/2/ Нет, я всегда выкладываю в интернет исключительно неинтересные работы! А рецепт ню, которое принято считать интересным на фотолайне, был мной дан здесь ссыл ка Я ж не хожу к репортажникам и жанровикам и не раздаю там тройки направо-налево, исходя из того, что не понимаю прелести чб со смазом на полкарточки и зерном в кулак? Можно подумать, видя эти молчаливые тройки, я обольюсь слезами прозрения и начну снимать исключительно концепт... Хватит, короче... Всем нравится только золотой червонец - не хотите - как хотите.
Все так. Но ведь, согласитесь, мало снять красивую женщину в томной позе, для того, чтобы фотография была интересной. С моей точки зрения, данная работа - обыкновенный кич для коробки конфет. Не больше. Впрочем, ничего страшного в съемке фоток для конфет нет. Я, скажем, для обложек Мегаполиса еще не то снимал. Но я вовсе не горжусь такими фотками...
для коробки конфет мне не нравится фон(доморощенные неглаженные складки), поза девушки(рука и волосы) и статуэтка тоже не нравится. (б/о, если это так заботит автора)
/7/Интересно, а как выглядят недоморощеные складки?
/8/ Маша, Маша, нельзя же только о еде думать!!! Я о конфетах ни слова не говорила! :)
И вообще, если все будут снимать обнаженку, как, скажем, Шахабалов или Максимишин, в стране резко изменится гормональный фон :) Кичуха тоже востребована - см. 4. Ну, если не принято на лайн ее выкладывать - сорри, благородное собрание. :)
-12- ну хотя бы тряпочку эту погладить:))
еще модель смотрит на точку, близко расположенную к ее глазам, отчего создается впечатление о косоглазии:)
а насчет доморощенности, это как кружок "умелые руки": такое вот впечатление от фотографии у меня, что придет ей некоторую прелесть, например, в глазах тех же англичан, если верить Маше Глазовой:)))
/16/ 8 метров шифона были собственноручно мной отглажены перед съемкой :) наверное, пора менять утюг. В левый глаз
модели добавлен блик в фотошопе - специально. Объяснять - зачем - не смогу, пусть будет - потому, что захотелось эффекта легкого косоглазия. :)
(5) Не знаю, но думаю, что могли бы.
(6) Я, когда еду покупаю, интересуюсь, скорее, вкусом, а не оформлением. Впрочем, я один раз купил мороженое "Венеция", а там на коробке нарисована гондола, на которой гондольер стоит на носу да еще и гребет в таком положении. Я позвонил производителям и предложил продать фотку с настоящим гондольером. А они говорят: "Не надо. Все равно, никто не смотрит!"
(13) Это что-то вроде средней температуры по больнице :).
кошка нравится.
розовое раздражает. уж больно розовое.
девушка не тронула.
...
два вопроса, если можно.
почему в тройках черно-бельщиков подозреваете?
и что такое концепт?
/19/ - Алла, есть другой вариант ссылка Мне он тоже нравится больше. Почему подозреваю... я не подозреваю, иногда я знаю, кто ставит. На лайне немного народу, а я все-таки математик по образованию :)
\20-21\ из трех та, что на сайте нравится больше всего. как-то спокойней.
...
ага. почти всегда совершенно очевидно, кто ставит. у Вас, по-видимому, просто совпадение, что это чэбэшники.
:) чэбэшник... это звучит гордо...:)... а если чесно то вопрос ведь не о конфетах... и пятерка ставиться при том что картинку хочется повесить хотя на рабочий стол... не говоря уже о стене... эту я бы не повесил...:) 4
если честно, то фотографически я считаю работу не удавшейся. ну а оценки - это мелочи, на которые не стоит обращать внимания. и совершенно верно - людей молча ставящих тройки на лайне не много, высчитать довольно просто.
