Андрей,я давно, и похоже навсегда, задел. Но не кого-то одного,а целый ряд.С тех пор меня тероризируют своим вниманием анонимы-обиженные, считающие непременной своей обязанностью залепить мне в физию ошмётком грязи, именуемым низкой оценкой. Говорю так исключительно по отношению анонимной оценки.За ряд лет, что я на сайте, лишь один раз мне искренне объяснили почему, собственно, поставили трояк. Вы понимаете, один раз за несколько лет!
Ну а вам спасибо за понимание и сочувствие. Поверьте, переживания из-за такой ерунды в далёком прошлом!
Зиновий, признайтесь, что Вам нравится модель, поэтому Вы не видите явных недостатков постановки света и непонятного труднообъяснимого выступа ниже шеи. Про отсутствие резкости везде говорить? Б/О
Марина, по моему, вам не нравится тот, кто за моделью ;) Но, за искренность спасибо, разумеется. 1-Явных недостатков постановки света нет, и быть не могло, поскольку,не было постановки. А был дневной, относит. рассеяный. Что же касается свето-теневого рисунка, то, это уже совсем другая область, в которой первоначальное соотношение позволительно трансформировать. Вы когда-нибудь, Марина, работали на портрете кистью (или тампоном) и кровянкой? Знаете, как выглядят такие изображения? Вот тут нечто схожее. НМВ, разумеется.2-что же каасется резкости... Резкость, Марина, это не только техническое понятие, связанное с возможностями оптики, но и субъективное,творческое. Если бы вы оценивали снимки, сделанные, скажем, объективом "Гелиос-40" на полном отверстии (1,5), они тоже могли бы показаться вам несколько нерезким. На мой, опять же, взгляд, этот снимок достаточно резок в точке наводки - глаза, переносица. С тем же успехом могу сказать, что вот этот ваш снимок тоже ОБЪКТИВНО недостаточно резок, тогда как субъективно воспринимается вполне нормально.
ссыл ка
Знаешь, Витя, ты из той породы людей,которые гадят с ехидной улыбочкой, а потом деланно удивляются: а чё я такого сказал, сделал? Шёл бы ты.... с моей страницы, как я давно уже ушёл с твоей! Тебе чё тут, мёдом мазано?!
(8) За моделью - это Вы? :) Почему это Вы решили, что мне не нравитесь? Я Вас и не знаю совсем, только по комментам на Лайне.
Нет, к сожалению, я еще не работала кистью и кровянкой, я сейчас интересуюсь классическим портретом и классической постановкой света. Дневной относительно рассеянный свет дает довольно объемное изображение, мне всегда казалось. Хотя, возможно, у меня еще недостаточно опыта, чтобы понять такое творческое видение. Я буду над этим работать. К тому же я допускаю, что изображение в 100 кБ не улучшает снимок. Я также допускаю, что тот, кто так низко оценил Ваш снимок, вообще ничего такого не допускает. Спасибо за терпение. :)
Марин, вот в чём в чём, а в глупости и вредности я вас не подозревал!!! Но, вот после этого обращения к "единомышленнику"... Может быть скажете, какие у вас основания подозревать меня в маразматическом стремлении мстить? Хотя теперь вот стало ясно, чья тройка за эту работу. Однако, вам так и не хватило достоинства прямо заявить о своём "авторстве". Вы так как-то, бочком,бочком...
Смею вас огорчить, ваше предположение безосновательно, если вы мне поверите разумеется, поскольку я уже ряд лет не ставлю оценок вообще, но, уж если приходиться, то исключительно в тех редких случаях, когда оценка отражает мой восхищение, не передаваемое словами.
(8) Еще немного: мне показалось, что Вы слишком жестко и слишком заметно трансформировали первоначальное изображение, и это его ухудшило. (Я стараюсь понять, за что Вам поставили так мало)
К тому же я допускаю, что изображение в 100 кБ не улучшает снимок.
Изображение в 1оо кб,уважаемая Марина, не моя прихоть, а требование сайта к таким участникам, как я. Так что, вы малость не по адресу. Ч
(12) Вот так, взяли и обидели ни за что невинного человека. Для информации: если я пишу "критический" коммент - я не ставлю оценку.
Больше к Вам не приду. :)
Ну, не обиделись - и на том спасибо! Вообще-то, как можно было понять из всех моих "стычек" на сайте, я как раз за нормальный и доброжелательный диалог, но, когда меня провоцируют, правую щёку не подставляю. Перечитайте реплики Виктора и свой ему ответ, и вы поймёте, чтоя имею ввиду. А теперь отвечу вам ао существу, если вам, как начинающему портьретисту, это действительно, без ёрничания, интересно.
