Мне тоже не жалко.На улице вроде лето.Не думаю что когда холодно собака ляжет на холодный камень ,когда можно на травку лечь.Скорее всего ей жарко и она прохлождаеться на камне т.к. он холодный.О периоде говорит одежда человека , он одет не по зимнему.Все вышесказанное полная чушь при условии что собачке не хорошо и ей не до фотографа.Хотя я всётаки надеюсь что ей хорошо и клёва прохлаждаться на холодном камушке в это жаркую погоду/
(14) Oднако :) Почти как Шерлок Холмс;)
Собаке не жарко и не холодно на самом деле. Снимок сделан прохладным январским вечером :) В Индии правда.
Когда я проходил мимо, мне стало ее жалко. Одна. Крошечная. Спит посередине улицы. Никому нет до нее дела.
Хотя самой собачке, скорее всего, по барабану. Разве что только блохи мешают :)
хорошо: прямолинейная :))) идет фотограф, видит - лежит собака клубочком свернутая, жалко собачку, но одну собачку считается скучно снимать, надо б человека в кадр впихнуть, т.е. не человека, а контур, а вон и человек как раз, щелк - философская фота про собачку жалко.
(19)Victor Ginzburg Ок :) а как этот момент снять интереснее ? :) Или ты бы его не снимал ?
Мне, да, действительно, было жалко собачку и я захотел это показать :)
20, возможны варианты:
1. не стал бы снимать, а дал бы корочку хлеба, приютил бы собаку (вряд ли).
2. снял бы, посмотрел и забыл.
3, снял бы с невероятно выразительным ребенком на заднем плане, личиком в камеру, бежит и размахивает руками (где взять где взять?), диафрагма 5,6.
(23)
1 будить собачку не хотел, а вобще-то она крутилась у нашего guest house - а :)
2 вариант. но мне самому фота нравится. пока еще.
3 да, было бы интереснее.
4 Спасибо :)
человечек тут, кстати, вовсе и необязателен, только перспективу перекрывает. Вот уголок пошире, чтоб цуцика на первом плане распучиолр - это да :)))
блине, нет здоровья уже перечитывать - заранее простите опечатки, новая типа эргономичная клава с кривы=ми клавишами, все паьцы мимо летят.
Хороший цуцик, глупости всё.
И вообще, в не-сюжетах а-ля репортаж главное - эстетика. Тут сюжет есть? Действие есть? Неповторимость торжественного момента прибытия Буша на святую землю есть? Нету этого ничего. Значит - эстетика. Эстетика есть? Настроение есть? Фактуры всякие? Есть, навалом. Отличная карточка.
(28) Alex Potemkin : Благодарю :)
Снимал на 18мм, меньше у меня нет, хотя очень хочется.
По поводу настроения и эстетики согласен. Есть :)
Эстетика, кстати, для меня одна из важных составляющих в карточках.
(44)Алла Сологубенко:
Понимаю. Для меня такой кадр пока удача. Снял то, что хотел снять и получилось. Я только учусь :)
С другой стороны, а как надо снимать ? чтоб каждый чувствовал что-то свое, глядя на фоту ?
не снимать то что ты видел уже 1000 раз.
просто не снимать.
Мне "эта" фотография год назад очень понравилась. потом я увидел ещё одну такую же, и ещё одну и ещё.
Как ни странно, я помню у кого увидел её впервые.
ссыл ка Я не говорю что мне эта фотография не нравится. Она добротная, но не интересная для меня.
ну кстати помимо цели создать шедевр бывает ещё умение владеть материалом, снять так, чтоб получилось именно то, что хочешь в данной ситуации. когда снимешь 5 или 10 таких фоток, и все безукоризненные, тогда да, можно гордо сказать "я такое не снимаю". а руководствоваться только резоном, что кто-то где-то снял что-то такое же... ну можно конечно, но это вовсе не для всех правило :).