В этой карточке, после Уютной, героиню как бы раздели, а это не должно ощущаться, даже если это ню. То что было там, здесь ушло. Вернуть бы то состояние. Здесь деревянная кошка, ее вырожения мордочки, выходит на передний план, оно более естественно, чем лицо героини. :)
/27/ Объясните мне, пожалуйста, что значит, "как бы раздели"? Вы считаете, что ню надо снимать таким образом, что как бы никто и не видит, что героиня обнажена? Вроде как мимо проходила, а тут - оп-па, девушка обнаженная удачно сидит...
Это - постановка, очевиднейшая, зачем из нее выжимать "пра жызнь"?
30- вам написали очень полезные комменты, просто сейчас вы горячитесь и не можете взять из них полезное. Запишите их куда-то с фотографией вместе и прочитайте потом, через год, пять, десять. Уверен, что со временем вы все более будете проникаться сочувствем к этим коментам и с иронией к собственным. Про фото можно я скажу тоже. Хотя предвижу обвинения, что я это не снимаю, и что моя область другая, что вы же не ходте ставить оценки за жанр или рукопашный бой. Ваш гнев по поводу анониных оценок понятен совенршенно. И справедлив отмечено, что скоров вы своих анонимщиков будете знать на перечет. Да, тут комуналка и некоторые будут сыпать вам ядочку в борщик. И все же по фотографи. Модель ваша замечательная по физическим данным. Композиция мне не нравится. Попытаюсь объяснить почему. При таком ракурсе укорочены ноги. Закрыты ягодицы, а мне как мужчине они кажутся одной з привлекательных частей модели, к тому же опть укорот ног. Сужественный момент для студии свет. Я опять же тут не спец, но свет в студии не может быть хуже, чем на снимках со вспышками в походных условиях. А это мы тут и видим. Просто на граин персвета с искажениями цвета в желтизну. Вы упомянули тут цвет и чб. Да лучше чб, чем такой баланс цветов и такое их сочетание.
Пытался изо всех сил понять замысел автора. Зачем это статуэтка деревянная и чем увлечена там модель. Кажется я понял и это пожалуй едиственный позитивный момент в фотграфии. Взгляд девушки и зверка коррелируют. Мне кажется, что у вас может получиться. Именно пожтому люди вам и пишут комменты, верят, что помогают. Никакой цели вас растроить или обидеть не преследуют. Я не знаю кто там ставил анонимно, но не стоит об этом даже рассуждать под фотографией. Это только спровоцирует новые анониные трояки.
Я оценку не ставлю.
Прочитал про фото для коробки конфет и подумал : прекрасная идея и фото соответствует. Только тогда и сами конфеты должны быть специфичные (соответствовать упаковке): сопли в шоколаде.
/31/ Мне коррелирует не только взгляд. Волосы - ухо кошкино, сама модель "кошачьего" типа... Спасибо за развернутый комментарий. Я знаю, что снимать я только учусь. Поэтому многие технические моменты мне зачастую не очень удаются. А по поводу того, что именно я снимаю( комм. 32 ) - я снимаю то, что Я хочу. И мне это нравится! И я не буду снимать то, что мне не по душе в угоду кому-то. Хоть горшком назовите, хоть кичем, хоть соплями в шоколаде. Возможно, со временем мне захочется другого, и скорее всего захочется. Технически - да, я с большой благодарностью читаю и принимаю такие комментарии. Но лично-эмоциональные оценки сюжетов моих работ я, уж извините, буду пропускать мимо ушей. По мне - это равноценно тому, как, если бы каждый раз, если кому-нибудь не понравится моя внешность, я бы кидалась делать пластическую операцию. Советы по макияжу выслушаю с удовольствием и благодарностью :)
Да, волосы я видел тоже. Комменты типа 32 я не имел ввиду, но если этот коммент превести на дипломатический язык, то фото неудачное. У вас есть много лучше. И, конечно, снимайте, что вам хочется и ставьте тоже. Расчитывать, что тут вас в комментах научат снимать хорошо не стоит. Есть на то мастер-классы, книги хорошие. Ну, а тут коммуналка со своими тараканами.
