Александр, никогда не брался оценивать Ваши работы (ростом не вышел, да и в жанре Вашем не знаток) но эта -просто Ода отношения женщины к самой себе и к тем, кто к ней относится как к женщине. Примите мою скромную пятерочку...
Первая реакция когда открылась (извини очень непосрелственно, я из коммента заходил) - ну ты дал. Потом ниже смотрю - для меня. Ну просто. Теперь посмотрю внимательно, пойду покурю и нет отключу. Ой, не спроста это мне.
А я все думал - почему цветочки-травинки? Это похоже был плавный переход от женщин к женщинам с цветочками. Эт шутка такая, хошь пошутить ченибудь, если сотворить подобное не в состоянии. Из названия и самого работы чувствуется что это ню, только тактично и уважительно поданое Вами портретом.
Саша, это один из немногих Ваших снимков, которые я принимаю немедленно и полностью. Он уже хорош, тема бронебойная, женщина прекрасна как человек и как натура. Что я бы при такой съёмке сделал (не на Вашем месте, а на своём), я бы попросил её поднять голову чуть-чуть выше и еще ярче подчеркнуть её состоянием несгибаемость, буквально на один тик ярче. Название могло быть тоже гармоничнее. Ему не хватает, на мой взгляд, небольшой лирической компоненты. Саша - это не придирки, это - мечты. Дядя Данкан.
Вот интересно, что ни одна жанщина еще под карточкой не отметилась... почему? Потому, что такую карточку может пончть только мужщина( я не знаю, просто размышляю, может есть и женщины которые понимают)... Например, меня от нее только злость берет и очень сильная... я бы всем лицо:) набила ...:)
наверное, понимаю, почему Володину посвящается... та карточка Филиппа мне тоже не пошла... хоть и смысл был (думаю)такой же, как в этой... "не все золото, что блестит"... здесь есть объем мысли и чувств и самое главное взгляд... очень хорошо...
если это премьер-министр какого-нибудь государства (кто-нибудь типа Маргарет Тэтчер, то это крутая карточка, злая такая:) Типа кича, доведенного до предела. Хотя я что-то сомневаюсь, что мои впечатления разделают многие, судя по комментариям:)
Мне кажется, женщинам хочется, чтобы к Женщине относились романтично, и пусть бы даже приукрашивали ее, это будет только приятно. :-) А здесь мы видим неприкрытую правду жизни. Возраст женщины часто выдает шея и кожа, конечно; а Женщина и старость -- несовместимы... Во всяком случае, женщинам зачастую хочется именно так думать, мне кажется. Видны следы былой красоты, и так хочется юности для этой женщины! Поэтому, хоть я и понимаю безусловные достоинства этого снимка и поставила 5, но для меня он кажется даже несколько неприятным... :-( Он показывает, какими мы будем в конце пути. :-(
Почему? Интересно, а кто ее нарядил так, как Новогоднюю елочку, с дешевым веником? Это мужчины делают из женщины куклу или она сама наряжается перед мужчиной? Так или по-другому, это уже не важно. Но меня бесит оттого, что такая интеллигентная и умная женщина становится как наряженная елочка.
Веник, накрашенные губы, и взгляд... все предназначено для глаз мужчин... И они ахают...Но такое ощущение, что она продается...И это меня бесит больше всего...А потом когда она остается одна с собой, какая она? Я бы хотела увидеть такую карточку...
38. Vetre Antanaviciute : Здесь требуется ответ. Начну с констатации факта. Эту женщину я не знаю. Я увидел ее на перроне курортного городка и уговорил попозировать с полчаса. Венок из тряпочных цветочков, в котором она появилась для съемки на следующий день, стал для меня полной неожиданностью. Я почти пренебрег им, но, вдруг понял, что именно венок дает необходимый акцент. Дело в том, что , насколько я потом смог узнать эту женщину, мне удалось снять характер, ее отношение к жизни (в частности к мужчинам). Теперь о главном. Твои слова: "Но меня бесит оттого, что такая интеллигентная и умная женщина становится как наряженная елочка.... все предназначено для глаз мужчин". Это правда, Ветре. Это правда и это трогательно с одной стороны и грустно с другой. Так устроен мир не нами. Женщины хотят нравиться. Некоторое из них душат в себе это естественное желание чуть не с появлением первых морщинок. А некоторые умеют и в 60 быть желанными, при всей своей интеллигентности. Я знаю, что каждому возрасту свое, свои роли и образы. Но, вправе ли мы отказывать женщине в желании нравиться мужчинам несмотря на морщины. Для меня этот портрет - о судьбе женщины. Она здесь совсем не кажется мне смешной, как тебе. Я, честно говоря, этого опасался, этого циничного взгляда. Но, к счастью, другие увидели красоту, женственность и силу. Я был восхищен своей моделью.