(не про эту карточку): тут ещё важно правильно позиционировать: "фотка имеет право на существование", "хорошая фота" или "шедевр". на лайне почему-то молчаливо подразумевается, что всё, что выставляют, должно быть "шедевр". и авторы многие обижаются,если под каждой фоткой им не говорить, что вот мол шедевр очередной снял... на самом деле и просто хороших добротных фот не так много можно тут увидеть... и в общем это нормально. :)
/50/ Саша, терерь цветочки, пейзажи, птичек, животных и людей снимать, по Вашему, нельзя, хммм..., а что же тогда снимать? Может вообще камеру выбросить? За последние лет так 100 я думаю уже всё, что можно отсняли, или я ошибаюсь? :)
//53//Ошибаетесь, Алекс.
По вашему музыка вся написана, картины все нарисованы?
Кстати говоря дело совсем не в шедевре, о котором пишет выше Вера с которой я абсолютно согласен, a в том что нового внесено в шедевр.
/53/ по поводу "всё, что можно отсняли" вспомнилась цифра, что за всё существование National Geographics отснято более 10.1 млн. снимков.
Вот и бери после этого фотоаппарат в руки :)
61, не, работой отвлекся :)
Если коротко, то не люблю попсу. Попса для меня - это очень поверхностное и неглубокое выражение и восприятие эмоций и мыслей. Естественно я понимаю, что что одному попса, другому запросто может статься девятой симфонией бетховена, а третьему и девятая симфония после пары прослушиваний попса. Все очень индивидуально и относительно. Для меня в фотографии качественная попса - это четко переданная поверхностная эмоция, которую зритель воспринимает за долю секунды и радуется своему пониманию и быстрому восприятию. Все точки над i расставлены: радостная девочка дарит учительнице цветы первого сентября; старушка просит милостыню, а мимо проезжает мерседес; на скамейке целуется молодая парочка, а по соседству сидит какой-нибудь хмырь, уткнувшись в газетку. Поэтому, как правильно отметил как-то (по-моему, Эдик Котовский) и существует пропасть между газетно-журнальной фотографией, цель которой аккуратно завернуть эту самую эмоцию в легко и быстро перевариемую зрителем упаковку, и фотографией, не ориентированной на массовую периодику. Извиняюсь за невнятное изложение сумбурных мыслей.
А я вот Аллу Сологубенко понимаю.
Есть такие темы в фотографии - несчастные животные, нищие дети, одинокие старики - которые, как выразилась Алла, рассчитаны на определенные эмоции зрителя и мы все прекрасно знаем, какие. То есть лично для меня, например, эти темы являются как бы выразиться помягче...э..в общем спекулятивными.И нужно проявить недюжинное мастерство, чтобы кроме такой готовой, поверхностной эмоции вызвать у зрителя более глубокие мысли и чувства.Это удается редко..
В этой работе, на мой взгляд, передать не удалось.
-----------------------------
это я так, скорее мысли вслух выдаю, чем критикую :)
(62) O :) качественный комментарий :)
Я вобщем то не любитель попсы по жизни. В музыке вособенности. Но пока я нашел ту музыку, которую я сейчас слушаю, я много что перепробовал и попсу когда-то слушал. Возможно тот, кто начал увлекаться музыкой не так давно как я, слушает непопсу в общем понимании, но в моем понимании это попса. Причем мою музыку, очень мало кто любит и понимает. К чему это я... а вот ;) Я фотографией занимаюсь меньше года, для меня это фота пока не попса, хотя уже ощущаю что попсовенько слегка. Думаю, что через некоторое время буду снимать совсем другое, а может и нет. Смотря насколько хватит моего интереса к фотографии.
Кстати, интересно как давно вы занимаетесь фотографией и кем работаете, если не секрет :)
(62) Victor Ginzburg : и еще :) есть у вас фотографии которые мне очень нравятся, а есть абсолютно непонятные мне.
Вы бы могли мне рассказать что вы видите в этих фотографиях ? Можно по мылу, если не хотите в комментариях.
66, софтвером занимаюсь, фотографирую года три, наверное, может четыре. До этого мыльницами в отпусках чего-то щелкал. Аналогии легче, по-моему, прослеживаются в живописи, чем в музыке, фотография вроде тоже изобразительное искусство.
65. Тамара Вербова : я об этом не задумывался особо на самом деле. Нравится. Трогает. Снимаю.
Только недавно пришло понимание что умею снимать красивые картинки. Буду идти дальше.
/68/ Илья Зильберман: А где Вы споры видите? Здесь, под Вашей картинкой обычный тусняк. На любые темы кроме Вашей конкретной фотографии... Вы же и провоцируете этот пустой и неоднократно обкатанный на Фотолайне диалог.
