Фотография Некоторые изменения в правилах., автор Admin

Фотолайн | PhotoLine - сайт для любителей фотографии

Некоторые изменения в правилах.

Admin
19.09.2004

Максимальный размер файла -130 кб (для постоянных пользователей -200 кб).
Фото дня - фотография, имеющая наиболее высокий рейтинг за последние сутки, из фотографий, имеющих не менее 10 рекомендаций при 30 голосах и балле не менее 4,6.
Авторы, последняя фотография которых имеет не менее 10 рекомендаций при 30 голосах и балле не менее 4,6, имеют временной лимит 24 часа.

другие фото раздела
<<старые		новые>>

Рекомендует
Олег Зверев

Поставил(а) пятерку
Александр Победимский


1.	Андрей Шерстнев 19.09.2004 00:56
	Интересно,а заставку уже сделали? типа - " На этом месте может быть ваша фотография"

2.	Sergey Cherviakov 19.09.2004 01:34
	А размер 750px по ширине остался?

3.	Евгений Глушенков 19.09.2004 01:46
	2. и по высоте!

4.	Эмир Шабашвили 19.09.2004 02:17
	Насчет 10 рекомендаций на мой взгляд странное требование. Только 3 из сейчашнего "top 50" списка по рекоменациям имеют 10 и больше. При сложившейся практике голосования мы будем ждать новое "фото дня" неделями.

5.	Андрей Шерстнев 19.09.2004 03:21
	4/ во-во

6.	Victor Ginzburg 19.09.2004 04:17
	а нельзя ли отменить лимит по ширине картинки?

7.	Юрий Бондер 19.09.2004 06:20
	на сегодняшний день 130 кв,что то маловато,уже наверное нет ни одного сайта где можно постить минимум 250 кб,а в основном до 350-400 кб.,и очень умесный вопрос по размерам :ширине и высоте,???

8.	Jerry Tarshis 19.09.2004 06:29
	sasha, za4em pravila menjat`? tradicionye - vsegda xorosho. MY zhe i tak staraemsja

9.	Jerry Tarshis 19.09.2004 06:34
	...esli kto za "status quo"...ili tam "ne nado menjat`" podderzhite menja. ...ved` ot novyx pravil tol`ko my "serdcevinka photolina" postradaem.... ...esli ja ne v dugu, to ob`jasnite pozhalujsta po4emu eto neobxodimo!

10.	Jerry Tarshis 19.09.2004 06:41
	...i pri novyx pravilax "original`nost`" toest` to, 4to slishkom neoby4no dja bol`shinstva - ne imeet "pravo na suwestvovanie,lish` posredstevennost` privetstvuetsja? Original`nost` (4to po svoemyu suwestvu ne dja vsex) na fig?

11.	Jerry Tarshis 19.09.2004 07:07
	sasha, za4em pravila menjat`? tradicionye - vsegda xorosho. MY zhe i tak staraemsja

12.	Zwir Bogdan 19.09.2004 09:42
	акцент на "реки" идет... прям, как на фотосайте ;) интересно, временной лимит 24 часа действует при менее 10 рек, но оценке выше 4,6 (как это было раньше)? и насчет размера файла... тоже вопрос открыт...

13.	Александр Победимский 19.09.2004 09:44
	/2/ Шире нельзя - не впишется в дизайн сайта. /3/ По высоте ограничений нет, есть только рекомендации. /4/ Привыкайте нажимать кнопки, если фото нравится. /10/ Оригинальность определяют зрители хорошие или плохие.

14.	Александр Победимский 19.09.2004 09:52
	/12/ Нет не действует. Учитесь пользоваться кнопками. Если на фотосайте некоторые фото имеют по 500 рекомендаций, то 10 это не слишком строгое ограничение. Смотрите на этот вопрос с другой стороны - "Не рекомендуют, значит не хотят видеть в фото дня" и в избранном". /10/ Когда будет ограничение в 100 рекомендаций, 300 оценок и балле 4,9 , тогда можно будет говорить о зажиме отдельных оригинальных работ.