37. Nastya Savilova : Настенька, Вам отдельный ответ. Вы пишите: "Женщина и старость -- несовместимы... и так хочется юности ..." . Совместимы, Настя, совместимы. Вы просто этого еще не знаете. Вам, как и всем молодым людям, кажется, что жизнь кончается после 30, ну 40. А, вот, одна моя хорошая знакомая только и начала личную жизнь, когда вышла на пенсию и воспитала внуков. Женщина может быть прекрасна и желанна в любом возрасте, пока она остается Женщиной. Реакция мужчин на этот снимок- подтверждение моим словам :))
Вот жалость это последнее чувство, по-моему, которое эта женщина вызывает. Тот редкий случай, когда мне лично хочется поставить пять именно модели а не фотографу.
(42) Вы совершенно правы! И умом я это все и сама понимаю. Но вот сердцем пока не прочувствовала.
Пусть Время само мне все покажет и расставит по местам. Не будем торопиться. :-))
И все-таки это пародия, злая пародия, сотворенная безжалостным мастером."Несгибаемая" по инерции продолжает ощущать себя желанной красавицей; её победоносный взгляд, осанка, прическа - все об этом.А он,мастер, усмехается, видя её кожу, её шею,её жалкую косметику, "сгибает" её своим мужским взглядом.Мастерская работа. Немножко от Гойи с его старухой перед зеркалом.
Работа - супер. Столько споров о ней (не о технике, а о смысле, о том - что) - главное доказательство. Женщины видят Вашу безжалостность, Александр, - и потому сердятся. Модель прекрасна - Вы это увидели, и мы видим Вашими глазами. Но. Вы не стали показывать только прекрасное, а безжалостно показали все: и дряблую кожу, и аляповато намазанные губы, и веночек этот дурацкий... И это правильно. Потому что это-то и пробирает - сколько слов ни скажи. Спасибо.
Потрясающая дискуссия! Она там, внутри, молодая и красивая... Я где-то вычитала такое: "Красивые женщины и актеры не умеют стариться. И те, и другие неправы". За точность цитаты не ручаюсь, но смысл примерно таков.
Мне всегда казалось (может я конечно ошибаюсь), что человек всегда, при любых обстоятельствах, должен оставаться собой... и тогда (казалось мне) все его будут любить и уважать. Женщина, изображенная на этой фотографии, красива, это многие тут повторяли. Но она отказывается от себя – такой какая она есть - и изображает нечто совсем неподходящее ни её возрасту, ни её стилю... зачем? Только в угоду штампам, причем довольно пошлым штампам (веночек и голые плечики). (Или может быть вы тут все серьезно считаете, что этот веночек делает её более красивой и желанной?) Ветре это обозначила словом «продается». А эмоции зрителей под этой фотографией сродни тем, что испытывают <некоторые> люди на соревнованиях инвалидов – «смотри-ка, без руки, без ноги, а всё равно бегать пытается, вот молодец какой»... Только на соревновании это говорится/думается со снисходительностью здорового человека, а здесь – с чисто мужской снисходительностью.. греет мужское самолюбие карточка :). Для меня она (карточка) могла бы быть очень хорошей, если бы в ней была хоть тень иронии со стороны модели.... или если б это была какая-нибудь известная личность... тогда не было бы сомнений, что это всё игра. Но ведь нет же, все – и автор и зрители – серьезны. Брр.
(49, 50) Вера, Ветре! Ну как вы не видите? Она не отказывается от себя и ничего не изображает. Она такая и есть на самом деле. Это же совершенно понятно. Не верите ее глазам, выражению лица, тому, как накрашены губы - поверьте обстоятельствам. Она ведь согласилась на эту съемку. И веночек с собой принесла. Зачем, как вы думаете?
(52)Ни жалеть не надо, ни восхищаться. Надо принять такой, какая она есть. Кто мы такие, чтобы жалеть ее? Или как-то судить. Аналогичные почти споры были под моей картинкой:
ссылк а Моя героиня тоже ничего не играет. Просто она такая и не считает нужным это скрывать. Кстати. Наивно было бы думать, что женщины знают о женщинах все. Есть вещи, которые о женщинах знают только мужчины :).
(55)Да это неважно, что случай противоположный. Это одна серия, я бы назвал ее - "Женщины, как они есть". Причем констатация факта в обоих случаях, я думаю, произведена весьма уважительно. Да, я бы еще включил в эту серию работу Джерри Таршиса "Никаких иллюзий".
Я поражена тем фактом, что веночек модель принесла сама. Редко можно встретить женщин, способных на такою тонкую самоиронию. Ведь она похожа на греческую богиню из самодеятельной постановки. По-моему, эта бутафорское и кичливое обрамление только подчеркивает внутреннюю красоту, ум, стойкость и женственность. По-моему, это ответ на реплику под карточкой Ф. Володина о том, что люди - это всего лишь мешочки из кожи. Отнюдь.