(34) Я, пожалуй, выскажусь без шуток на этот раз. Здесь вопрос о том, можно ли воспитать вкус. Я думаю (и не только я, судя по комментариям), что беда многих Ваших работ, этой в том числе, в отсутствии художественного вкуса. Вы абсолютно правы, когда говорите, что снимаете только то, что хотите, то, что Вам нравится. Только так и надо! Но если Вы уже решили для себя - ЧТО, не вредно сделать еще один шаг и подумать о том, КАК. Подумать о стилистике, например. Об адекватности того, что получается Вашим замыслам.
А теперь вернусь к тому, с чего начался разговор. На мой взгляд, эта работа безусловно "ниже среднего уровня". И не только потому, что свет выставлен неточно, правое плечо и грудь модели резко пересвечены, а фон мятый и цвет его странен, мягко говоря. Проблема в том, что вся картинка сделана по принципу "не пришей рукав". Модель не вяжется с кошкой, кошка не вяжется с фоном, поза вяжется только с наивным фотогарфическим ню кнца 19 века, а коровий взгляд модели не вяжется вообще ни с чем. Каков бы ни был первоначальный замысел, получилась обыкновенная пошлятина, не более того. Да и замысел, боюсь, находился на уровне "глубокой философии на мелком месте".
Конечно, Вы можете запросто проигнорировать мое мнение. Но думаю, Вам не вредно знать, что и такое мнение о Ваших работах существует.
Русалка на берегу пруда. Любимый сюжет "народных" ваятелей красоты, которые коврики на базарах продавали был исполнен куда более таланливо. Там был вкус талантливого человека, которому не хватало образования, но уж какой цвет с каким рядом жить не может,они понимали. А тут слон прошелся по глазам, да к тому же в голове ослиное упрямство. Я вообще не ставлю никаких оценок никому, кроме пятерок, когда что-то за душу берет, но так изуродовать модель... Это ж ухитриться надо и достойно школьного кола, а не тройки. Врочем тут же не школа, а клуб - можно просто пройти мимо...
Милая Екатерина, Раслабтесь и неберите всё близко к сердцу.
Покажите публике то что ёй нравится, а своё любимое оставте для себя, чтоб потом небыло споров об ослах.
Хороших фотографий которые нравились бы всем мало, а гениальных просто еденицы.
/40/ Я сняла заказ для производителей этих самых кошек. Уже сдала работу, приняли с удовольствием. Так что свое гениальное мнение... ну,сами разберетесь.
Знаете, что? Мне это все напоминает стенгазету. Фото дня надо обводить красной рамочкий с надписью - ими гордится школа! Есть свой комсомольский актив - они круты и могут учить кого угодно чему вздумается... К сведению всех, кто почему-то решил, что их мнение - истина в последней инстанции - у меня Школа искусств за плечами. И уж что я снимаю - как нибудь разберу без ваших плевков желчью. Да, я сняла кич!!! Я сняла ЗАКАЗ(если это слово что-нибудь кому-нибудь говорит). Да я веселюсь, читая ваши опусы - вы что, и правда, так серьезно все это воспринимаете??? Все эти сайты - не больше, чем рекламная площадка. А теперь угадайте с 3 раз - что мне больше всего заказывают? Так что снимайте для своих газет-журналов, обсасывайте свою эстетику вдоль и поперек, вширь и вглубь - а я свою нишу нашла и неплохо заполняю, чего а вам всем желаю, чмок в лысины! :)))
Помницца, у меня квартира вся была обвешана репродукциями Альфонса Мухи... а мои дружки-художники всё надо мной подсмеивались - кичуха, мол, не понимает товарисч настоящего искуйства, снял бы, не позорился, ну я уж не помню что они тогда считали "настоящим", и сколько рав в год у них очередной кумир менялся... но ничего, повзрослели братаны-художники, юношеской непосредственности поубавилось, и теперь и они сами позволяют себе судить по шкале нравится/не-нравится, а не по абстрактным критериям высокого искуйства... а те самые постеры я и сейчас вспоминаю -- в Вене и в Париже на меню дорогих ресторанов и на этикетках марочных вин, в Народном Доме в Праге... да и в невостребованном ни одной из властей/идеологий Славянском Цикле, пылящемся в Моравском Крумлове... все тот же наивный Альфонс Муха, так искренне восхищавщийся красотой женских форм и линий, так веривший что красота нам дана свыше, и что воспевая ее мы тем самым отдаем наш неоплатный долг создателю, и все так же, уже почти век спустя радующий глаз своими кичевыми безделицами... че-то навеяло, почитав глубокомысленную дискуссию...