17: В каком-то фильме видел- один гангстер все время говорил: я только убиваю в случае если прижат спиной к стене. При этом видимо он все время упирался в стену, потому что все время убивал :-))
Два момента.
1-Портрет это не техика,а человек.Техника лишь средство.
Нмв портрет здесь есть и портрет отличный.
2- Всё странно выглядит на фоне 5 и рек. откровенным штампам.Ведь штамп это не обяз.закат да туман.Штампом
запросто может быть нищий на фоне небоскрёба и тд и тп.
Андрей,искреннее спасибо за поддержку и понимание. Вы сказали как раз то, о чём я сознательно умалчивал, зная по опыту, что утверждение о превалировании художественности над техникой чаще всего остаётся вне понимания. Более того, техника идёт вслед замыслу, а не наоборот. Это означает, что фотограф должен знать множественный арсенал способов обработки изображения, арсенал различных возможностей оптики и тд. и гибко применять всё это в зависимости от замысла. Человек выступает с критикой работы - см выше- и при этом, полагая себя знатоком, с неуместной иронией признаёт, что не знаком с техникой травления изображения растворителями серебра - кровянкой, йодом. Думаю, это относится не только к Марине, но и к Звиру Богдану, полагающему, что работа в стиле протравки - брак. Похоже, цифровая техника съёмки не только упростила процесс получения фото изображения,но и резко сузила диапазон изобразительных возможностей, используемых фотографами. Например, я почти не встречаю работ в стиле соляризации, фотографики,высокого,низкого ключа,псевдобарельефа и тд, и тп.
Андрей Краснов 2- Всё странно выглядит на фоне 5 и рек. откровенным штампам.Ведь штамп это не обяз.закат да туман.Штампом
запросто может быть нищий на фоне небоскрёба и тд и тп.
Нет, это не странно. Это сложившееся на сайтах порочное явление, порождённое соревновательностью, то бишь, рейтинговостью. Скрытый механизм - ты мне, я тебе, остальное от колличества выставляемых работ. При таком подходе истинные достоинства и недостатки работ оказываютс вне обсуждения. Отсюда и бесконечные нра-не нра. К стати, и то и другое часто отражает ещё и просто возникающие между людьми взаимоотношения. Такова, к сожалению, реальность.
28/ Ну зачем так сильно обобщать, привык у нас народ говорить все обобщенно. Лучше конкретно назовите, ну хотя бы пару авторов, которыe "ты мне, я тебе, делают". Слабо!
Обработка фото не понравилось! Девушка очень симпатичная! :-)
Я не знаком с протравкой йдом. Я вообще ни с чем не знаком. Я знаком с интернетом, чтобы пойти посмотреть на фотографию. Пришел, смотрю- необоснованно на мой взгляд выжженные черты лица, ракурс самый стандартный, формат почему-то обрезанный. Делат все это- право автора, как и мое право на то чтобы мне все это не нравилось...
Вот- навскидку- пару портретов которые мне нравятся:
(Даю чтоб вы не подумали что я вас пошлю глянцевые глаза смотреть, столь популярные у нас благодаря творчеству некоего Б.)
Нет, технические недостатки могут быть и приемами, но уместно примененными...
Удачи.
10 - Зиновий, а почему Вы меня гоните безжалостно? Я вроде б никогда Ваши фотки не комментировал. Может перепутали с кем-то? В любом случае я не обижаюсь
35/да уж .. плохо одно , что многие тут , используют сайт , как поле боя * )) снимок есть , и не чего не поделаешь . Хороший он или плохой , не нам судить . можно писать только с собственного вкуса или отсутствие такового ))
Ну зачем так сильно обобщать, привык у нас народ говорить все обобщенно. Лучше конкретно назовите, ну хотя бы пару авторов, которыe "ты мне, я тебе, делают". Слабо!
Нет, Оля, не слабо. Противно. Противно вновь касаться того, о чём на сайте, и не только на этом,и далеко не мной одним, сказано-перемолото. Извините, клавиатура забарахлила, так что, без восклиц. знаков и скобок. Вы правы, я обобщаю. На основании сотен, если не тысяч подобных наблюдений и выводов, открыто значащихся как на страницах авторов, так и в форумовских откровениях, совпадающих с моими наблюдениями и выводами. И если вы будете настаивать на тои, что ничего подобного никогда не встречали,будете настаивать на подтверждении, значит, кривите душой. Или, ленитесь пошерстить форумы. Моё утверждение очевидно настолько, что не нуждается в моих подтверждениях. Я в этом уверен, а вы...
