Я участвую в карнавале, но не под этим ником... кстати меня тоже так и не отгадал :((( хотя я и подсказки давала... Вообще-то думаю что проводить карнавал до 7 была плохая идея, все на каникулах и кому же захочется сидеть у компа. Вот раньше карнавал проходил три дня, перед новым годом и этого вполне хватало, а какая активность была. Я недавно посмотрела так под моей карнавальной фоткой, два года назад, было 174 комента. А щас за неделю если 20 накопилось, то это считается много... И вообще, раньше это было... эх :)))
19/я именно про Новогодний бал говорю, про маски и т.д. а без масок это другое дело. Меня лично на лайне удерживает только новогодний бал. Хотя он с годами все хуже и хуже становится. Но ностальгия по тем временам, когда это было самый веселый период года, еще осталась...
21/ а теперь не осталось ничего, что было, иногда просто грустно читать какие комментарии люди пишут. Что произошло не понятно, но все же это совсем другой лайн, которого я знала, и в котором было хорошо... Но это всегда так со всеми организациями, клубами и т.д. случается, в начале бывает хорошо. а потом все вырождается...
25/ И Боба Бляка нет и Джерри Таршис очень редко появляется, и меня просто поразили коменты под последней его фотографией... от этого и грустно что человечности тут увы не осталось. Раньше тоже всего было... но не так...
22.Vetre Antanaviciute:
Здравствуйте.
Если вы упоминая о комментариях имели в виду мои, то хотел бы пояснить немного. Я прекрасно знаю что там происходит, у меня папа умер от Нехочкинской лимфомы, и эту процедуру я знаю. Я просто не считаю, что такое следует выставлять на развлекательный любительский фотофорум, о чем я Джерри и намекнул в моей обычной ненавязчивой форме. Ну а кроме того, проверил как оценки работают, от нечего делать- вообще я оценок совсем не ставлю, как неоднократно упоминал, только Горскому пятерки разве что...
Просто хотел прояснить ситуацию.
Заходите в гости.
Михаил.
32/ о талантливости народа я не спорю, думаю, что и без этих авторов талантливых тут полно... Я не об этом не о талантливости а о самой атмосфере лайна
31/ Он не слал фото на развлекательный фотофорум, думаю что он слал фото друзьям, и думал что они тут еще есть. В начале я тоже тут обрела много друзей, и с удовольствием приезжала на лайновские встречи чего бы это мне не стоило. И встречалась и с Катовским и со Стармудом. Вот щас Алла Полетаева тоже ко мне приехала. Это совсем другое общение. Так что, Джерри правильно послал фоту и надеялся, что его и правильно поймут... но увы...
37/ Второй раз в ту же реку вступить нельзя, щас мне уже просто не интересно. У меня нет ни сил, ни желания что то тут поворачивать :) Мое время уже прошло, и не только мое думаю....
38.Vetre Antanaviciute: Те с кем я лично встречался - и сейчас мои друзья, но я даже не ожидаю понимания моих проблем от человека, которого знаю заочно через интернет, пусть и 3 года. Это утопия, К МОЕМУ ОГРОМНОМУ СОЖАЛЕНИЮ. Тем более что особой дружбы тут и не "цветет", по моим наблюдениям. Посмотрите на дискуссии протекающие. Люди банят друг друга, грубят друг другу, двойки какие-то дурацкие ходят ставят, какие друзья?
Я лично прихожу посмотреть человек 10 максимум, но иногда зацепляюсь за дискуссию и....
40/ Так об этом я и говорю, что лайн стал другим именно таким каким Вы его и описали. А я с многими еще не виделась но считаю их близкими своими друзьями и уж точно таких комментариев им бы не писала...
42.Vetre Antanaviciute: В том-то и дело что вы предлагаете мне (например) относиться к ним как вы бы относились, а этого не произойдет.