15.	Zwir Bogdan 19.09.2004 10:32
	/14/ на сайте 3 рек, на лайне 1 на участника... на фотосайте активность в десятки раз больше... соответственно у них 300 будет реков, у нас 30... ;) так, что негативное решение, однозначно... 5-ки и реки гарантированны со стороны попсовой массы...

16.	Вадим Иванов 19.09.2004 10:39
	Изменения всегда вносят свежую струю в устоявшийся порядок. К этим я остался равнодушен. Размер - не помню, чтобы у меня возникали проблемы с этим, но теперь больше придется платить за трафик или меньше смотреть. Фото дня - это, конечно, тешит собственное тщеславие, но этот выбор часто не показатель хорошей работы, а лишь популярности. Насчет традиций согласен с Jerry Tarshis.

17.	Сергей Милицкий 19.09.2004 11:31
	То, что нет возможности сделать больше размер по ширине, как на многих сайтах очень жаль, практически теряются при такой ширине панарамы, а разварачивать их на 90 градусов не хочется. Вес файла больше иногда нужен, иначе сжатие уничтожает многое. Нажимать кнопки рекомендаций очень часто, боюсь что можно поломать сложившуюся систему рекомендаций, довольно жесткую, но работающую. Тогда уж лучше поместить эту кнопку перед 5 и в автомате будет ставится как пять так и рек, подрузамевая, что все таки это более высокая оценка чем "5", хотя боюсь, новая система сломав старую, не даст тех результатов, которые бы хотелось иметь. Дай бог чтоб я ошибся.

18.	Михаил Пельц 19.09.2004 11:45
	На фотолайне существует уникальная 6 бальная система оценок. Первые две, к слову, упразднены. У шестой непонятный статус, и называется она почему-то РЕК. А ещё, РЕК недостаточно популярен и хотят его поощрять. Я вот что не пойму, я ставлю РЕК в исключительных случаях, когда 5-ки мало, спрашивается по новой реформе ожидается, что я начну рекоммендовать работы за которые раньше ставил 5? 4ки вместо 5ок, 3ки вместо 4ок и :-( вместо 3ек?

19.	Виктор Дещенко 19.09.2004 12:19
	Не знаю. РЕК для меня как золотая медаль. Не думаю, что надо их колличество форсировать. А за размер - спасибо.

20.	Максим Капранов 19.09.2004 12:50
	/19/ "Рек"!

21.	Евгений Брук 19.09.2004 13:13
	Спасибо за повышение лимита на размер!

22.	Станислав Петандер 19.09.2004 15:11
	мне как раз 30кб не хватало, спасибо. хорошо, что правила стали жёстче.

23.	Дмитрий Ткаченко 19.09.2004 15:41
	Думаю, смотреть станут меньше, а средний балл подрастет.

24.	Oleg Malakhov 19.09.2004 16:18
	Замечательно, что вес фото стал 130к, а для постоянных пользователей 200к (УРА!). Жаль, что ширина осталась всего 750 точек, т.е. под настройку монитора 800х600, сейчас уже мало кто работает на таком разрешении, в основном на 1024х768 и больше, т.е. было бы не плохо, если это будет возможным, сделать интерфейс под 1024х768. Классное предложение у Сергея (17) о дополнительной объединенной кнопке 5 и рек. Очень рад, что сайт развивается!

25.	Евгений Глушенков 19.09.2004 17:10
	Самый честный вариант - две кнопки. 2 и 5. Нравится-не нравится. Газ и тормоз. Остальное от лукавого.

26.	Олег Елесин 19.09.2004 17:32
	все это суета...

27.	Raya Mikhailova 19.09.2004 17:37
	ух ты! а про рекомендации соглашусь с Виктором Дещенко (19) - эдак мы семимильными шагами к фотосайту приблизимся и будут у нас сплошные "реки" :(

28.	Maxim Ranger 19.09.2004 18:57
	(26) и томление духа.. ;) с реками очень странно - нужно менять психологию лайновцев, да вот нужно ли?..

29.	Владимир Ролов 19.09.2004 19:04
	5. Спасибо, АВ.

