Фотография Послушник, автор Роман Гутченко

Фотолайн | PhotoLine - сайт для любителей фотографии

Послушник

Роман Гутченко
31.08.2005

Пещерный монастырь Шулдан. Расположен в западном Крыму, в скальном обрыве около села Терновка не далеко от Бахчисарая. Возник он вероятно, в VIII в. на месте ранее существовавшего пещерного селения. Его основателями были монахи-иконопочитатели, бежавшие из Византии. Устав монастыря состоит из одной строки. Достовно не помню :( Но по смыслу близко к следующему: "Никто никому не должен мешать общаться с богом"

другие фото автора
<<старые		новые>>

Рекомендует
Klimov

Поставил(а) пятерку
Александр Победимский


1.	Елена Безрядина 31.08.2005 12:24
	Отлично!

2.	Михаил Никитин 31.08.2005 15:17
	Портрет ребенка интересный, рассказ с карточкой не связан. Нмв, типичный непослушник. :-)

3.	Toomas Kokovkin 31.08.2005 15:28
	/2/ :)))

4.	Михаил Геллер 31.08.2005 21:25
	Что, в Шулдане монахи поселились? Когда? Кстати, версия о том, что крымские пещерные монастыри основаны беглыми иконопочитателями в VIII веке, ранее весьма распространенная, археологическими исследованиями не подтверждается. Похоже, это - еще один миф. Многие объекты основаны лет на двести раньше. Об этом говорят, в частности, и данные спелеистики.

5.	Роман Гутченко 01.09.2005 10:47
	4/ Весной этого года монахи на Шулдане уже были, и судя по темпам обустроства пришли они туда в прошлом году. Монастырь мужской, относят себя к Московской патриархии.

6.	Михаил Геллер 01.09.2005 13:42
	(5) :((((( Я думаю, это катастрофа для Шулдана. Посмотрите, что сделали с Успенским монастырем! Теперь эта печальная участь постигнет и Шулдан. Археологический памятник мирового значения превратится их стараниями в кремовый торт. Это тем более вероятно, что, судя по Вашему снимку, они еще и раздолбаи. Почему у них послушник такой грязный ходит?

7.	Игорь Барон 01.09.2005 13:59
	Да уж лучше "живой" торт, чем могильный памятник... Впрочем, "послушник" и вправду грязноват :))

8.	Михаил Геллер 01.09.2005 14:03
	(7) Нет, Игорь, не лучше. При всем моем уважении. Потому что памятник - подлинный, а торт искусственный. Я сейчас даже не говорю о менталитете людей, которым в 21 веке захотелось жить так, как жили в шестом (интересная, мне кажется, тема, что-то из области психиатрии).

9.	Игорь Барон 01.09.2005 14:49
	8- Ну, наверное... Я ведь этого места не знаю. Хотел только сказать, что, путешествуя в июле по Пермской области, Питеру и Москве с крёстным отцом моей дочери из Аргентины, мы в унисон заметили, насколько отличаются по ощущению церкви-музеи от церквей действующих, даже самых бедных... Есть храмы-музеи, в которых почти всё сохранилось, как было: иконостас, роспись, богослужебные предметы. Но внутри - просто могильный холод, жуткий какой-то... А в действующих всё жизнью наполнено, сам воздух, кажется, другой. Даже если людей нет. Присутствие!

10.	Михаил Геллер 01.09.2005 15:31
	(9) Игорь! Не исключено, что такое ощущение у Вас возникает потому, что Вы - верующий человек. Мне важнее подлинность. Раннесредневековый пещерный монастырь для меня - подлинное свидетельство о жизни, быте, чувствах людей той эпохи. Вдруг приходят какие-то некты, объявляющие себя преемниками и, главное, наследниками древних (на каком основании, интересно?). Они перестраивают все так, как им удобно, в соответствии со своим, как правило убогим вкусом, и ведут свою, современную жизнь, никому, кроме них самих, по сути, не нужную. Итог: полуторатысячелетний памятник, бывший предметом изучения, источником знаний о прошлом, причиной эстетического наслаждения многих тысяч людей - пропадает. На его месте новодел в стиле того самого торта, в котором пять-шесть (больше не поместится) человек вымаливают себе спасение. След, тянувшийся из прошлого оборван. Можно ли сопоставить? Памятник истории и странная жизнь шести человек с грязным ребенком в их числе? В конце концов, никто не мешает им построить монастырь на пустом месте и создавать заново уже свою историю, вместо того, чтобы поганить чужую. Не зря во всем мире исторические памятники являются предметом охраны.

11.	Игорь Барон 01.09.2005 15:36
	10- Интересно... Пожалуй, я пойду поищу что-нибудь от этом монастыре, чтоб иметь более объективное мнение. Насчёт строительства нового монастыря - пожалуй, соглашусь...

12.	Михаил Геллер 01.09.2005 15:54
	(11) Тогда посмотрите сразу о нескольких пещерных монастырях Крыма. Вот перечень основных: Успенский, Анастасиевский скит, монастырь в четвертом гроте Качи-Кальона, Шулдан, Чилтер, Чилтер-коба.