Тем более что мы не единомышленники по фотографии даже, то что снимает подавляющее большинство людей здесь - для меня пошлость или скукота. Как на мой ЛЮБИТЕЛьСКИЙ вкус. Ну и что?
44/ Я например преподаю фотографию и другие предметы по фотографии, притом участвую во многих комиссиях фотоконкурсов. И если бы я сказала, ах это не в моем вкусе, это мне просто не нравится, разве это было бы объективно. А вот тот студент вообще не в моем стиле работаю я ему двойку поставлю.... А этот вообще в конкурсе не достоин участвовать так как у него ню например, которого я терпеть не могу.... По вашему сценарию все так бы происходило. Просто есть некоторые правила в жизни, которых переступать не стоит.
47: 47: То есть вы хотите сказать что судите непредвзято? Полностью абстрагируясь от того близко это вам или нет, щитаете вы это пошлостью или хорошим вкусом? Не сравнивая мысленно каждую работы с лучшими (в вашем понимании) образцами подобного? Возможно вам это удается, не знаю как. Мой жизненный опыт подсказывает мне иное, но я могу быть неправ.
47 не стоит себя обманывать. хочется сказать что это не в вашем вкусе, ню не терпите, двойку хотите поставить- скажите, не терпите, ставте. иначе чему вы учите учеников, мыслям и пересказу других учитилей? зачем в жюри? для "мебели"? Где Вы в данном случае? Может тогда Вы и не нужны? Объективность в Вас не нуждается, поверьте. Подумайте над сим.
хехе, Извините:)
54/ Сходи и посмотри... Там один очень известный в мире фотохудожник отобрал лучшие работы из 40 . Вот тебе предлагаются те же условия и потом показывают процент совпадения...
53 :)Чего вы так необъективно ощетинились?
Меня не зовут "по всюду".
Этот Ваш ответ у меня вызывает улыбку.
Объективных Удач Вам "по всюду" хочу пожелать! Вот и все.
55: Миша, ты спекулируешь словами. Всем ясно, что абсолютно объективное - непознаваемо, в силу субъективности мышления.
Посмотрите внутрь своей профессиональной сферы. Приходилось вам оценивать сотрудников по рабочим факторам? Ну и чего? Это было совсем субъективно или как?
Ветре вам, парни, очень правильные слова говорит. Вам бы ее послушать, а вы вместо этого свои обычные базары развели.
/17/Дааа, были люди в наше время:) Ветре, так ведь и раньше бал только объявлялся, а уж каким он получится - зависело только от его участников. Нынче мало кто хочет искренне веселиться, слОва в простоте не скажут, анонимные комменты их раздражают:)
нЕЛАДНО ЧТО-ТО В КОРОЛЕВСТВЕ САЙТСКОМ,,,,ЖОРОШИЕ ЛЮДИ ПЕРЕРУГИВАЮТСЯ,КРИЗИС НАЛИЦО,НУЖНА СВЕЖАЯ КРОВЬ,КАК ГОВОРЯТ У НАС В КОНТОРЕ,ЛИЦО БЫ СОХРАНИТЬ И НЕ ПЕРЕЙТИ ГРАНЬ ОТДЕЛЯЮЩЕГО ИНТЕЛЛИГЕНТНОГО И УМНОГО ЧЕЛОВЕКА ОТ ХАМА И СКОТА.
63: Олеж, так это вид снизу? Возможно тогда, конечно. Или контора ничего не производит, например. Тогда тоже субъективность полезна. С кем правильней пообедать, кого съесть и проч
66/В том то и дело что если бы я отбирала бы по своему вкусу то результат был бы так же 40 процентов не больше, но я отбирала не по вкусу а по ценности фотографии, думаю так же делал и тот фотохудожник. От того и процент довольно большой получился. Мы так же отбираем фотки на конкурсах, так же принимаем в фотосоюз, так же оцениваем студентов....