30.	Людмила Тибилова 19.09.2004 19:12
	Дело хорошее, но планка поставлена высокая, тем интересней нмв:)

31.	Павел Горский 19.09.2004 19:20
	Нравится

32.	Вадим Шаргородский 19.09.2004 20:11
	:( 300kb !

33.	BAZ 19.09.2004 20:15
	Пока смысла особого в упоре на реки не вижу. Сам ставлю их в исключительных случаях, когда, нмв, карточка действительно выламывается из ленты. Кроме субъективных причин, есть еще и объективная - перезагрузка карточки после отправки коммента происходит гораздо быстрее, чем отклик на кнопки оценок и "рек", что при многооконном просмотре сильно тормозит работу (пока это сообщение с благодарностью не загрузится, не могу перейти к следующей карточке). Может кто-то объяснит, откуда тут ноги растут? А за размер - спасибо, иногда чувствуется потребность.

34.	Neuda4nik 19.09.2004 20:52
	при размере в 750пикселов имеющихся 100кб хватает в 99.9 случаев

35.	Виктор Дещенко 19.09.2004 21:12
	34/ с сохранением качества до 50%

36.	Илья Карташев 19.09.2004 23:21
	Ура. Мои счета за интернет потяжелеют процентов на тридцать.

37.	Михаил Геллер 20.09.2004 00:16
	Я считаю, что увеличение размера присылаемого файла не только не нужно, но и вредно. Те, кто умеет обрабатывать картинки, могут выдать хорошее качество и при 100 мб, а те, кто не умеет, и при 200 мб будут присылать некачественные работы. Зато у законопослушных пользователей резко возрастет трафик и увеличится время загрузки. Я был бы рад, если бы лимиты на размер файла остались прежними.

38.	Sergey Cherviakov 20.09.2004 01:59
	/34/37/ Да. Мне кажется, что лучше увеличить возможную максимальную ширину выставляемого снимка.

39.	Дмитрий Ткаченко 20.09.2004 07:10
	Проставляемые оценки надо делить на размер файла :-)

40.	Игорь Барон 20.09.2004 07:52
	Здорово, что размер файла увеличен, а то, как фото с листиками, так больше 40% качества не остаётся :) Маленький шажок вперёд - это всегда лучше, чем топтание на месте.

41.	Игорь Барон 20.09.2004 08:17
	Да, и очень понравилась новая фенечка "Самое обсуждаемое"!

42.	Neuda4nik 20.09.2004 09:10
	(34) пользуйтесь правильными программами для обработки изображений. xat.com JPG optimizer. 130кб имеет смысл в приложении к 1024пиксела по горизонтали. Кстати Фотолайн __самый__ консервативный сайт по ограничению размеров присылаемых работ. Мне нравится решение photosig-а, там произведение высоты на ширину ограничено в 640000 ну примерно 970х660. То есть имеется возможность выставлять панорамы в разумном качестве.

43.	Neuda4nik 20.09.2004 09:12
	предыдущий постинг адресуется Виктору Дещенко (35)

44.	Виктор Дещенко 20.09.2004 11:51
	43/ Neuda4nik, Пользуюсь PhotoCleaner. Для чистых по структуре кадров - соглашусь. С обилием мелких деталей - нет. Подчас качества остается процентов 20.

45.	YG 20.09.2004 14:52
	(37) Правильно! Сколько видел файлов по 200-300 кб, - все они прекрасно сжимались Ulead Smart Saver Pro до 80-100 кб. Ну, скажем, 120 кб - совершенно достаточно в 99% случаев.

46.	Oli P 20.09.2004 14:59
	Еще что то новенькое нашла - иду в "Поиск комментариев" на главной странице, ищу, а прихожу в список авторов! Это как? :-)

47.	Константин Коиоку 20.09.2004 15:31
	То есть теперь и фотки и сайт медленнее грузится будут... :/

48.	Виктор Дещенко 20.09.2004 15:38
	Я вот о чем подумал. Если кнопку "рекомендовать в избранное" будем чаще жать, то надо же нам какую кнопочку для совсем-совсем избранного. Есть кнопочка "рекомендую посмотреть". Она для многих еще круче, чем предыдущая. Может ее в ленту новых фотографий вставить? Да и поменять "фото дня" на "фото недели", а "фото недели" на фото месяца"? За неделю уж какая фото может наберет эти 10 реков. А то, что появилось "обсуждаемое", мне нравится.