Если вас действительно интересует истина, правота, ищите подтверждения или опровержения вы-для себя. На форумах, на страницах авторов.
"Обработка фото не понравилось! Девушка очень симпатичная! Вот и она жалуется: что ж ты меня так плохо обработал...
коммент к комменту.не к работе.-а почему собственно Вы не допускаете что кто-то просто оценил Вашу работу на три бала без личных мотивов..и что в этом плохого..?и потом я считаю что постить работы в нете на всеобщее обозрение и требовать от кого-то что бы он их не комментировал и не оценивал как то странно...
Ну, пока отвечал, тут прямо дискуссионный клуб организовался. Пошёл ставить чайник.
Mikhail Steinberg -Миша,можно так за чашкой чая?,конечно же я пошёл на ваши ссылки. Ну что вам сказать... Формирование вкусов - дело тонкое... И если данный автор для вас образец, то, мне вас искренне жаль.
ссылка Фото по данной ссылке не имеет никакого отношения к художественной фотографии, но имеет прямое отношение к амбициозности автора.
По этой-
Ну, пока отвечал, тут прямо дискуссионный клуб организовался. Пошёл ставить чайник.
Mikhail Steinberg -Миша,можно так за чашкой чая?,конечно же я пошёл на ваши ссылки. Ну что вам сказать... Формирование вкусов - дело тонкое... И если данный автор для вас образец, то, мне вас искренне жаль.
ссылка Фото по данной ссылке не имеет никакого отношения к художественной фотографии, но имеет прямое отношение к амбициозности автора.
По этой:
Ну, пока отвечал, тут прямо дискуссионный клуб организовался. Пошёл ставить чайник.
Mikhail Steinberg -Миша,можно так за чашкой чая?,конечно же я пошёл на ваши ссылки. Ну что вам сказать... Формирование вкусов - дело тонкое... И если данный автор для вас образец, то, мне вас искренне жаль.
ссылка Фото по данной ссылке не имеет никакого отношения к художественной фотографии, но имеет прямое отношение к амбициозности автора.
Ну, пока отвечал, тут прямо дискуссионный клуб организовался. Пошёл ставить чайник.
Mikhail Steinberg -Миша,можно так за чашкой чая?,конечно же я пошёл на ваши ссылки. Ну что вам сказать... Формирование вкусов - дело тонкое... И если данный автор для вас образец, то, мне вас искренне жаль.
ссылка Фото по данной ссылке не имеет никакого отношения к художественной фотографии, но имеет прямое отношение к амбициозности автора.
ссылка -
По этой-фото начинающего члена некоего фотоклуба, уже что-то насмотревшего, услышавшего.
ссылка -
По этой-вопиющий образец безвкусицы, подкреплённый тройной "странгуляционной" бороздой на шее. Мой совет, коллега: продолжте поиск до более сопоставимого.
Mikhail Steinberg
ТО есть вам кажется что я на вас нападал? Ну так сотрите все мои комменты да и дело с концом, я не в претензии------
А из чего явствует, что я так посчитал? Не рефлексируйте, прошу вас.
Ну, пока отвечал, тут прямо дискуссионный клуб организовался. Пошёл ставить чайник.
Mikhail Steinberg -Миша,можно так за чашкой чая?,конечно же я пошёл на ваши ссылки. Ну что вам сказать... Формирование вкусов - дело тонкое... И если данный автор для вас образец, то, мне вас искренне жаль.
ссылка Фото по данной ссылке не имеет никакого отношения к художественной фотографии, но имеет прямое отношение к амбициозности автора.
ссылка -
По этой-фото начинающего члена некоего фотоклуба, уже что-то насмотревшего, услышавшего.
ссылка -
По этой-вопиющий образец безвкусицы, подкреплённый тройной "странгуляционной" бороздой на шее. Мой совет, коллега: продолжте поиск до более сопоставимого.
Mikhail Steinberg
ТО есть вам кажется что я на вас нападал? Ну так сотрите все мои комменты да и дело с концом, я не в претензии------
А из чего явствует, что я так посчитал? Не рефлексируйте, прошу вас.
Миша Павловский
коммент к комменту.не к работе.-а почему собственно Вы не допускаете что кто-то просто оценил Вашу работу на три бала без личных мотивов..и что в этом плохого..?и потом я считаю что постить работы в нете на всеобщее обозрение и требовать от кого-то что бы он их не комментировал и не оценивал как то странно...