74 ну, наверно не совсем правильно сказать что снизу.:)
но у любого верха есть верх, и чем вершиннее тем субъективнее, ибо иначе для тела вреднее. Вот а вдруг "по всюду" перестанут звать или совпадет на 20% вместо 80%? как жить, а..., господинжа С? хехе:)
74 ну, наверно не совсем правильно сказать что снизу.:)
но у любого верха есть верх, и чем вершиннее тем субъективнее, ибо иначе для тела вреднее. Вот а вдруг "по всюду" перестанут звать или совпадет на 20% вместо 80%? как жить, а..., господинжа С? хехе:)
да вот я тоже решила отбирать не как мне понравится, а по ценности исходя из опыта Лайна, что бы здесь пошло, но в паре мест забыла по рассеяности и результат 60%. ура-ура:) мне уже можно в жюри, я буду внимательней?!
82 аааааа, тогда понятно. есть знания, но они не помогли исправить вкус. т к нравится-одно, а чтобы получить кайф от демонстрации знаний, то требуется другое демонстрировать. Ясна.
76.Vetre Antanaviciute:
///не по вкусу а по ценности фотографии// - ценности для кого? Если я не щитаю ее хорошей исходя из моих собственных критериев, как я могу ее рекоммендовать "ценной" для кого-то другого?
Нет, я понимаю что если работа "свежа", "интересна", даже если в жанре который я не люблю (пейзаж, например или тоже ню в моем случае), я все равно ее высоко ценю, это понятно. Но большинство работ здесь не таковы, и я отказываюсь их щитать таковыми потому что "большинство" их выбрало и они ценны для большинства тем что "резкие" или "я там бывал" или "кеноном снято а кенон рулит" или еще чего-то такое.
На лайне тут другая ситуация. Сначала ты должен познакомится со многими членами лайна что бы тебе начали бы ставить хорошие оценки. В начале даже за самые хорошие фотки больше 4,5 не получишь. А потом если будешь писать много комментов и войдешь тусовку тогда уже и за самые простые фотки получишь на много больше чем ты достоин. А если уж тебя начнут еще и уважать тогда совсем круто будет :) Иногда смотришь одна очень хорошая фотка а оценка там 4,25 потому что автор никаму не известный а вот рядушком фотка совсем никакая за то автор из тусовки и оценка не +.... Но так и правильно и в жизни так. Сначала ты работаешь для имени, а потом имя работает для тебя...:)
89 Ветре, а вот кого вы считаете самым лучшим фотографом ну, например на фотосайте и на лайне, с точки зрения настоящего ИСКУССТВА в вашем его понимании? Ну и все могут ответить. Так сказать народный рейтинг. Есть ведь у каждого один, особо понравившийся? Скажем , на данный момент. Ибо фсе в мире бренно...:) У меня есть такой.:)
91/На ФН попадают эффектные фотки, не обязательно хорошие с точки зрения искусства. Просто посмотрел и сразу ах, и все ах... Но это только на то мгновение, а потом забываешь ее. Я говорю про хорошие фотки, про те которые остаются на долго, может даже на вечность. Например, фотки которые мне понравились и которые сидят во мне никогда не набирали много баллов, но за то они уйдут со мной.... для меня тогда и есть ценность....
92/ Те автора которых я считаю настоящими фотохудожниками, они, конечно такие и есть, на интернетных сайтах не тусуется. Хотя тут тоже есть авторы которые мне очень нравятся и которых фотографии я помню. Одна из них, например это Мадам Стороженко из фотосайта. Не все фотки которая она присылает мне нравятся, но некоторые просто генеальные.....
94- они есть в Вашем разделе "рекомендует посмотреть"? т.е. это фотографии оцененные необязательно с применением знаний, о которых Вы говорите в комм.82, а которые созвучны именно Вам , каким то событиям в жизни может быть, у каждого есть свои струны, которые можно затронуть.
И еще есть одно очень важное правило, это касается всех художников, так я стараюсь что бы произошло и с моими студентами. Фотограф становится автором, когда находит себя, свой собственный стиль, по которому его отличают другие. Вот что самое важное. Нету стиля - нету автора – нету художника. Пикасо потому и Пикасо что нашел свой стил ну и т.д. Он небыл Пикасом до того пока не нашел себя.
