни про "красную, красную кровь", ни про бедственное положение матери и ребенка, достаточно на его ручку взглянуть. И художественные приемы присутствуют.
То же самое могу сказать про практически все фото Пономарева.
Вашу ссылку не видела. Но, если бы Вы ее дали в комменте под фото, наверное, суть постинга была бы более понятной вновь увидевшим именно этот снимок.
(99) Вы серьезно считаете свой снимок лучшим, чем по ссылке на WPP?
(87) права, говоря об этой фотографии, что она не самодостаточна, её надо объяснять, подпирать словами. Именно с фотографической стороны это не репортаж о событии, ну да Бог с ним! В серии - возможно, но мне все равно не нравится. Я всего лишь высказал точку зрения одного из репортеров (себя). Дело ваше, слушать или нет. Без оценки.
Ха, так и знал, что это прозвучит! "Вы что действительно считаете свой снимок лучше чем победитель ВПФ?". Хороший такой, едкий выпад, но он не в тему. Я такого конечно же не говорил, а просто привёл его в пример :). Хотя, не могу сказать, что он так же вдохновляет меня своей шедевральностью как, например, ссылка
(102) Речь идет о Вашей фотографии, конкретно "красная красная кровь". Продолжать сравнения с приведенными Вами примерами некорректно, да и не в Вашу пользу.
Вполне корректно! Сравнение идёт не в смысле какая фотография лучше. Да и вообще никакого сравнения не было! Я просто привёл аналогию - что иногда фотография может существовать в полную силу только с описанием события. Хотя конечно, те фотографии с ВПФ, которые я считаю шедеврами, не нуждаются в описании да.
/86/ Дмитрий, посмотрел, перечитал. Нет, не дурак. А Вы?
/88 на 86/ Лёнь, а может и хорошо, что не изменить:) У меня два сына и дочь. Очень рассчитываю на то, что в отношении геев и лесби они будут придерживаться моей позиции. Ты можешь воспитывать своих так, как посчитаешь нужным.
/89/ Юрий, не совсем. набили морду так, чтобы расхотелось приезжать в Москву для подобных провокаций.
Мне вообще странно: против гей-парада в Москве выступили: православная и мусульманская церкви, общественные организации, москвичи. "мероприятие" было запрещено к проведению руководством города. и почему-то в Израиле и Северной Америке считается возможным давать нам рекомендации как нам жить. ребята, живите как хотите. вы уже сделали свой выбор, когда уехали. или возвращайтесь, или эту тему вообще лучше не трогать: одни неприятности от нее.
Про фото уже говорил: слишком мало информации на снимке и в серии по ссылке. Но если в подборке с другими фото других корреспондентов, почти наверняка прокатит: как минимум одно известное лицо в серии есть.
(85) Сергей, а тебе чем Путин не угодил? Ты же не в России живешь...)) (86) Ты знаешь, я иногда действительно это делаю, но в других ситуациях.)) По данному вопросу у меня нет никаких сомнений.))
111 - Михаил, может быть, вы заметили - нигде рекомендаций вам как россиянам я не давала, и как людям тоже. Вы находите странным, что меня волнуют проявления агресси, если они не географически в моей стране случаются? )) Я вообще-то остро реагирую и на цунами в Тайланде, и на Пол Пота в Камбодже, и на голод в Сомали, ну что делать, меня волнуют вообще ЛЮДИ без принадлежности к расе, полу, сексуальной ориентации и других обособливающих признаков.
111, 116. Ну да, а если ваши порядки другим не нравятся - пусть уезжают в другую страну (см. выше)? отличная позиция. Мне например нет никакого дела до того, что РПЦ думает по поводу гей-парада или любых других выступлений, но и право православных на празднование своих праздников я оспаривать не собираюсь, и конституция в этом вопросе, к счастью на моей стороне.
(117) Решите сначала свои собственные проблемы в своей стране, а с Пол Потом и цунами как-то без Вас разберутся те, кто там живет.)) Вы же не просите тайцев участвовать в ваших разборках с арабами, так ведь?
/119/ Лёша, что заводишься? прочти все внимательно. тебе не интересно мнение РПЦ. и что? а мнение мусульман тебе как? а москвичей в подавшяющем большинстве?