/45/ да. На самом деле, что есть творчество? - способность внушить идею/образ/мысль? - тоже творчество, но в области пропаганды/рекламы/образования.
художественное творчество все-таки апеллирует к воображению, интуиции, "шестому чувству", назовите как хотите. Что, все слушатели "Лунной сонаты" неременно должны представить себе полотно Куинджи? Дали (кажется) говорил "Почему все пытаются понять мои картины. Вот растет дерево - почему его никто не пытается понять?"
Почему Джоконда гипнотизирует - портрет и портрет? Каждый видит что-то свое, может так?
Что мы видим в пламени? В облаках? В текущей воде? В скачущих лошадях и работающих людях?
У меня нет времени (да и желангия, если честно) просматривать все карточки лайновской ленты. А рейтинг в существующей инкарнации выдает наверх довольно однообразный продукт. Выход? Из комментариев ходить. И практически всегда, натолкнувшись на чью-то ругань - попадешь в интересное место.
\45\
снимает каждый по-своему. в этом смысл и прелесть фотографии. на лайне многие стараются снимать глазами пары локальных авторитетов и отучаются сами видеть, но сейчас не об этом :).
...
вот Вы думаете, что сняли жанр :).
жанр, прежде всего, - эмоция. эмоциональность всегда немножко разная, потому что мы все разные. и тот, кто смотрит, тоже "разный". поэтому вполне чувствует что-то свое, глядя на фоту. вот и все.
так что, "С другой стороны, а как надо снимать? чтоб каждый чувствовал что-то свое, глядя на фоту? " - а почему нет?
...
картинка эта безлична. совершенно. Вы сняли коньюнктурный снимок, в расчете на хорошо предсказуемую реакцию зрителя. полагаю, не подозревая об этом. сорри, если разочаровала.
/77/ лучше комментариями. Другим тоже интересно :-))
/66/ несомненно, другие. Или перестанете. на время. Я вот года полтора вообще не снимал. Откатался цикл и ушел - переваривать. Пальцы рамочкой складывать по дороге.
\81\ на что Илья не рассчитывал, как я думаю, так это на неоднозначную, нештамповую реакцию лайновцев, да еще тех, кто как раз жанр иногда снимает.
а вешал потому, что самому нравится - это верно.
это нормально. вкус в собственным картинкам развивается. со всеми, кто сам снимает, это происходит.
/79/ не только на этом сайте.
к сожалению, сама система рейтинга, организованная так, как тут (и - как везде) предполагает именно такое следствие: жесткую ориентацию начинающих на мнение узкого круга лиц. Это плохо независимо от того, насколько этот круг умен/компетентен/объективен.
Именно этом рейтинг и плох. И все призывы его поломать интуитивно сводятся к этому - к недовольству однообразием "лучшего". Можно сделать рейтинг, который будет поднимать "разное", выстраивая ориентир не на подражание, а на самостоятельное творчество.
//Alex Potemkin 78//
Вот я и говорю : " ...a в том, ЧТО нового внесено в шедевр".
Тем нимение развитие искусства эволюционно, следовательно "подражание" или "подобие" о котором говорилось выше ему не только не чуждо, а естественно.
(85)Леонид Натапов : тебе тусоваться хочется или глупости писать?:)
(86)Alex Potemkin : я потом опубликую отчет :))
(87)Алла Сологубенко : как раз такой реакции я и хотел :) я на лайн пришел за критикой и комментариями подобными вашим.
Лестные отзывы об этой фоте я уже получил на всех остальных сайтах :) Естественно, приятно когда по головке гладят, без этого тоже никак, но критика мне тоже нужна... чтоб подтвердить собственные выводы или посмотреть другими глазами на свои фоты. Потому и поблагодарил.
(88)Alex Potemkin : люблю я ваши комментарии, занес в избранные комментаторы, вслед за Константином :)
\88\ человек - существо социальное. снимаем-то себя и показываем в картинках себя. в надежде найти кого-то, кто это так же, или походе видит. поэтому и группы-тусовки.
утверждаться и самоутверждаться нормально и необходимо для человека. и рейтинги - внешнее проявление такого рекогнишина для многих игроков. для тех, кому недоступен, или слишком трудоемок другой путь для рекогнишина.