95 Да, спасибо что ответили. Стороженко видел, нравится, но у меня другой автор в рамках фотосайта и сигхта, нмв он ближе к Искусству. Я скажу обязательно кто, но позже, вдруг кто-то еще захочет сказать. ..
В 94 коменте я говорю про профессиональную оценку, это совсем другое. Нельзя работая полагаться просто только на свой вкус, так не будет объективности. Есть некие знания, которые помогает определить стоит эта фото чего то или нет. Это я говорю о профессии. А что касается то что мне нравится или нет, это другой разговор. Просто если я публично выступаю я стараюсь быть объективной, а когда мне просто что то нравится я просто от души это и говорю или стаскиваю себе на комп и любуюсь....
97 звучит искренне и хорошо. полагаю, есть еще такие учителя, как Вы.
но лайновский путь - указать такому автору, что он еще студент. и что не пристало ему еще о своем думать. пока авторитет, выбранный дедами в прошлом тысячелетии, не соизволит сказать наконец-то "go"
100: Мне кажется "ближе к искусству", "искусство"- все неправильные формулировки. Ван Гога никто не причислял "близко к искусству". По моему просто его нет- абсолютного искусства. Фотохудожник фотографирует потому что хочет выразить свои мысли чувства и т.д. в единственной ему доступной форме и потому что не может не фотграфировать.
Я (махровый любитель) не могу не фотографировать. Близокй ли я к искусству? Наверное нет. Близок ли я к самовыражению? Иногда да.
Когда только становишься автором все двери тебе открыты и даже не надо никому говорить, все происходит само собой. Яркий этому пример Звир Богдан. Когда он появился на лайне первая фотка у него бвла никак сфоткана собака. Потом начались попытки монтажа. А потом он нашел себя, свой стиль, и все... взрыв произошел... но это первый шаг, второй когда ты на волне все хорошо, вот на ней остаться на долго это на много сложнее.
104 Миш, ну у тебя есть какое-то твое понимание настоящего искусства на данный момент? Есть. Так я и пишу- в твоем понимании!
105 гадай:) думаю не угадаешь:)
Что ценное а что нет, всегда показывает время. Если через время твоя работа все еще актуальна и свежая и еще можно подобрать много слов, вот тогда это и есть не важно как это назовешь искусство или что-то еще. Вот фильм Э. Резанова «С легким паром» уже 30 лет идет а все еще интересен, так и картинами и с фотографиями.
109: Да, но если бы ты меня спросил 3 года назад, я бы другое ответил чем сейчас. Так что все субьективно :-)
///Есть некие знания, которые помогает определить стоит эта фото чего то или нет. Это я говорю о профессии///
Вы имеете в виду знание коньюктуры, рынка? Что есть "абсолютное знание искусства"? Все равно же авторитеты, только проверенные временем, не так ли?
114 Да нифига, я абсолютно не знаю кто он, авторитет или нет, проверенный временем или нет. вообще про него ничего не знаю. под его работами никогда(ну может за исключением пару раз)ничего не писал....
Ладно, не хотите честно рассказывать про свои предпочтения- не надо. Да и верно, вдруг другие обидятся.:)
Я расскажу.
Если говорить про настоящее искусство, в моем нынешнем разумении, то ближе всех- ссылка.
Есть еще несколько авторов, я назвал бы приближающихся к настоящему искусству. Но их я называть не буду.
А отличных фотохудожников, фотожурналистов это да, этих есть
некоторое число, жаль не столь большое.:)
Остальные, включая меня:), пока:),в той или иной степени т н массовое фотографирование с большей или меньшей степенью "мастерства". :) Фсем привет.
121/ Просто тогда я говорю об фотографии как о профессиональной деятельности, а не о проведении свободного времени. Я думаю что мы говорим на разных языках, и все ровно не поймем друг друга. Так что думаю не стоит и продолжать развивать тему оценки.
