Снято в Храме Гроба Господня,который стоит на месте печально-исторически- известной Голгофы.Это место(саркофаг,в котором покоится ЕГО тело)-самое святое для всего христианского мира.Света почти не было,только свечи.Снимал в инфрарежиме Сони-707.
1. Dunkan Aidaho-я имел в виду по преданию,легенде,мифам...ну...не знаю.Во всяком случае именно сюда стоят огромные очереди,именно к этой плите все пркасаются,и остаются наедине с ним.Спасибо.
/2/ Ах, Мишенька, это, в конечном счете, не так важно. Я поделюсь с Вами одной вещью, о которой говорю крайне редко, хотя и не скрываю этого. Мне претят кумиры. Мне претит фетиш. Мне претит набожность, а еще больше её подделка. А аксессуары церквей, подлинность которых уже изначально сомнительна, первые в ряду фетишей человеческих. Да, Гроб Господень. Еще один фетиш. Людям верующим, как я заметил, в конечном итоге, не так уж и важна подлинность и вещи, и легенды. А это как раз не для меня. Я не уважаю веру, я её терплю. То есть, проявляю толерантность. Я уважаю убежденность, поверенную практикой. Я уважаю незашоренный чем-либо интелект, способный адекватно реагировать на изменения вокруг. Я не люблю слова "непостижимый", я - за "пока необъясненный". Но я - за 10 заповедей. Однако это уже не из области веры, а из области человеческой мудрости.
8. Алексей Белов-скажем так-не запарещают.А раз не запрещено,значит можно.Но условий для съёмки никаких.
5. Dunkan Aidaho-я во многом соглашусь с Вами.Но попробую возразить-Вот Вы пишите." Я уважаю убежденность, поверенную практикой."А разве религия не проверенная тысячелетиями высочайшая духовность?Разве не выживала она(фанатичной верой миллионов верующих)в самых страшных условиях(если говорить о христианстве,то оно прошло и инквизиции,и войны,и социалим(вспомните,как большивеки разрушали Храмы).И-что удивительно-выжила религия.Я уж не говорю об иудаизме,самой старой религии на Земле,религии,от которой отпочковались все известные миру религии и течения.Не мне Вам рассказывали,что товорили с иудеями во все времена и у всех(У ВСЕХ)народов.Являясь человеком,к сожалению,нерелигиозным,я всё же утверждаю-что-то в этом есть.И я уважаю веру других.Не терплю(скрипя зубами)а именно уважаю.Кстати,Вам по духу очень близок иудаизм.В этой религии нету кумиров, идолопоклонничества,нету икон и статуй.Есть только Тора и ОН.Вот на него и молятся,с ним и говорят.
/12/ Миша, мы заговорили о разных вещах: я - о фетише в религии, Вы - о философском её наполнении. Религия выжила не на её истиности или нет, а на извечной жизненной безнадёге. Знаете, вся Латинская Америка жуёт листья коки, это издревле: прибивает чувство голода, тонизирует, в общем, помогает перекантоваться. Вот и с религией то же самое. Я ведь не её философию и морально-этические каноны отвергаю, я самое основу религии неприемлю: вера вместо знания.
Теперь по существу: очнь приятно разговаривать с Вами, у Вас получается очень деликатно и возражать, и соглашаться. Это к вопросу у кольтуре дискуссий. Моё почтение.
/10/ "что товорили с иудеями во все времена и у всех(У ВСЕХ)народов" - это обьясняется тем, что иудеи жили всегда и везде "на птичьих правах". Жили в странах где была другая "государственная религия", где они были и национальным, и религиозным меньшинством. У иудеев, до недавних пор не было своего централизованного государства, со своей религией большинства (хотя по теории Гумилева иудеи держали власть в Хазарском каганате). То есть просто не было возможности кого-нибудь обидеть. Если бы было свое царство, со своим царем, с своей гос.религией то наверняка меньшинствам, христианам всех мастей, мусульманам и т.д. тоже досталось бы. Так было, в меньшей степени есть, и, наверное будет, везде.
15. Denis Heimonen-всё верно,и тем более удивительно,что рассеянные по всему свету,иудеи сохранили свою религию в первозданном виде на протяжении уже более 4-х тысяч лет.Да и христианству уже более 2-х тысяч.Гораздо меньше мусульманству,но оно именно сейчас набирает мощные обороты.
Спасибо,но давайте всё же говорить о фотографии.А ещё лучше об этой,конкретной(хотя я искренне рад,что эта карточка вызвала такую дискуссию).
Фотография нравится. Не понял слова про саркофаг с Его телом. Это не саркофаг, а плита в пещере, где Иосиф Аримафейский положил тело Иисуса и где оно пребывало до Воскресения.
18. YG-плита,о которой Вы говорите,находится там же но немного в стороне.Я же снимал именно в саркофаге(ну,не знаю,как это правильно назвать-мавзолей?).
(19) То, что Вы называете "Мавзолеем", есть часовня над Гробом Господним и она называется по-гречески "Кувуклией". Вы наверное, говорите о плите миропомазания, которая, действительно, в стороне. Кстати, в подмосковном Новоиерусалимском монастыре есть точная копия Кувуклии (да и сам Воскресенский собор - копия Иерусалимского храма Воскресения, каким он был в 17 веке до пожара), - внутри так как на Вашем снимке. Но внутри Новоиерусалимской Кувуклии снимать не разрешают.
/17/ поговорил бы и про фото с удовольствием, да вот беда сегодня у меня со связью что-то стряслось, все грузится очень-очень долго. А некоторые снимки вобще не открываются. Ваш в том числе. Вот так и общаюсь, в слепую.. оценок, конечно не ставлю. :(
ЕГО - это кого? Если Вы имеете в виду Иисуса Христа, то вряд ли его тело где-либо может покоиться. Весной в Москве на Пасху люди дарят друг другу яйца, целуются и приветствуют друг друга словами: - Христос воскрес! - Воистину воскрес!
А фотография хорошая. :-) Воскресенский собор в Истре действительно был копией, пока его не взорвали немцы в сорок первом и местное население по такому случаю не разграбило мрамор. :-)
23. Илья Карташев-ох,не хочется мне вступать в теологические споры,потому как не понимаю я в этом ну почти ничего.Хотя всю жизнь я был уверен,что на небеса вознеслась,воскресла ЕГО душа.Но с другой стороны знаменитая легенда о Фоме, неверующем в воскресение Господне.Ребята,я вас прошу,ну давайте перенесём этот разговор в форум.Я чувствую себя учеником,не выучившим урок.
Ещё это место (подмосковный город Истра) люб нам тем, что палестинку там строил известнейший реформатор православия патриарх Никон - основатель известной японской фирмы. :-)))
-19- Михаил...наткнулась на эту вашу работу. ХОчется быть..как говорят политкорректной и исправить вас в названии этой плиты. Дело в том, что ...как вы знаете из истории, Христос был завернут в ткани и положен в пещере. На третий день он воскрес. И именно из-за того, что он воскрес, тела не было найдено. Поэтому не может быть никаких останков тела Христа. А это та самая плита, на которой покоилось его тело в пещере. Так что это не саркофаг, не мавзолей, а плита...даже не знаю есть ли такой плите прилагательное какое-то отдельное.
Я была там 2 недели назад... интересное место и что-то в нем есть такое...завораживающее.
и в догонку к -20-YG- плита миропомазания другая - она лежит сразу при входе в Храм гроба Господня. Если вы там ,Михаил, бывали и не раз ,то вспомните сразу эту плиту.
Dunkan Aidaho 05.04.2003 15:13