13.	Роман Гутченко 01.09.2005 18:55
	10/ Михаил, мне трудно предположить судьбу Шулдана. Но не возьмизь за него монахи, мне кажется он бы продолжал быть разрушаться, время от времени подвергаясь всякого рода разрушениям и издевательствам. Сравнить могу с еще не обжитым Анастасиевским скитом и Чилтером. Первый обычный туристический обект с мусором надписями и пр. нашли даже выдолбленый текст в стиле "здесь был Вася" сделанный в 30-е годы прошлого столетия. Каким чудот там еще держится знаменитое дерево у родника не понятно, а вот когдато целебная вода - я не рискну там даже умытся... Чилтер - он много дальше от массовых маршрутов (тропа включена в разрешенные и по ней уверенно ходят). Как следствие было чудное ощущение путешествия по времени. Там здорово. Но вот впечатления от Чилтера и Шулдана эмоционально очень близки. Монахи обустрвивают свой быт в силу своих сил, но это не новодел, а восстановление. Послушник грязноват не больше чем все дети, пусти их гулять на природе... А вот вопрос сохранить памятник как он есть или восстановить как был, и что именно восстановить, форму или суть всегда решается индивидуально.

14.	Роман Гутченко 01.09.2005 19:07
	10/ Михаил, мне трудно предположить судьбу Шулдана. Но не возьмизь за него монахи, мне кажется он бы продолжал быть разрушаться, время от времени подвергаясь всякого рода разрушениям и издевательствам. Сравнить могу с еще не обжитым Анастасиевским скитом и Чилтером. Первый обычный туристический обект с мусором надписями и пр. нашли даже выдолбленый текст в стиле "здесь был Вася" сделанный в 30-е годы прошлого столетия. Каким чудот там еще держится знаменитое дерево у родника не понятно, а вот когдато целебная вода - я не рискну там даже умытся... Чилтер - он много дальше от массовых маршрутов (тропа включена в разрешенные и по ней уверенно ходят). Как следствие было чудное ощущение путешествия по времени. Там здорово. Но вот впечатления от Чилтера и Шулдана эмоционально очень близки. Монахи обустрвивают свой быт в силу своих сил, но это не новодел, а восстановление. Послушник грязноват не больше чем все дети, пусти их гулять на природе... А вот вопрос сохранить памятник как он есть или восстановить как был, и что именно восстановить, форму или суть всегда решается индивидуально.

15.	Тамара Вербова 02.09.2005 11:52
	13/"Монахи обустрвивают свой быт в силу своих сил, но это не новодел, а восстановление" если бы..:( довелось не так давно побывать в одном из старых монастырей Краснодарского края, да, им никто не занимался долгое время, да, его сейчас реконструируют сами монахи. Вставляя металлопластиковые окна в старинные стены, покрывая крышу ярко-зеленым ондулином и достраивая пристройки из итальянского кирпича. Выглядит чудовищно, действительно, лучше бы новый себе построили..

16.	Тамара Вербова 02.09.2005 11:53
	А фото хорошее, похоже на кадр из кинофильма, очень мордашка выразительная :)

17.	Игорь Барон 02.09.2005 12:02
	13, 15- Это всё так, но в мире полно ПРАВИЛЬНО восстановленных церковью храмов и монастырей, которые являются действующими. Просто власти должны это проверять, если уж они взялись охранять памятники архитектуры. И не только проверять и требовать восстановления до состояния "как было", но и давать на это деньги. А то получается, как с нашим храмом. Закладывали окна, устраивали на месте алтаря сцену и киноэкран, ломали колокольню они даром, зато когда здание отдали верующим, тут же прибежали госкомиссии требовать "реставрации в соответствии с..." и т. п. :(((

18.	Александр Красоткин 02.09.2005 12:26
	(17) Игорь, ты прав, сначала боролись с церковью и уничтожали ее, а теперь, что-то требуют. Мне кажется вообще бесполезно что-то ждать о наших властей, они занимаются только показухой, а не возрождением. Они даже не могут сделать то, что могут и должны сделать: вернуть собственность законно принадлежавшую церкви. Розенбаум хорошо про таких спел в своей песне: Члены Политбюро крестятся в церквях И ездят в Мекку на хадж, Бога не смутил Их партийный стаж... Возрождение прийдет от простых людей, когда люди вернутся к Богу, которого они когда-то отринули и, как следствие, претерпели столько мук в ХХ веке, и принесут частичку себя. Россия всегда была сильна подвижниками и сейчас уже видно что многие храмы возрождаются, что называется, всем миром. Люди ездят на выходные просто поработать и помочь совершенно безвозмездно, возвращают иконы, помогают кто чем может.

19.	Игорь Барон 02.09.2005 13:03
	18- Да. В идеале должно быть так: государство в лице архитектурно-реставрационных комиссий помогает восстанавливать здания храмов церквям, следит за соблюдением СНиП, за сохранением аутентичности и т.п., при этом финансируя хотя бы часть работ (а вообще, я считаю, что государство должно возвращать храмы в ВОССТАНОВЛЕННОМ виде, или в том, который был до отчуждения). Надо, всё-таки, пытаться избегать ситуаций, когда община, которой принадлежит здание-памятник архитектуры, из-за отсутствия средств или по другим причинам наносит ущерб ценности памятника в процессе ремонта.

20.	Роман Гутченко 05.09.2005 11:33
	Спасибо всем вам за коментарии! Они хоть и не на прямую о фотографии но именно ей вызваны.