128 на лайне нет чела такого масштаба. а фотки, да, их "ловить" нужно. к сожелению, не знаю почему, он их стирает. выставит-сотрет, выставит-сотрет. кто не успел-тот опоздал.:)
129: Мне не нравится когда меня причисляют к "фотографам выходного дня", я им не являюсь, смею надеяться. Но не профи, это уж точно.
Ладно, долгая беседа, мне пора откланяться. Спасибо за внимание, удачи.
139/ это просто Ваше личное не объективоное мнение...Я могу про все Ваши фотки сказать тоже самое слово и это будет мое личное мнение, но уже высказанное мнение. Понравилось бы?
142 Говорите. Понравилось бы. Но вы ведь не говорите. А все что я пишу, это конечно мое личное мнение, без претензии на объективность и без желания "получить кайф" от причастности к 80%-му копированию и груза знаний для оценки людей:)
ну почему все Олегу досталось?? все внимание к нему, несправедливо. Тем более у меня не надо все фотки смотреть, только одну, с желтым значком, не ошибетесь.
156/ Те автора которые мне нравится и я считаю что фотки хорошие, я оставляю там коментарии, что нравится или хорошая фото. Так что этих авторов я уж точно вижу впервые. Значит мой "элит" они ну никак не входят :) Для меня тут совсем другие авторы интересны. (Вчерашние комменты не считаются :) это бал )
127. Олег Елесин Некрасиво поступаете, на новогоднем балу фотографии, выставленные под масками, не обсуждаются, тем более с использованием подобных выражений. Не умеете веселиться, не мешайте другим.
163/ Вот правильно Дедушка Мороз, я и сама, конечно виновата что выступала, но все же веселится точно люди не умеют, не то что раньше. Даже мои коменты так в серьез приняли, что начали наезжать... Чувство юмора потеряли люди :(... Кстати, это не только тут на лайне, вот смотришь по первому каналу например юмористическую программу а не смешно же. Что т с юмором произошло вот так вот :(...
/164/Если это юмор, то трамвайный, а вы, Ветре, здесь совершенно ни при чем, у некоторых нынешних авторов такая манера - им по доброте душевной даешь совет, а в ответ услышишь "сам дурак", почитайте вот это и поймете, что не к вам, так к кому-нибудь другому привязались бы:
ссыл ка Вы пришли к нам на огонек и мы вам рады, Ветре, даже я старый сходил по вашей ссылке, получил по обоим тестам 60%:))
/165/Загляни на чердак, я там тебе, Юрочка, Лейку принес, поливай свой фотоогород, ибо, что своими руками вырастил, то и дорого сердцу и любимо, а то слышал я, что не любишь ты свои фотографии, а напрасно, они достойны любви и уважения :)
Посмотрел Мадам Стороженко еще раз- многие видел уже. Некоторые весьма понравились, большинство- не слишком зацепило..
Интересно, а как вы оцениваете "работу" по ссылке /166, с точки зрения искусства или личной, все равно?
Ветре, простите, но тест полубредовый, Линк поставил там свои собственные фотки, они все неплохие, но не ах, если б они были мои, то показал бы скорее всего одну из них, и то без уверенности
(76) <<но я отбирала не по вкусу а по ценности фотографии. Мы так же отбираем фотки на конкурсах, так же принимаем в фотосоюз, так же оцениваем студентов>>
Один,общий,вопрос,для,всех,....
а,как,будет,правильно,>>>Спасибо или Спосибо,т.е.при мом,владении,русского языка,не,совсем,разобрался,и,очень многие....повторяют,эту
ошибку тоже
182: По моему скромному любительскому мнению, бредов сам подход к делу- если мой вкус совпал со вкусом "проверенного" автoра, то я могу быть куда-то принятым. Разве не самобытность и собственный взгляд на вещи - самое ценное в художнике, поэте, арт-фотографе и т.п.?