/45/ читали внимательно? Все эти сайты - рекламная площадка.
... к слову - вспомнилось. Еще подростком была, попала на закрытый просмотр какой-то из Анжелик - тогда их еще в прокат не выпустили. Так вот, перед началом вышел на сцену какой-то мужикашка из союза кинематографистов и начал рассказывать полному залу народу, заплатившему за билеты и пришедшему посмотреть ИМЕННО ЭТОТ фильм, что это - кич, пошлятина и протчая и протчая. И все сидели и слушали - а куда денешься. Потом он закончил, все вздохнули с облегчением и начали смотреть фильм. Не поверите - никто не ушел :)))))
(47) Все правильно. И про рекламную площадку и про необходимость получения заказов. Только если Вам чаще всего заказывают именно такую пошлятину (я догадался не с третьего раза, а с первого), значит Вы заработали соответствующую репутацию. Если она Вас устраивает, дальнейшая дискуссия действительно бесполезна.
/48/ Вы здесь видите дискуссию? Я - нет :) В цивилизованной дискуссии оппоненты высказывают аргументы в цивилизованной форме. Я - практически ангел, но и мое терпение практически иссякло. Облить 3 ушатами помоев, побравшись толпой и поддакивая друг другу - это дискуссия, по вашему? Хорошо... я соберу квинтессенцию. Итак, я - доморощеный фотограф, снимающий сопли в шоколаде, с отсутствием художественного вкуса, обыкновенную пошлятину, которому слон прошелся по глазам, обладающая ослиным упрямством, уродующая моделей с коровим взглядом. Еще вопросы будут? Следующий!
(49) На этом сайте авторы выставляют свои работы для того, чтобы узнать мнение о них зрителей. К сожалению, мнение многих (не скажу - всех) зрителей о Ваших работах соответствует тому, что Вы изложили в (49). Если наши соображения Вас не интересует - не выставляйтесь здесь, а работайте с теми заказчиками, которым Ваше творчество нравится, только и всего.
Но попробуйте понять вот что. Если мы и пишем что-то под Вашими работами, то только с целью помочь. Хорошо, не буду говорить за всех. Скажу скромно - я. Если бы мне не казалось, что Вы небезнадежны - просто поставил бы 3,5 и молча прошел мимо. Иногда автор не видит, что его работы плохи и искренне считает себя состоявшимся художником. Именно с момента, когда он понимает, что это заблуждение, начинается его настоящий творческий рост.
Так что дело Ваше. Вполне можете послать нас подальше.
/50/ Михаил, Вы же понимаете,что это разговор уже не о моих кошках. Я совершенно искренне не считаю их шедевром и знаю, что художественности в них ноль целых фиг десятых. Тут вопрос уже о роли фотографии в искусстве или искусства в фотографии. Неделя высокой моды, от кутюр и имена модных модельеров - это замечательно, но кто-то должен шить байковые панталоны? Кто-то должен снимать свадьбы, выпускные, юбилеи, детсадики, корпоративные портреты и т.д. А вот где проходит граница - это всегда вопрос спорный. Так как определиться может только индивидуально, соответственно - изначально субъективно и предвзято.