49.	Сергей Милицкий 20.09.2004 16:11
	Все же лучше без кнопочек, галачки поставил и одной кнопочкой все сразу и сделал и оценку поставил и рекомендацию дал, если бы галочки можно было ставить то рекомендации можно было бы разбить на категории. Ведь иногда можно рекомендовать за сверхвысокое качество исполнения, но душу карточка не греет, хотя может и шедевр. В таком случае, хоть какая то часть бвла войдет в копилочку :) Но много кнопок не надо лучше галочки.

50.	Сергей Милицкий 20.09.2004 16:15
	А вот еще вопрос? У меня на страничке хранится довольно большая история фотолайна, его встреч и не только у меня. Может, если для сайта история важна, перевести все или часть наиболее ценных для истории снимков в один раздел, раздел истории. Жалко их убирать, но когда их очень много на собственной страничке в общем то беспорядок получается. Была бы возможность сортировать по сериям, тогда да, а так пока держу :), не стираю.

51.	Виктор Дещенко 20.09.2004 16:19
	50/ Мне кажется, что очень дельно. Я поддерживаю.

52.	Merchant 20.09.2004 17:27
	/25/ Есть ещё одна педаль - "сцепление" называется :-)

53.	Борис Леваков 20.09.2004 17:30
	Насчет РЕКов поддерживаю Виктора Дещенко /19/. На мой взгляд, не стоит стремиться к их увеличению.

54.	Мария Овчаренко 20.09.2004 17:50
	ВЕсело!!!

55.	Denis Heimonen 20.09.2004 18:01
	обязуюсь не присылать фото размером больше 100 кб! :)

56.	Константин Коиоку 20.09.2004 18:09
	55) Гы, организуем Партию Стокилобайтников (ПС). Хеймонен назначается отцом-основателем и бесменнным председателем. Временно назначив себя секретарём-референтом, приглашаю Геллера на должность генерального секретаря, а остальных прошу записываться в порядке живой очереди. Членство завзятых пейзажистов будет рассматриваться с особым пристрастием. :Ъ

57.	Жанна Кучера 20.09.2004 18:10
	а можно писать вес картинки в списках работ, либо в виде подсказки, когда курсор подведен к определенной превьюшке... чтобы знать, чего ждать, нажав на кнопку - в большинстве случаев, обнаружив, что картинка большая, пройду мимо Админ, плииииз:)

58.	Михаил Геллер 20.09.2004 18:16
	(56) Что ж, я согласен вступить в эту сколь почетную, столь и бессмысленную должность. Осталось только определить, что должны делать члены партии (ЧП): не смотреть картинки больше 100 кб или не посылать их. Или делать и то и другое при молчаливом неодобрении реформ :).

59.	Елена Булкина 20.09.2004 18:16
	если картинка слишком большая, то можно присылать по половинкам, верхнюю и нижнюю, с просьбой открывать в двух окнах одно под другим.

60.	Елена Булкина 20.09.2004 18:24
	если картинка уж совсем плохо сжимается, то можно вместо нее поместить линк на фотосайтовский вариант с убедительной просьбой кликнуть если не в облом.