186- ну так одно дело, если Вы ставили нет, т.е. не нравится, а по мнению линка это хорошее фото, и совсем другой случай, если Вам понравилось, а оказалось отстой. Т.е. она же, эта фотка специально отбиралась отстойной. и вдруг Вы в ней что-то нашли.
181/ это к жанровикам и прочим документалистам хоть и с натяжкой, но применимо понятие "случилось-совпало". Художественные же работы напрямую выражают содержание самого автора. То что я вижу в звировском альбоме - полная каша, поиски 10-летнего вундеркинда.
не выдержал напряжения, пошел проверился. 45%, ура, я не линк! между прочим, фотки не понравились. иногда и проскакивает что-то забавно-любопытное, но некрасивость и механичность просто удручают. кто ж так фотает?! кстати, ЮГ напомнило. из всех фоток ответил йес только на одну ссылка . и то потоу что почти.
Тоже попробовал, в первом тесте 45%, во втором 65%. Так и что это значит?
Кстати, если задумываться сильно, то можно просчитать и получить больший процент, а если по первому впечатлению, то вот оно таким и вышло.
(210) кстати, толкование результатов возможно только в рамках статистической модели. предположим следующую модел. допустим, что "правильность" ответов выбиралась линком совершенно случайно. элементарная статистика говорит, что в этом случае примерно 95% тестирующихся должны оказаться в интервале между 28% и 72%. что мы, кстати, и наблюдаем.
218.George Sunday: Джордж, вы раз видели эту белиберду с лыжами к примеру, или Пашину елку, и не забудете, а какое они отношение имеют к фотографии? Вообще никакого.
Я вообще практически никакие карточки не забываю, память зрительная очень хорошая (а такая- хреновая).
Мне кажется что это недостаточный критерий.
220 - а вот мне тоже с собакой одна запомнилась! причем я ее сразу в избранное не занесла, спустя много времени с трудом отыскала и взяла.
ссыл ка наверно тоже только фотоприкол, но мне нравится.
Ой, а что вы тут все под моей фотой делаете? Она ж для карнавала прислана, а не для «серьёзной» тусовки. Жаль, что люди в масках с карнавала сюда практически не пришли :(((, а пришли те, кто не знает, что такое карнавал.
Ведь карнавал шлют не серьёзные работы - главное, чтоб они внесли путаницу, чтобы были похожие на чьи-то фотки, но на художественность не претендовали, чтобы автора не задеть. И главное: чего обсуждать-то – автора отгадай! И пиши под своим Новогодним ником шуточные комменты, чтоб и тебя отгадать можно было.
Почитал я все это и стало грустно... умер карнавал на лайне :(
*Ведь карнавал шлют не серьёзные работы - главное, чтоб они внесли путаницу, чтобы были похожие на чьи-то фотки, но на художественность не претендовали,*
Bot tak vse prazdniki i prevrasaut v serost', v dermo nehudozestvennoe. Pravilny karnaval - feirverk iskusstva i hudozestvennosti!
/226/Уважаемый автор! Похоже, что вы правы - карнавал на лайне умер, нельзя заставить веселиться людей, которые веселиться не умеют. Вы имеете полное право удалить это фото или комментарии, не относящиеся к балу, или как минимум оскорбительные типа /127/.
обратите внимание, что результат ЮГ в (162) выбивается из интервала в (213). таким образом мы научно установили, что ЮГ является статистической аномалию.
Почитал энциклопедию. КАРНАВАЛ - вид массового народного гулянья с театрализованными представлениями. Про фейерверк искусства и художественности тут ничего не сказано. Глупая наверное энциклопедия:)
240/ Алла, рад что и ты меня не забыла! ;)
Только сейчас у моря холодно. Небо - ровный градиент от серого, процентов так 30 ;) Серо, уныло. Сказала бы заранее, что в Вильнюсе будешь, может я бы тоже приехал кофе попить ;)