Миш, вы проснулись? Если да - доброе утро. Да допускаю, допускаю, и нигде никогда не утверждал обратного. А вот то, что ни разу, за всё время существования анонимности, а я на сайте до появления этой гадости, низкая оценка не была выставлена с пояснением почему, собственно - вот это не только утверждаю, но и борюсь с этим явлением, как могу, как умею.
"и потом я считаю что постить работы в нете на всеобщее обозрение и требовать от кого-то что бы он их не комментировал и не оценивал как то странно..."---Простите, вы о ком? Ещё раз, с добрым утром.
Oli P Если мне нравится, я говорю - нравится! Даже под вашими! --------
Видите ли,Оля, спасибо, конечно,но я в снисхождении не нуждаюсь. Даже в вашем. Это я к тому, что мне непонятно, чем же мои работы, из тех, что вам нравятся, отличаются от работ, которые вам так же нравятся, других авторов? Не сочтёте за труд объяснить?
Oli P Зиновий, посмотрела ваши работы, вобщем неплохие, на мой, взгляд. Но не мое это. Это вот как кто то любит Тарантино Квентина, а я его - нет!
----вот видите, Оля, разница между нами уже в том, что я посмотрел ваши в самом начале нащей с вами дискуссии, что бы иметь полное представление о коллеге, оппоненте. А вы-только теперь. Оля, я тоже знаю, что мои работы "в общем неплохие", иначе, не стал бы их показывать. А вот то, что они "не ваши" - очень существенная поправка -воскл знак. Я говорил, что клавиатура не в порядке. Надеюсь, вы не считаете меня придурком, способным обвинить в этом? Мы ведь говорим не о вкусах, хотя, частично, и о них тоже, а, в первую очередь,о художественных, творческих достоинствах и недостатках. В этой связи, ваше скромное "в общем неплохие" вполне соответствует признанию того и другого в моих работах. Ну а о вкусах, как известно, не спорят...
Илья Карташев ---Зиновий, Вы хороший человек: искренний и бесконечно наивный.
Илья, перечитайте "Маленького Принца"-более искреннего и наивного произведения я не встречал. Чем, надо полагать, оно и нравиться нам, огрубевшим. Вы сделали мне, ей же богу, не заслуженный комплимент. Искренен -да, в силу характера. Наивен? Хотелось бы вернуть утраченную, да не получается...
Братцы, впервые за всё время дискуссии посмотрел колличество просмотров - перевалило за триста. В связи с чем прошу не считать пост, и развернувшуюся под ним дискуссию сознательной раскруткой рейтинга. А то ведь, поди, найдутся и такие, кто скажет; ага, какой хитрый. Не хитрый я, а искренний и наивный, согласно характеристике, выданной Ильёй Карташёвым. Более того, осталось немного времени до отправки следующей работы, так что, сможем переместиться туда.
10. Зиновий Безыменский 28.10.2005 19:53 полезный комментарий
Знаешь, Витя, ты из той породы людей,которые гадят с ехидной улыбочкой, а потом деланно удивляются: а чё я такого сказал, сделал? Шёл бы ты.... с моей страницы, как я давно уже ушёл с твоей! Тебе чё тут, мёдом мазано?!
я так понял мне это приснилось?иду спать.спокойной ночи
62. Миша Павловский -----Михаил,ваше стремление сохранить приличествующие людям отношения похвально, разумется, и я нисколько не против этого. Но, есть ситуации общего характера, а есть, так сказать, локального, частного. Повидимому, вам это известно так же, как и мне. С V. Ginzburg-ом у меня застарелый конфликт, со времени которого я прекратил посещение его страниц и диалоги с ним. Рассчитывал на понимание и ответный, такой же, шаг. Однако, сей товарищ не только "не принял предложение", а по прежнему заходит ко мне, хоть и не часто, слава богу, но лишь затем, чтобы оставить свой язвительный "след". До поры я терпел, но вот, сорвался. Понимаю, посторонним читать мой срыв вряд ли приятно, но, что поделаешь, все мы человеки, и порой срываемся...Готов извиниться перед всеми, кого моя реплика покоробила, исключая, разумеется, того, кому она была адресована. Что же касатся сравнения с Даниилом Хармсом, то, зачем же так прямолинейно льстить, коллега?....
63 - правда, Зиновий, какое это я не принял "предложение" и что значит "нечасто захожу", я никогда не "захожу". Точно перепутали, интересно с кем, забавно :)
минус.