61.	David Maria 20.09.2004 19:06
	a ne hotite li vernut' 2-ki ? zaodno (bez dvoek grustno ochen')

62.	Виктор Дещенко 20.09.2004 19:18
	David Maria/ А что Вам приятнее, получать их или иметь возможность ставить? :))

63.	David Maria 20.09.2004 19:30
	konechno zhe stavit' :))) hotja i poluchat' tozhe prijatno u menja est' fotki gde est' krasivyj razbros po vsem otsenkam i po vsem gruppam (togda esche byli 3 gruppy) - kak vyshityj kover ja takimi fotkami ochen' gorzhus' :))) a sejchas i grupp men'she, i otsenok - trjapka poluchaetsja

64.	Jerry Tarshis 20.09.2004 19:43
	:-)))) Ja za 2-jki Eto xernja 3 s minusom s4itat` dvojkoj!!!!

65.	David Maria 20.09.2004 19:57
	ja dumaju chto nam nado podbit' mestnuju mafiju - fotograficheskih monstrov tipa Sergeja Militskogo i Jurija Bondera bez ih podderzhki nam nechego mechtat' ne tol'ko o 2-kah no i o 2.5-kah

66.	Jerry Tarshis 20.09.2004 20:16
	:-))))))))))))))))))))))))))))))))))) Ja ix tozhe ljublju!!!!!!!!!

67.	David Maria 20.09.2004 20:31
	shutki shutkami a chto, davajte provedem referendum na glavnoj stranitse A? kak ty schitaesh', Admin ? a to tak i budem do kontsa dnej svoih uscherbnymi na 30 protsentov

68.	BAZ 20.09.2004 20:52
	Ну вот, первые 130 Кбт-ные не грузятся на страницу и доступны только в полноэкранном режиме! Это еще что за приколы? Только не надо про мой комп - на других сайтах и гораздо большие грузятся без проблем!

69.	Вениамин Костицын 20.09.2004 21:05
	David : о 2 и 2.5 мечтать не приходится - они программно отключены. думаешь почему мне трояки шпарят ? потому что 2 не могут ... принудительная импотенция типа. видишь, но не нажмётся :-) а за размер - спасибо . если честно, то я уж и не рассчитывал :-) я за двойки !!! параклимактериальные депрессии у женщин часто лечат внутревлагалищными депозитами прогестерона. так дайте депрессивным лайновцам заехать по мне чугуном :-))) я буду очень очень рад уравновесить их душевное состояние

70.	Виктор Дещенко 20.09.2004 21:08
	David Maria/ Да я и не против этих двоек. Когда они в честных руках и являются орудим мести, сведения счетов, опускания конкурентов по рейтингу. И все же гораздо интереснее разбор, детальный, честный. Да и потом, мне Вам, Джерри и другим они могут быть и в радость, а молодым ребятам, которые только учатся, получить гроздь бананов, может и заслуженных, не очень и приятно. Да и цифра 3 поаккуратнее как-то :)

71.	Виктор Дещенко 20.09.2004 21:09
	Заявился в форуме, но оценки похоже тоже отменили, не ставятся :)

72.	Вениамин Костицын 20.09.2004 21:10
	37 - о да, в 100 мегабайтов я уложусь вполне ;-)). а люди противящиеся прогрессу всегда были и будут. сходите в праздник на красную площадь и наверняка увидите желающих вернуться к коммунизму. ну и к карточкам на хлеб наверное тоже - ведь в 99% случаев хлеба, выдаваемого по карточке, хватало. так зачем большее и лучшее ?

73.	Вениамин Костицын 20.09.2004 21:12
	71 - вероятность, что врежут чугуном за просто так молодого и неопытного - не велика. а если врежут - то это может и не приятно, но полезно. а вот мне крайне неприятно, что мне не могут поставить двойку. благо оценки для меня - чистое развлечение.

74.	Виктор Дещенко 20.09.2004 21:21
	Вениамин/ анонимная двойка никому кроме автора этой двойки удовлетворения, а тем более приятного чувства, не приносит :) А вот дружеское слово с низкой оценкой - может вполне. И примеры тому есть. Обида - плохой советчик, простите за банальность.