вот в Питере захотят проводить гей-парад, тогда и поговорим, если не возражаешь.
120 - а пока не решим, фиг свое мнение сможем высказать, да? Прекрасная, гуманная позиция.И у тайцев и у вас есть свое мнение по поводу того, что происходит у нас, и вы свое мнение озвучить не преминете, если вас что-то заденет? Или скажете - мы еще свои порядки не навели, знач не будем говорить. Смешная у вас аргументация.
(123) От того что мы, или кто еще высказывает свое мнение по поводу ваших там заморочек с арабами - совершенно ничего не меняется - хоть кричи, хоть танцуй, хоть на колени вставай - не изменится ровным счетом ничего.
Странный спор у вас, господа. Государство - это всегда аппарат насилия большинства над меньшинством. В данном случае речь идет о притеснении (???) одной сотой процента населения России. Ёлы-палы! Наверное все остальные проблемы Россия уже преодолела - более насущних вопросов нет.
Очнитесь! Эти люди просто мелкие хулиганы! Нарушители закона. С ними поступили всего лишь аналогично тому, как они собирались поступить с другими! Кого и что вы жалеете?
Прикалывают также попытки свести все на еврейский вопрос. Ну конечно, еврейская проблема - самая острая, важная, актуальная для России на протяжении последних двухсот лет. Более важных не было и не будет.
Плевать, что миллионы российских пенсионеров не в состоянии свести концы с концами.
Я предлагаю всем афторам цветных фотографий наконец-то собраться вместе и пройти парадом через Москву! А то от этих черно-белых вообще житья нет! И слово-то какое: "черно-белое"! То есть никак еще не определились с кем они.
Мы за цветную фотографию без рамок!
Цветные всех стран объединяйтесь!
Депресняк не пройдет!
п.6 "класс. жаль, не добили."
п.8 "Если хотите - поезжайте в Европу. Сейчас это возможно. Там Вы сможете себя комфортно чувствовать, вести переговоры и радоваться полноценной жизни. "
Вы считаете, что тот факт, что Ваше мнение о гомосексуализме совпадает с мнением части церквей и большинства москвичей позволяет Вам призывать к физическому насилию и решать вопрос о том, где жить Вашим согражданам?
/34/ Георгий, я все больше утверждаюсь в мнении, что Лайн постепенно превращается из узкого клуба любителей фотографии просто в клуб, где люди, давно знающие друг-друга, ПРОСТО ОБЩАЮТСЯ на любые темы. Не уверен, что это плохо. Скорее наоборот. Возможно - это естественный ход событий.
Вот в этой фразе оно все и заключено, темное, мутное...
Начиная от "не снимать нерезко потому что многим не нравится" до "не красить волосы в синий цвет потому что многим не нравится" до "не говорить против, потому что все уже сказали за". Ничего если парочке кровя подпустим, зато для всеобщего блага- чтобы многим нравилось.
133: Михаил, в Штатах, где полная свобода вероисповедания, официальными выходными признаны только христианские праздники. Почему бы вам не поднять этот вопрос об ущемлении прав других религий (не исключая Православия и Иудаизма) в той стране, где вы проживаете?
Это оставлять без внимания нельзя! Вы человек, неравнодушный к несправедливости - делайте же что нибудь!
Осуждайте, собирайте пикеты, пишите письма... Или хоть дайте свою оценку этому вопиющему безобразию прямо здесь.
Скажите прямо, осуждаете или одобряете?
... а мы так и запишем :)
/131/ Леша, а ты все мои коменты внимательно читал? и даже /111 на 89/?
Что же касается предложения переехать в Европу, то почему бы и нет? Если человеку здесь не комфортно, если притесняют его интересы, не дают возможности для волеизлияния, а в Европе это все может быть реализовано, то почему бы не переехать в Европу. Что такого странного я предложил? Много людей уезжает из России, много уезжало из СНГ и СССР. Это было их право.
Но если ты на основе своего свободного выбора остаешься в нашей стране, надо не только соблюдать законы, но и уважать интересы и свободы большинства в ней проживающего. Вроде это нормально для цивилизованного государства.