(51) Вот мы тут и пытаемся все вместе нащупывать эту границу. Кто-то должен шить синие байковые панталоны. Но вешать их на выставке совершенно не обязательно. Я за деньги чего только не снимаю - от голых девок до ассенизационных насосов (кстати, за насосы особенно хорошо платят). И свадьбы я снимаю, правда редко: слишком уж противно. Но я же не показываю их здесь.
Я бы с удовольствием посмотрел на то, что Вы снимаете для себя, для удовольствия. Можете показать?
(54) Я здесь выступаю не в качестве великого гуру (не очень, правда, понимаю значение этого слова), а в качестве обычного зрителя, имеющего небольшой опыт рассматривания и оценки фотографий и небольшой опыт работы в качестве профессионального фотографа. Соответственно, в этих спорах я представляю только свое собственное мнение. При этом я обращаю Ваше внимание на то, что я имею право как на свое мнение, так и на его выражение на этом сайте.
Вашу же реплику я вынужденно воспринимаю, как немотивированную агрессию.
Уважаемый Михаил Геллер не премите мои слова за ножи.
Гуру-это сятое, не прикосновенное.
Я с самого начала прочитал весь этот спор. На этом сайте не любят критики, и мастера и ученики. и если честно мне жаль ваши пальцы которые в пустую бьются о клавиатуру.
Вы обсуждаете других, боитесь критики в свой адрес??
/52/ модели очень нравится эта карточка :)
/53/ У меня редко получается отдельно снимать..но вот портрет предыдущий я снимала часа 2... для себя.... вот еще из "для себя" карточки... ссыл ка ссылка ссылка ссылка, правда мыльницей снята :)
(58) Мне очень нравится работа "Полеты во сне и наяву". Пейзаж тоже неплох. Кошки и подростки нравятся значительно меньше, но все равно они, на мой взгляд, лучше, чем Ваши заказные нюшки. Для меня вывод прост: снимать можно и нужно почти все, а выставлять только то, за что не стыдно.
(57) Роман! Я пока не понял Вашу логику. Если хотите, можем все это обсудить по мылу. Здесь скажу только, что а) комментирую чужие работы, поскольку именно для этого и создан Лайн; б) ничего не имею против адекватной критики моих скромных картинок. И уж во всяком случае не боюсь ее. Если критика по делу - с благодарностью сделаю выводы. Если не по делу - пусть за нее будет стыдно комментатору :)
/60/ Мне ни за что не стыдно... я не ворую, не обманываю, и не желаю жены ближнего своего. Что показывать или не показывать там-то или там-то - да так ли это важно? Ну, не буду показывать, все равно же буду снимать :) Выходит, весь этот разговор был не о фотографии, а о поведении в группе, о психологии?
(61) Нет разговор был все-таки о художественном вкусе. Который, в частности, помогает отличать картинки для надкроватного коврика от хорошей фотографии.
(62) На мой взгляд возможно тоже кич, но кто будет эталоном художественного вкуса? Кстати, это не сайт художественной фотографии. Нет этой фразы в правилах больше.
Рука, щека и часть тела пересвечены, что для студии по-моему неприлично (ах, как хорошо быть техническим фотографом... у меня всегда есть объективные математические критерии Истины и Красоты =:)))
Катя спасибо,за ссылки- отличные работы!
И тем не менее, эта работа не моя. Дискутировать лень.
Сказанное слово-ложь.Как только касается себя любимого у многих из нас(и у меня тоже)критика воспринимается не так как советуем относится к ней другим.
Кроме того ,чтобы понять кто-чего стоит нельзя судить по одной работе.Мне хватило ссылок ,чтобы понять,что Вы творческий человек. Эту работу расцениваю как поиск,на мой взгляд не очень удачный, но полезный..
Екатерина Александрова 26.02.2005 18:25