75.	Михаил Никитин 20.09.2004 21:42
	Мне понравилась мысль Виктора Дещенко учитывать нажатие кнопки "Рекомендую посмотреть". Неинтересную фотографию не станут публично рекомендовать к просмотру и сохранять в коллекции на своей страничке. Рекомендация в избранное лучше пусть останется кнопкой для Самого-Самого. Жаль, что благодаря новой системе второй день нет Фото дня. Смелым реформаторам не мешало бы считаться с консерватизмом народных масс. :-)

76.	Jerry Tarshis 20.09.2004 22:33
	#75 Soglasen!

77.	Jerry Tarshis 20.09.2004 22:55
	Sasha, ja Kosticina poslushal, on Velikij xudozhnik!

78.	Алексей Белов 20.09.2004 23:01
	/26/28/ Суета, суета сует и всяческая суета... /55/56/58/ 100 - очень хорошая цифра была, пожалуй, присоединюсь, когда у меня обет молчания закончится :-0

79.	Вениамин Костицын 20.09.2004 23:43
	74 - отнюдь . если я получаю чугун за хорошую но несколько провокационную работу - то это индикатор того, что мне удалось задуманное. обижены на меня гм ... индивидуумы типа бондаренко, коиоку и прочие. так что и им удовлетворение и мне развлечение. мне не будет плохих оценок и рекомендаций к улучшению от утешающих. да и - уж извините за самонадеянность - такие рекомендации меня не интересуют. я знаю, что я делаю, почему я это делаю и зачем. нет, я не претендую на то, что все работы шедевры. но ... "темновато" "пидорасчено" и "голова дурацкой формы" это не критика - это словоблудие.

80.	Константин Коиоку 21.09.2004 11:13
	79) Бень, я тебе в форуме подробно отписалл. Прочти и тогда поймёшь, что неправильно меня квалифицировал как обиженного. Да и Бондаренко, я думаю, тоже на тебя не за что обижаться. А вот про голову дурацкой формы послушай мнение: на фоне остальной фотографии с охранёнными естественными пропорциями вытянутая голова мужчины сразу бросается в глаза и смотрится более чем странно, диссонансом. Про это я и написал. И никакой опять тебе почудившейся пидорастии.

81.	Виктор Дещенко 21.09.2004 11:45
	79/ Вениамин Костицын, да я собственно не о Вас, перечитайте. Вы - вставший на ноги, со своим взглядом фотограф. Я о молодых ребятах, которые получают 5-10 оценок и для которых "чугун" в этих 5 оценках очень серьезная, весомая оценка. И счтанные авторы на лайне их поддерживают. Вы меня не поняли. Абстрагируйтесь от себя или вспомните себя начинающего.

82.	Константин Коиоку 21.09.2004 11:51
	58) Дык, любая партия жиздится на её уставе. Я тут набросал проектик, прошу высочайшей резолюции или отправки на доработку. --------ПРОЕКТ УСТАВА ПАРТИИ СТОКИЛОБАЙТНИКОВ (ПС)------- 1. Членом ПС считается принявший и соблюдающий данный устав. 2. Член ПС обязан все фотографии, публикуемые на сайте, укладывать в пределах 100 килобайт, примменяя все имеющиеся программные средства графических редакторов для наилучшей передачи качества изображения. 3. Член ПС имеет право обратиться к другому члену ПС за помошью в освоении программных средств графических редакторов. 4. Член ПС имеет право указывать аббревиатуру ПС в условиях к публикуемой фотографии или в названии фотографии, в скобках. 5. Член ПС пользуется преимуществом в просмотре своей фотографии со стороны других членов ПС, а также остальных беспартийных товарищей, если укажет в названии карточки аббревиатуру ПС (в скобках), потому что его фотография откроется быстрее, чем фотографии остальных беспартийных товарищей. 6. Член ПС имеет праов поставить оценку на балл выше другому члену ПС, а в случае, если это высшая оценка ("5"), то и добавить рекомендацию в избранное. 7. Член ПС имеет право получить оценку на балл выше от другого члена ПС, а в случае, если это высшая оценка ("5"), то и получить рекомендацию в избранное. 8. Право поставить оценку на бал выше не является обязанностью члена ПС, потому что член ПС отличается ещё и принципиальностью. 9. Член ПС исключается из Партии, если он нарушил данный устав и опубликовал фотографию массой более 100 килобайт, о чём среди других членов ПС делается особое объявление. 10. Проект устава ПС публикуется в форуме, в Общих вопросах, где любой беспартийный товарищ может заявить о своём одобрении и принятии данного устава, после чего он торжественно принимается в члены ПС, по наложении высочайшей резолюции Отцом-основателем, Генеральным секретарём или секретарём-референтом, должность которого всё ещё вакантна. 11. Отцу-основателю ПС и Генеральному секретарю ПС поручить разработку Программы партии.

