Фотолайн | PhotoLine - сайт для любителей фотографии



путешествия

фотография Петра - мёртвый город

Петра - мёртвый город


Сергей Авив
20.02.2005


Иорданские заметки

 




другие фото раздела


<<старые
 
новые>>
Рекомендует
Генрих Малец
Поставил(а) пятерку
Александр Победимский


 1.  Dmitry Lim 20.02.2005 21:36 
 ЗдОрово! Маскировка под камень...:)
 
 2.  Марина Булатова 20.02.2005 21:53 
 охраняет :)
интересная
 
 3.  Алексей Белов 20.02.2005 22:02 
 Вневременная...
 
 4.  BAZ 20.02.2005 23:23 
 Хорошая карточка. Справа снизу возникает иллюзия торчащей индюшиной (?) головы (трещина и камень), я бы убрал.
 
 5.  Ян Бурштейн 20.02.2005 23:32 
 Отличная!
 
 6.  Елена Булкина 20.02.2005 23:40 
 вроде ничего, только очень нашарплено, похоже плохо обесцвеченную вытянутую цифру, очень уж белые контуры напрягают
 
 7.  Сергей Авив 20.02.2005 23:46 
 6.Елена Булкина - Pomoemu peresharpa tut net...
 
 8.  Елена Булкина 20.02.2005 23:53 
 7. Сергей Авив - значит все отлично...
 
 9.  Michael Bondarenko 21.02.2005 00:03 
 (6) - ееех, Ватрушкина, век училась, а помрешь все равно..
Это же СКАЗ-КА, вырубленная дверь в скалах, разбросанные камни и того же тона спящий таким колечком Цербер. А может и не Цербер. А может он такой же вечный как город в скалах, потому что время там все равно давно остановилось.
А немыто-незнайкина уныло тянет что-то свое про перешарп и обработку.
Содержание этой фотографии в смыслах - в отличие от, например, какой-нибудь цветной щетки на фоне яркой двуцветной стены. Там сними насыщенность, поменяй контраст - и все рассыпется. Эту карточку можно напечатать качественно и некачественно, а она все равно будет работать.
Потому что выразительные художественные приемы бывают на разных уровнях. Изображение - это иерархия: (1) свет, цвет (2) поверхности, пятна и линии, которые они образуют (3) предметы, которые сложились из элементов уровня 2, их положение, размер, ... (4) предметы могут быть одушевленными (звери), тогда это их движения, смысл их действий (5) если звери - люди, то дополнительные смыслы
Иерархия условна, она для объяснения принципа: на каждом уровне есть свои "игры", художественные приемы. Качественные фото как правило состоят из нескольких, и так на языке видимого формулируются мысли, афоризмы, рассуждения.
Это фото играет со смыслами предметов на них изображенных, а потому качество изображения (приемы низких уровней, вроде резкости или контраста) добавят качества или отнимут, но НЕ убьют фото.

Которое про сказку

 
 10.  Елена Булкина 21.02.2005 00:17 
 /9/ ой, Миша выскочил из ящичка, засиделся бедненький. Миш, можно сколько угодно писать полуграмотного бреда из пяти пунктаов про художественность этой картинки, суть от этого не изменится. Эта неграмотно обесцвеченная цифровая картинка, от этого белизна в ненужных местах. Пишите длиннее.
 
 11.  Елена Булкина 21.02.2005 00:22 
 9, блин,Миш, все-таки некоторые же читают то, что Вы пишите, перл на перле:
"Это фото играет со смыслами предметов на них изображенных" - песня.
 
 12.  Елена Булкина 21.02.2005 00:30 
 Сергей, извните, фотка неплохая, но и не фонтан, на мой взгляд. Миша тут видимо готовит следующую поэму, я ввязываться не буду, пусть себе пишет, он это любит.
 
 13.  Олег Дунаев 21.02.2005 00:32 
 Мне понравилось.
 
 14.  Алла Полетаева 21.02.2005 01:05 
 9/ Ох!!! тема раскрыта...
Фото на грани геометрии и филосовии, нмв.
 
 15.  Anna Danilochkina 21.02.2005 01:19 
 Мне понравилось. Эта спящая собака довольно символичной оказалась, Бондаренко верно заметил
 
 16.  Дмитрий Ткаченко 21.02.2005 07:10 
 Тут хороши проносящиеся, как сны, линии на скалах.
 
 17.  Игорь Маламуд 21.02.2005 08:52 
 Булочкина - язва.)))
 