...
необъективность рейтингов - это клей, держащий разные тусовки в одном клубе. по крайней мере, это очень работает на фотосайте - моем любимом фоторесурсе.
фотосайт самоорганизующая система. большая и сложная. каждый способен найти группу, или просто ребят, понимающих его снимки. каждый имеет возможность определить для себя свою рейтинговую систему. (для меня, например, мнение некоторых авторов наааамного важнее мнения других. и никакие кубики-погоны-звезды меня не убедять в обратном).
на фотосайте разные тусовки почти не пересекаются. все же сайт не распадается. и только благодаря фотам дня, ночи, месяца и т.п. ругня-общение в форумах из-за топов-попов, несправедливых рейтингов и т.п. - каркас, держащий всю систему вместе. это может показаться странным, но ведь работает!
обожаю фотосайт за эту его разумную необъективность и самоорганизованность.
...
мой вывод: рейтинги - неплохая придумка. если ее понимать правильно.
не думаю, что система рейтингов плоха по-опрелению. она никогда не совершенна - а этого-то игрокам и надо!
иначе было бы просто неинтересно :)
Фота действительно попсовая, практически полностью согласен с Виктором Гинзбургом.
Черт.. тут много можно говорить, начав с того, зачем человек снимает и зачем вывешивает сюда.
Ты говоришь снял с чисто учебной целью? Тогда так: исполнение, обработка хороши. Композиция - нет. Они , пес и чел, поотдельности, не взаимодействуют, как в твоей картинке про кондуктора. Т.е. опять таки, скорее нет, чем да. Нравится контрастность собачки, симпатично получилось полморды зачернить.
Для снимающего для себя обычно очень важна возможность сказать себе "Во, и я могу как они! Получается!!" ОК, нормально. Действительно получается. Молодец!
Если же задаться вопросом, что теперь делать с свежесваянной картинкой - ответ, пожалуй, будет: ничего. Для внутреннего употребления. Можно засунуть в портфолио, можно повесить на (персональную) выставку, за свой счет. Т.к. картинка достаточно стандартная по нынешним меркам, вызывает стандартные эмоции. "...Лошади ржали, ржали, пока ко дну все не пошли. А все таки мне жаль их..." и т.д. По большому счету это та же "киска". Кот Синус, только в другом контексте.
(95)Алла Сологубенко :А мне не нравится фотосайт. Тем кто находится там давно или кто очень хорошо фотографирует там неплохо. Ну еще медоносам. А вот мне, скажем, нравятся фоты Максимшина, ну и как спрашивается я узнаю его мнение о своих фотах ? Он же не зайдет посмотреть на мою фоту, если я оставлю ему комментарий, да и мне не удобно просить. А здесь уютно, по домашнему так. Можно просмотреть все фоты за день не напрягаясь и услышать разные мнения от разных "тусовок"
(96)Дмитрий Рыбак :
Ну что делать, я сам могу решить :) Такое впечатление, что ты пришел "добить" меня. Я все выслушал, но не надо линч делать. Хорошо что не написал что я могу подтереть задницу этой карточкой.
Все, начинаю раздражаться. Можно больше не критиковать.
(97) просматривать все фотки вредно. насмотритесь всякой фигни, фотик в руки не захочется брать. лучше смотреть одного Максимшина. а еще лучше в галлереи и музеи ходить да книжки хорошие покупать.
/95/ не бывает объективных рейтингов? да.
Я о другом.
Тот же фотосайт. Он ведь от лайна отличается на самом деле только размером.
Зайдите в топы - и точно известно, что там увидите.
Не побывав на сайте месяц/два/три, или придя впервые - Вы по топам нихрена не поймете, не увидите происходившего.
И то, что тусовки не пересекаются - это ПЛОХО. Это - консервация собственного невежества. Что и происходит. В
Как бы не мосто для таких разговоров. Я точно знаю, что я имею в виду и чего я бы ждал от рейтинга. Никак - не оценки :))) Если интересно - прошу в приват alex (0) minsk2000.to - я в принципе не хочу выносить некоторые идеи на широкий круг.