83.	Вениамин Костицын 21.09.2004 12:02
	81 - я помню себя начинающего. и чугун - замечательный стимул для роста, если человек на самом деле интересуется фотографией больше чем оценками. так что я вас прекрасно понял, вы меня нет ;-)

84.	Виктор Дещенко 21.09.2004 12:19
	83/ но хотел :) Значит мы разные :) Вот, что ближе всего было ссыл ка. Иллюстрация к моему мнению 82/ :)))) п.6! :))

85.	Вениамин Костицын 21.09.2004 12:24
	да, вижу, что вы хотите сказать.. как-то неприятно выделяются советы М.Геллера в последнее время. куда ни сунусь везде вижу его "не снимайте этого, это только для безупречно снимающих". самое интересное, что некоторые такие комментарии ещё и как полезные рекомендуют. такие комментарии у любого отобьют желание снимать

86.	Константин Коиоку 21.09.2004 12:34
	82) Поправка к п.10: в форуме публикуется не проект, а одобренный Устав ПС.

87.	Михаил Геллер 21.09.2004 12:42
	(85) Я вижу, Вы - любитель передергивать. Советы не снимать какую-либо тему я за последние месяцы давал всего дважды, оба раза сегодня. Так что я не понимаю, куда Вы совались. А давал я такие советы потому, что не вижу пользы для начинающих в съемке цветов и младенцев. Как человек, имеющий некоторый опыт в преподавании фотографии, считаю более полезным для начала снимать совсем другие сюжеты. Об этом я совершенно доброжелательно написал под работами, о которых идет речь. Думаю, что именно такие комментарии полезны, в отличие от обсуждения под фотками вопросов сексуальной ориентации, по сути не имеющих отношения к искусству фотографии.

88.	Вениамин Костицын 21.09.2004 13:16
	87 - кому как Михаил. я считаю комментарии "не снимайте вы лучше этого, если не умеете" даже в адрес начинающего автора просто неуместными. ну и уж так сложилось, что именно сегодня с разрывом в 10 минут я увидел 2 ваших комментария именно такого характера. да, может быть это мотив и не лучший, но опыт скажем так у меня двусторонний - и как "ученик" которому долго говорили, что надо, что не надо делать и как человек преподающий. может быть именно поэтому (учитывая, что меня до сих пор некоторые пытаются учить да и возраст у меня строго говоря не профессорский) у меня несколько другое отношение к рекомендациям о том, что лучше снимать - а что оставить. ну а вопросы сексуальной ориентации до бондаренко, коиоку и компании у меня под снимками как-то не возникали, так что не по адресу :-) как бы Вы отнеслись к рекомендации : не снимайте Венецию, она отснята сзаду наперёд и ничего нового вы там не увидите? не думаю, что раздражённо, но и не благожелательно. а почему кстати не имеющих отношения к исскуству ? маплторп и риц оба сильно секзуализированные авторы, и у обоих много работ эксплицитно связанных с их гомосексуализмом ? разговор об этом - совершенно нормальная вещь - если конечно не ведётся на принятом на этом ресурсе уровне "пидовщина это, мерзость, такого нам не надо" закрепощённость (а не вежливость) большинства лайновцев не даёт им высказаться по теме, а высказываются ущербные - вышеупомянутым образом.

89.	Вениамин Костицын 21.09.2004 13:18
	/9/ Jerry : а что вы понимаете под "сердвевинкой фотолайна" ?? если вы её отождествляете с людьми отстающими от сегодняшнего дня по крайней мере в вопросе выхода в интернет, то становится уже интересно.