 18.  Сергей Авив 21.02.2005 09:09 
 Michael Bondarenko - Спасибо за поддержку и понимание:)

Елена Булкина - Спасибо за "точку зрения" и высказанное мнение:)
Работу "обесцвечивал" (переводил в ч/б) по уровням. На моём экране на ней не видно ни одного пятна абсолютно белого цвета, тем более белых контуров.
(Для сравнениея смотел Ваши работы, с контрастом там все же похлеще будет.:))
 
 19.  Игорь Маламуд 21.02.2005 09:17 
 Речь идет об ощущении шершавости картинки.
Это от избытка шарпа. А контраст у Булкиной красивый, с мягкими переходами.
 
 20.  Сергей Авив 21.02.2005 09:28 
 19. Игорь Маламуд - Так там ведь ни чего кроме песка и текстуры камня нет...
Отсюда и шершавость. При перешарпе появляются контуры у предметов, а у меня их нет. Да, даже если бы и был перешарп, то по стилистике картинки мне кажется здесь шарп не мешает...:)
 
 21.  Вера Бобруйко 21.02.2005 09:50 
 классная фота. перешарпа не вижу, хотя наверняка можно было бы обработать и получше (мне вот лично побольше серого хочется между черным и белым). но это всё ерунда, переобработать недолго.
 
 22.  Вася Мищенко 21.02.2005 09:56 
 Хорошая карточка. \9\ Рек.
 
 23.  Katya Lin 21.02.2005 10:27 
 Хорошая карточка.
 
 24. Константин Коиоку 21.02.2005 10:45 
 6,9,10) В этом раунде победу присудил бы Булкиной.
А за "ватрушкина-немыто-незнайкина" игрок подлежит дисквалификации - за употребление детсадовских приёмов борьбы.
 
 25.  Agnieszka Ahmetszin-Kunicka 21.02.2005 11:15 
 Фотка хорошая, но если бы Вы не подписали, что это Петра сложно было бы нё узнать - почти не видно этих характерных построек. Я археолог и хочется ещё посмотреть - покажите что-то ещё, пожалуйста :)
 
 26.  Александр Красоткин 21.02.2005 11:52 
 5!
 
 27.  Владислав Петрушко 21.02.2005 12:48 
 Отлично!
 
 28.  Людмила Лаврушина 21.02.2005 13:06 
 очень понравилось!
графично
 
 29.  Евгений Новичихин 21.02.2005 13:49 
 Про Петру ничего не знаю, но фотография понравилась!
 
 30.  Marina Zherdeva 21.02.2005 13:50 
 Неплохо.
Нет ли варианта с тонкой белой полоской неба? интересно сравнить, намного ли будет отличаться, если добавить объем.
 
 31.  Сергей Авив 21.02.2005 14:55 
  30.Marina Zherdeva - есть, но мне так больше нравится.
 
 32.  Alexandr Roudoy 21.02.2005 15:14 
 !!!
 
 33.  Александра Ковакина 21.02.2005 15:46 
 Эх, господа, фотография фотографией, а русский язык надо было в школе учить:(
 
 34.  Александра Ковакина 21.02.2005 15:55 
 Почти у всех, кто начинает выставлять фотографии на лайне, как и у меня, есть одна проблема - они не умеют обрабатывать изображения для вэба. Воспринимать карточку при всей выразительности композиции:) и многообразии смысловых трактовок:) сложно, если хромает техника.
 
 35.  Marina Zherdeva 21.02.2005 15:56 
 (31) :) Спасибо
 
 36.  Anna Danilochkina 21.02.2005 15:58 
 34 - не сложно. Если не хромает общая фотографическая подготовка
 
 37.  Елена Булкина 21.02.2005 16:02 
 18, конечно, Сергей, Вы ее переводили по уровням, только при этом еще каждый уровень сильно притемнили, а белый никак не хотел поддаваться. Моя "точка зрения" совершенно непредвзятая, просто возникло легкое чувство протеста от того, что снятую при хорошем дневном освещении картинку выдают за нечто многозначительное сумеречное. Слишком уж сшопленность картинки шита белыми нитками, поэтому нет ощущения естественности фотографиии. Не обращайте внимания на мое занудство, всем нравится и замечательно :))
 
 38.  Kirill Zarubin 21.02.2005 17:47 
 Да ништяк тут всё. Шарп и конраст на грани фола, конечно, но вполне в рамках.
 
 39.  Denis Heimonen 21.02.2005 18:02 
 все ж пса надо приглушить, сбежит сейчас..
 
 40.  Алексей Брудно 22.02.2005 00:18 
 Понравилось!
 
 41.  Michael Bondarenko 22.02.2005 00:42 
 Ой, Бульбулькина, вы совсем обалдели, если в качестве аргумента выставляете опечатки и следы невнимательных копипейстов (а года 3 я вообще писал через он-лайн конверторы, где любая мелкая правка мучительна).