Как-то встречался я с израильтянкой, которая понимала русский, но никогда в жизни с русскими не общалась и не тусовалась. Ну со мной ей пришлось побывать и в русских тусовках. Через некоторое время она поделилась со мной своим наблюдением. Русские, говорит, постоянно язвят и подкалывают друг друга. Как вы так можете общаться ???
Эй это показалось диким. Где-то я ее понимаю :)
(109) нельзя воспринимать онлайновскую критику серьезно. и уж тем более раздражаться. на фотосайте, ради шутки, несколько раз постили фотки известных мастеров. народ радосто бросался кропить, ну и вообще, учить правильно снимать.
У меня теперь дилема. Если сам себя рекну, то попаду в фото дня. С другой стороны неудобно себя рекать, а возможности попасть в фото дня может больше и не представится. Че деалать то граждане ?:)
124/ Илья, но это задаток так сказать, А вообще, хотя фото для меня и хорошее, не могу все-таки не согласиться с Виктором. Прав он где то! А рамка и вправду дрянь (у меня учитесь, как рамки делать, вон Юра Бондарь у меня научился, хорошие рамки делает, или вообще без рамок делайте), и фотографию надо делать 700 пикселей по высоте, ну чего такой Цуцик маленький, дайте в масштабе полюбоваться! :-)
124 - не, Илья, если за текущие сутки наберется 10 реков - тады автоматично фото станет ФД, а если только на следующий день 10 наберется, тады - все в руках администрации. Удачи! :)
129/ Илья, а вот интересно кто из рекнувших "в избранные" занес в свои "рекомендуемые к просмотру"? Сходи к ним, посмотри... Много чего интересного увидишь;) Я вот не заходя знаю на 99%:))))
142/ действенный способ "зарекиться" это чтобы Гинзбург и Сологубенко с Мармером поругали! Реки-обеспечены.:))))")
мне на лайне нравится
что кавычки ставятся
(к вышеподнятому вопросу о фотосайте:-)
\97\ совсем фотосайт не постигаете. но это, думаю, у каждого по-своему (что, снова же, хорошо).
меня, кстати, мнение Максимишина о жанре не интересует. но это к слову.
и вовсе здесь не по-домашнему. здесь многие "на цыпочках". общаются ненатурально, штамповым языком и мыслями. лепят себя и строят других. выпендривания и патоки больше, чем на огромном фотосайте. но, снова же, кто как видит.
\100\ странный вывод. совершенно непонятно, как к нему из моих слов пришли.
я сама к тусовкам не принадлежу. ни на каком сайте. и не стремлюсь. и отпихиваюсь от них.
...
всё - это снимать как чувствуешь. и общаться картинками с авторами затрагивающих твои чувства картинок. вот это всё.
148. ну, чувствуется здеся натяг базара и понт великий. а на фс - полет эмоций... страсти и люди порой открываются ближе к таким, как есть на самом деле! самопознание рулит! и это хорошшо для всего, жизни и творчества...
Ну вот снова начинается :) Из пустого да в порожнее :) Понаписали то, пыли подняли. Ужас просто :))) И композиция не та, и цвет и сюжета нет. Снова нашлись те кто снимает в сто раз лучше, только показать нечего =) А толкового только про рамку и сказали, и на что же теперь автору ориентироваться в следущий раз? =) Как он определить как делать работы лучше? :)
Лично мне фото понравилось. А всякие рассуждения, тут больше от лукавого или от того что корона на мозг давит :)
Так что автору только пожелания успехов и больше работ, пускай не особо отличающихся от мастеров, но своих ;)
(156) Денис Воронин : благодарю :) но вы знаете, мне эта дисскусия была нужна и кое-что тут очень полезно на мой взгляд :) Жаль тока что многие нетерпимо относится к тому что им не нравится или не понимают, хотя... я тоже иногда так.
157. Илья Зильберман: ну откровенно говоря, после того как вас тут обработали, я стал думать более серьезно о том как строить кадр, как воплощать идею :)
так страшно жить :)
Моё мнение-как Михаил Геллер(8) и Алекс Потемкин(28).
Хороший кадр,несущий выражение одиночества,отвержения обществом..А вот коров они так бы не бросили.Вот вам и дискриминация в Индии..А о собачке-мне очень её жалко.
Цуцик
Илья Зильберман 15.05.2005 21:35