90.	Вениамин Костицын 21.09.2004 13:23
	на самом деле, без малейшего желания обидеть вас, Михаил - пришло в голову только сейчас - именно в этом и состоит одно из кардинальных отличий социологических условий в которых мы привыкли работать - с одной стороны ограничительство - "не надо этого делать", а с другой стороны поощрение "даже если не получилось - стоит попробовать ещё" не зависимо от стадии. в моём опыте первый вариант может в корень отбить желание экспериментировать, что приводит к возможно технически компетентным, но абсолютно посредственным результатам.

91.	Михаил Геллер 21.09.2004 14:30
	(88 и 90) Я думаю, что обучение чему-либо предполагает стадийность. Начинающему хирургу дают сделать аппендэктомию, но с пульмонэктомией ему придется подождать лет десять. Начинающему прыгуну с шестом не ставят планку на высоте 6 метров. Поэтому (и это всего лишь мое личное мнение) начинающему фотографу не стоит касаться таких тем, как детский портрет или, скажем, ню. Слишком велика вероятность сотворить банальность или пошлость. Тем более, когда речь идет о съемке знакомых людей, и критичность, следовательно, ослаблена. Начинающему обязательно нужно разорвать этот круг - прекратить съемку родственников и выглянуть во внешний мир. Иначе он, начинающий, почти неминуемо закиснет. Я не говорю: не надо этого делать! Я говорю: не стОит. Лучше для дела начать с другого. "Даже если не получилось" важнее не попробовать еще (почти с гарантией выйдет то же самое), а попытаться понять, почему не получилось, чему учит ошибка.

92.	Михаил Геллер 21.09.2004 14:39
	(88 и 90) Продолжение. Ваш пример с Венецией снова некорректен. Доказательство - отсутствие оригинальных снимков цветов и изобилие оригинальных снимков Венеции :). К тому же, новое нужно видеть не в объекте съемки, а в себе. Тогда получится. Я ничего не имею против гомосексуализма и гомосексуалистов, также и против искусства, отражающего такие ценности (мне, впрочем, чуждые). И работы названных Вами авторов мне весьма интересны, особенно работы Мэпплторпа. И обсуждать это можно и нужно, но в ключе оценки и осмысления фотографий, а не обзывая друг друга пидорами. А ведь именно это происходит, к сожалению под Вашими работами.

93.	Вениамин Костицын 21.09.2004 14:49
	извините Михаил - я пидором никого не обзывал. ну а о выборе мотивов у нас разное мнение. 100% согласен с тем, что надо снимать больше чем семью :-)

94.	Константин Коиоку 22.09.2004 14:11
	93) Подтверждаю - пидором не обзывал. Только вкрадчиво мнтересовался, не пидор ли я. Видать, возбудился мальчик от обилия внимания.

95.	Anna Danilochkina 22.09.2004 14:33
	92 и прочая дискуссия. Об отсутствии оригинальных снимков цветов и о Мейплторпе. Мейплторп снимал цветы, и довольно оригинально. Кто–нибудь об этом в курсе, интересно?

96.	Константин Коиоку 22.09.2004 14:38
	93) Подтверждаю - пидором не обзывал. Только вкрадчиво мнтересовался, не пидор ли я. Видать, возбудился мальчик от обилия внимания.

97.	Вениамин Костицын 23.09.2004 01:06
	94 - 96 повтори ещё раз 95 - да конечно.

98.	Михаил Геллер 23.09.2004 01:17
	(95) А я нет, к сожалению. Цветов в его исполнении не видел.

99.	Вениамин Костицын 23.09.2004 01:42
	Михаил ... на его сайте есть небольшой подбор ссылка

100.	Евгений Скворцов 23.09.2004 23:21
	Товарищи! А почему фотографии теперь вместо jpg сохраняются как bmp?

101.	Raya Mikhailova 24.09.2004 08:56
	101) да, я тоже заметила :(

102.	Александр Победимский 24.09.2004 09:48
	/100/ Куда сохраняются? Какой БМП ?

103.	Raya Mikhailova 24.09.2004 12:31
	102) если хочешь сохранить открытую карточку на жесткий диск, нажимаешь правую кнопку мыши и сохраняешь... только как файл bmp. Раньше сохранялись jpg.