Но я не о том. Я пытаюсь в комментариях собрать те разумные соображения, которые за несколько лет возникли в голове после раздумий и попыток понять, потом как-то забылись, и вдруг неожиданно оказываются извлечены из памяти случайным замечанием под чьим-нибудь фото.

Казалось бы при чем тут Пончикова? А очень просто:
"...возникло легкое чувство протеста от того, что снятую при хорошем дневном освещении картинку выдают за нечто многозначительное сумеречное."
извлекает из памяти вот что (может быть уже писал, но все же):

Литературовед Виктор Шкловский объяснял, что главный прием литературы - делание (стершегося и привычного) странным, "остранение". Точно то же происходит в фотографии: надо сделать что-то, чтобы мир "там" был таинственно похож на привычный наш, тогда процесс восприятия как бы случится заново.
Встроенное в фотографию остранение - перевод в двумерность, другое - остановка движения; черно-белая фотография переводит все в оттенки серого (и, кстати, автоматически считается на Западе an Art form, "искусством" - для них в искусство, однако, не попадает автоматически всякая цветная).
Часто авторы пользуются "эффектами низкого уровня" (про уровни см. выше) - т.е. яркостью, контрастом, насыщенностью, обесцвечиванием, - эффектами, сейчас доступными через фотошоп - чтобы "остранить" по Шкловскому обыденный мир. Превращение дневного в драматическое чиароскуро (обрезанием в Levels для поднятия контраста, либо манипуляцией Curves) - один из самых частых приемов: чиароскуро гарантированно вызывает этакий зрительнкий гипноз. Или, на языке попроще, чиароскуро "торкает".
Например, все фото Гинзбурга с той пленки (свадьба-девочка-лужайка) сделаны по одному стандартному рецепту: (а) берется семейная фотография с позирующим субъектом, вперившимся прямым взглядом в объектив (б) наводится "чиароскуро", так что лица начинают как бы белеть в потемках и светиться (совсем однако не внутренним) светом.
(в) Третий прием, который нащупал тот автор - ставить одно такое лицо очень близко, отделяя его от дальнего плана, иногда даже обрезая нижней рамкой.
В результате получаем что-то вроде гарантированного рецепта "раз-два-три шедевра" из любой семейной фотографии.

Приемы эти не плохи и не хороши сами по себе, удачно или нет их применение. Остранение - общий принцип, гипноз чиароскуро известен со средних веков.
 
 42.  Ян Мартин 22.02.2005 00:53 
 Очень понравилась.
 
 43.  Сергей Авив 22.02.2005 00:57 
 41.Michael Bondarenko - :)))))
Спасибо за труды. Очень познавательно и интересно.
P.S. Не обижайте Булкину, она тоже имеет право на своё мнение.

P.P.S Господа анонимные тройкоставцы, я не злопамятный и не мстительный. Будте добры - обьясните свое решение поставить мне именно эту оценку.
 
 44. David Maria 22.02.2005 01:15 
 Michael Bondarenko,
altizahen
 
 45. David Maria 22.02.2005 01:20 
 Sergej Aviv /43/
a reshenija postavit' drugie otsenki ne nuzhno ob'jasnjat' ?
:)
 
 46.  Сергей Авив 22.02.2005 10:17 
 45.David Maria - Ya pologayu, chto te kto postavil ot chetyreh do pyati - sdes' uzhe vyskazalis'.:)))
 
 47. David Maria 22.02.2005 12:08 
 да, высказались, а потом пошли в туалет по нужде - мы ведь все люди

а 3.5 такая оценка, что и так все ясно
:)



 
 48.  Сергей Авив 22.02.2005 19:10 
 Всем спасибо!
 
 49. David Maria 22.02.2005 19:43 
 oj, moj comment zachem-to udalili
mozhno pointeresovat'sja pochemu, Sergej ?

 
 50.  Сергей Авив 22.02.2005 21:25 
 49. David Maria - Не люблю глупость и хамство.
 
 51. David Maria 22.02.2005 22:20 
 а я люблю животных
и растения
они живут в гармонии с миром
они никогда не бывают лицемерами в отличии от людей
они ни глупые, ни умные
они просто есть


 
 52.  Родислав Дрибен 23.02.2005 20:42 
 Не будите спяшую собаку чрезмерным ля-ля :)
 
 53.  Анатолий Лисовский 26.04.2005 01:26 
 5!!!
 
 54. Zinaida Nesselmann 27.11.2006 23:28 
 Загадочное фото, живые камни и неподвижная собака,мистика.
 



 

 
Рейтинг@Mail.ru