135 да, читал. цитирую 111: "набили морду так, чтобы расхотелось приезжать в Москву для подобных провокаций. "
Насколько я понимаю, Вы также, как и я, как и Шота, на основе своего свободного выбора, остаетесь в нашей стране, для которой, как для цивилизованного государства, принято уважать интересы и свободы, как большинства, так и меньшинтсва. В частности для того и существуют законы, к нарушению которых Вы этой фразой призываете.
(137): и все-таки слухи об исторически-неизбежном исчезновении мужчин, предпочитающих женщин, несколько преувеличены...
только за последние пару недель выявил на лайне нескольких трехдетных пап, которые увлечены не только совершенствованием колоража в черно-белой фотографии и трепом на общелиберальные и узкомасонские темы, но и занимаются своими прямыми мужскими обязанностями... поколение некст тоже вроде не поражено эстетикой гомосексуализма и лесбиянства: мой старшой уже сделал меня дедом, средний и младшенькая, чувствую, тоже с этим делом особо тянуть не собираются... :-))
111\эти товарищи и у меня вызывают здоровое отвращение,но насилием нельзя решить ни один вопрос в мире.зло порождает зло.
снимок обычный -репортажный-возьмут в любую газету
Фотография, на мой взгляд, средняя. Не самая плохая, но и не очень хорошая.
А касательно дискуссии... Знаете, я в шоке. Короче говоря, я согласен с М.Штейнбергом и другими, а вот взгляды, высказанные М.Кондровым, меня ужаснули. Я серьезно.
Ну и забавно читать о том, что Россия - самая толерантная страна. Я тут 53 года прожил - как-то не замечал.
/151/ да, Миша, у нас с тобой очень разные взгляды на нашу страну и ее традиции. это давно известно и не только нам с тобой. странно, что ты вновь поднимаешь этот вопрос: вроде у нас была заключена конвенция, которую я не нарушаю.
(152) Миша, я категорически не хочу с тобой ссориться, и Конвенцию :) чту. Просто твои коментарии к этой работе произвели на меня слишком сильное впечатление. Почти такое же, как и то, что я вынужден во всем согласиться с М.Штейнбергом, с которым мы, как известно, всю жизнь жестко цапаемся :).
Миш, нельзя говорить то, что ты здесь сказал. Это неприлично, в конце концов. Я это говорю совершенно доброжелательно и с полным уважением. Подумай еще,а?
"А надо Вам заметить, что гомосексуализм в нашей стране изжит хоть и окончательно, но не целиком. Вернее, целиком, но не полностью. А вернее даже так: целиком и полностью, но не окончательно. У публики ведь что сейчас на уме? Один только гомосексуализм. Ну, еще арабы на уме, Израиль...
...Ну, а если аабов с иудеями примирить? - что тогда останется в головах людей? Один только чистый гомосексуализм".
Венедикт Ерофеев "Москва-Петушки" 1970 год
Да, знатная дискуссия. То есть ситуация, когда люди, всю жизнь прожившие вместе, не имеют абсолютно никаких юридических прав на совместно нажитое имущество - это нормально. Если эти люди пытаются обратить на себя внимание общественности - они это делают исключительно для того, чтобы совращать детей, а посему их лучше всего как-нибудь прибить. Сочувствующим предлагается катиться в Тель-Авив или в Европу. Ну полная толерантность, что тут говорить.
"То есть ситуация, когда люди, всю жизнь прожившие вместе, не имеют абсолютно никаких юридических прав на совместно нажитое имущество..." - это не так. Существует масса совершенно законных способов.
Хорошо ещё, что дискуссия поутихла и сюда никто не заходит, а то сейчас здесь таааааааакой шум бы поднялся... хотя есть одна магическая кнопочка! :)))))
172: Это сложный вопрос, продаётся оно или нет. Зачастую нет, когда оно не актуально. Но случается так, что приходит его время, но частенько автору уже всё пофигу, потомучто его больше нет :))
176 - да неt, тут дисбалансированной психикой попахивает скорее - причем, как только ето понимаешь, сразу восприятие абсорбируется, не корежит больше - легкая жалость, и все
(162) "...Если эти люди пытаются обратить на себя внимание общественности..." Вопрос - а зачем? Им что, без этого плохо живется? Надо обязательно демонстрации устраивать?
Все просто, ребята. Пока мы (вы) тут обсуждаем проблемы свобод личности и пытаемся построить человеколюбивые общества со своими демократическими кодексами, правоверные мусульмане и иже с ними приходят и, пользуясь узаконенными свободами, явочным порядком строят свое общество в наших странах. Им начхать на конституции, у них есть шариат в башке, который призывает уничтожать любого инакомыслящего. Шариат проще всех вместе взятых конституций и оттого сильнее. Культурный слой тонок и раним, а волчьи законы просты и сильны. Стая имеет простую иерархию, побеждающую все давние и с трудом наслоенные культурные традиции. И никакое высокоточное оружие не поможет против шахидов с Аллахом inside. Вон турки в Германии, алжирцы во Франции, марроканцы в Испании, негры в Бельгии, индусы в Англии заполоняют все и вся. Скоро именно они будут диктовать свои условия. А пока что европарламентам не до этого, они озабочены проблемами однополых браков и свободой курить траву, а хеджабы в общественных местах и гей-парады трогать не моги - права личности, бляха-муха! Делать им нечего... :(
184 - Саша, я не тикал, это был осознанный выбор во благо России, решил что ей будет лучше без меня. На хрена я ей такой вот сдался. Офицер из меня поганый вышел, ни одну радоистанцию так и не запомнил, весь мой взвод во время антинатовских учений практически разбежался по сексуалльным интересам, а остатки я пристроил играть в лесу в бумажные кораблики. На работе мало того что не делал ни фига, так еще на гос. технике писал компьютерные игрушки, отвлекая персонал от очень важной работы по распределению нефтепродуктов по стране. Так что, Саша, я своим отъездом принес россиянам огромную пользу, мне может даже орден дадут, когда осознают мой неоценимый вклад.
(187) Ну тогда живи в Америке и восторгайся ею и вообще живи там где хочешь - твое полное право, только хаять не надо...Ваши проблема, как впрочем других очень многих эмигрантов: здесь вы были чужие и там тоже - не свои. Желаю совершенно искренее, что все-таки когда-нибудь найдете в своей душе берег.
189 - спасибо, Саш, я собственно никакие страны не хаял и никакими не восторгался, разве что Коста-Рикой, ты меня спутал с другими комментаторами. Пойду поищу берег в душе.
187- не, у нас жмоты, фиг дадут, надо там зарабатывать: "Я вырос при коммунизме, когда на горле моей страны лежала его жестокая и цепкая рука. Пить кока-колу было запрещено." ("The Washington Times", США)ссылка :)))
191 кока кола вредна пить
Как-то в воскресенье одна женщина поехала покататься на лодке, взяв с собой несколько банок с кока-колой, которые положила на лодке в холодильник. В понедельник ее увезли в больницу и положили в реанимацию. В среду она умерла.
Вскрытие показало, что она умерла от лептоспироза. Его обнаружили на банке с колой, из которой она пила без стакана. Тесты показали, что банка была инфецироывана высохшей крысиной мочей, отсюда - лептоспироз.
Крысиная моча содержит токсичные и смертельные вещества. Настоятельно рекомендуется тщательно мыть верхнюю часть банок с газировкой, прежде чем пить из них. Эти банки просто хранятся на складах и транспортируются прямо в магазины без предварительной чистки.
Исследования, проведенные в Колумбийском университете Нью Йорка показали, что на банках с газировкой больше заразы, чем в общественных туалетах..., в которых полно микробов и бактерий. Поэтому мойте банки водой перед тем, как приложить ко рту, чтобы избежать несчастного случая со смертельным исходом.
193- не, если напишешь что пепси разрешали, то ордена точно не дадут, скажут - конкуренция. тут надо тоньше разводить: "Как-то мой одноклассник появился во дворе в новых кроссовках Nike. Вслед за тем он таинственно пропал из школы на три недели."
198 - вообще, Сереж, это газета - новая желтая пресса, типа мегаполиса, у нее название обманчивое, типа под вашингтон пост, похоже, что ее специально для иносми печатают А вообще в газетах про Россию не пишут почти ничего.
201- хе-х, мужик-то реальный: приглашенный исследователь в Университете им. Джорджа Вашингтона (George Washington University). хотя, может это жёлтый институт :)))
203 - может быть, скорее всего просто мужик козел, мало ли, как тут любят писать, у все свои задачи и цели, а в газетах правда не пишут почти ничего, вот хоть у Штейнберга спроси, не даст соврать, если газеты читает
204: Это странно, но факт. Америка совсем не так озабочена Россией, как в России принято об этом думать. Мы ею больше озабочены, потому что "выпало в империи родиться". А "коренные" американцы имели все это в виду. Что, впрочем, не мешает им собирать посылки пострадавшим от стихийных бедствий и усыновлять детей из детдомов в Тамбове где-то или Челябинске (как мы теперь узнаем - для сексуальных извращений, см. выше).
У меня на работе одна усыновила двоих больных детей откуда-то из-под Уфы, теперь лечит их- у детей полный букет всего. И свои у нее уже были... Придурки, короче.
204- ну, мужик своё дело знает, две статьи - медаль, три - орден :) а что не пишут, так это хорошо, я тут китайцев читал, так они тоже радуются, что больше про Ирак пишут. нам, говорят, 10 лет продержаться, а потом отберём, нах, ваще чернила, сами писать будем :)
205- а что здесь странного-то, Миш? в России мало кто вообще знает, где эта Америка. это только в Америке принято думать, что Россия озабочена Америкой :)
(205) В тебе есть позитивное зерно, Миша, ты пытаешься найти что-то хорошее, как, например в своей Америке на примере с усыновлением, но почему в России ты ничего хорошего не замечаешь?? Как-то однобоко выходит...
209: Почему однобоко? А тот факт что я хочу общаться с русскими фотографами о чем говорит? В России много хорошего, глупо было бы отрицать, но толерантности там нет. И не было никогда.
Я вот подумал; а что если все это написанное сейчас читает гей, вот что интересно он о толерантности думает?
И в заключении захватывающей дискуссии, хочу порекомендовать фотолайновцам ознакомиться с впечатлениями непосредственного участника событий.
Так сказать, из первых рук:
ссылка
Мне наплевать что и кто делает у себя дома-это его личное дело.Парад гомосексуалистов! А зачем?Ведь негомосексуалисты никакихпарадов,демонстрирующих их сексуальную ориентацию не устраивают.Если бы я со своей сексуальной партнёршей вышел на улицу и начал бы публично имитировать половой акт,как это делают эти люди на своих парадах,нас моментально замела бы полиция за хулиганство и за нарушение общественной нравственности.То есть в этой ситуации будет проявлена нетерпимость ко мне-человеку обычной ориентации.Мне больше всего ненравится их агрессивность,желание доказать,что именно они есть соль земли а все другие-дерьмо и им неровня.И я не хочу чтобы публично демонстрировалось то,что издревле,с начала христианской цивилизации является делом интимным.Я начинаю подозревать,что существует проект по разрушению моральных устоев общества-очевидно это нужно идеолагам глдобализации.Им нужна безликая толпа,рабочий скот,особи без моральных устоев,без национальной и общественной ориентации.Толпа которую можно подвигнуть на что угодно-у них не будет никаких тормозов.Вместо искусства-попса.Вместо морали-вседозволенность,Вместо любви-секс.И так далее.
Дискуссия, однако длинная... Христианская позиция в неприятии греха, но в сочувствии к грешнику. Это и не молчание в тряпочку, и не погром. Что касается фотографии, то она воспринимается без текста. Для газеты - удача, разумеется.
граждане гомосексуалисты, гетеросексуалы и прочие извращенцы, не забудьте в ходе шествия посетить выставку хольго-искусства, невский проспект, двадцать, открыта до конца мая.
Фолкеру Беку опять надавали яйцом по морде! Молодцы! Вот засранец, вместо того, чтобы о немецком народе думать, ездиет в Москву передавть письма лужкову в защиту чужих геев!
Эмир Шабашвили 28.05.2006 07:33