Саша, спасибо за коммент /40/.
59. Маша Корман : Она не только принесла. Она пришла в этом венке и еще две золотые звездочки были приклеены на виске. Но это мне показалось уже чересчур. Вы понимаете, что был сделан не один кадр. И со звездочками есть и в цвете. И ракурсы были не самые красивые, хотя и эффектные. Если бы я захотел пародии, как пишет Галина, я выбрал бы из тех. 49. Вера Бобруйко : Ты права отчасти. Подумал и решил, что это здесь тоже присутствует. Как в жизни.
klassnaja fota. a zhzensh,iny-uchastnicy diskussii govorjat, po-moemu, pro sebja samih, a ne pro geroinju snimka. Ona, dejstvitel`no, takaja, kakaja est`, nichego ne skryvaet. Komu-to toshno igrat` v eti igry, a ej po kajfu. Vot i igraet. Otstan`te vy ot nee, devushki. ;-))
64. Сергей Наянов : "что-то в этом во всем крайне неприятное..." Да. Жизнь и судьба в одном из своих проявлений. Давайте отбросим это: приятное -неприятное. Давайте поставим другой вопрос: честное-нечестное. Есть здесь "правда жизни" или только прихоть несведующего в женщинах режиссера?
Я не успел к дискуссии – практически все мнения уже высказаны и я с ними согласен. Согласен со всеми. Мне кажется, что оба взгляда на эту работу хороши, ведь не обязательно правыми должны быть или Ветре, Вера Бобруйко и те, кто видит так как они или остальные. Мне кажется правы и те и те. Просто женщина не обязана быть интеллигентной и умной. Огромное число их просто красивы, женственны, сексапильны. И почему нужно отказывать им в праве на жизнь, счастье, сочувствие? Мне кажется, что эта женщина всю жизнь любила нашего брата, вертела нами, купалась в нас (без особого интеллектуализма) и до сих пор по её взгляду видно, что у неё есть общество тех, кто видит её и подчиняется её чарам. И не просто констатируют, что она хорошо сохранилась, а собирают в кулак все остатки своей сексуальности и испытывают с ней то, чего не может дать им юная девушка с идеальной кожей. Можно, конечно, с юношеским максимализмом посмотреть на неё и её мужчин, как это сделала Nastya Savilova, но и Настя чувствует, что жить на Земле имеют право не только молодые интеллектуалы и интеллектуалки. Мне, по крайней мере, кажется, что модель хороша, и я готов поддержать своими аплодисментами её несгибаемую игру до конца в театре жизни.
Работа сильная. Это ясно.
Лично я вижу искренность в ее глазах. Это невозможно сыграть.
Интересно, как разделились взгляды мужчин и женщин (в большинстве своем) на эту работу.
Почему большинство мужчин видят этоу женщину привлекательной и желанной. А женщинам кажется, что она только хочет быть желанной, а автор просто спекулирует этим чувством?
Дорогие женщины, а может быть Вам заглянуть честно внутрь себя ? Спросите у себя, почему у Вас эта работа вызывает такие эмоции?
Рискну предположить, что это у Вас подспудный страх перед неизбежным взрослением, зрелостью, страрением. И даже не перед самим фактом старения. А страх за то, что вы перестанете быть желанными? Что вот такой вот " с позволнеия сказать, художник" возмет, да и уговорит Вас сниматься, и будет издеваться над Вашими чувствами, да ?
Так в этом мужчины то не виноваты. В ваших комплексах. Посмотрите - тут большинство считает эту женщину привлекательной, красивой и желанной, полной жизненной энергии, молодой, если хотите.
И я тоже присоединяюсь к этому мнению. При том, что мне в общем то 25 лет еще.
Молодость то она в глазах.
Я вот смотрю на своих родителей - и мне очень нравиться то, что в свои 50 с лишним лет они не утратили того блеска в глазах, того озорства, что видно и на этом портрете.
Все сказанное выше является исключительно ИМХО.
Саше: а я все собираюсь написать письмо тебе. Надеюсь на продолжение нашего общения.
Я не успел к дискуссии – практически все мнения уже высказаны и я с ними согласен. Согласен со всеми. Мне кажется, что оба взгляда на эту работу хороши, ведь не обязательно правыми должны быть или Ветре, Вера Бобруйко и те, кто видит так как они или остальные. Мне кажется правы и те и те. Просто женщина не обязана быть интеллигентной и умной. Огромное число их просто красивы, женственны, сексапильны. И почему нужно отказывать им в праве на жизнь, счастье, сочувствие? Мне кажется, что эта женщина всю жизнь любила нашего брата, вертела нами, купалась в нас (без особого интеллектуализма) и до сих пор по её взгляду видно, что у неё есть общество тех, кто видит её и подчиняется её чарам. И не просто констатируют, что она хорошо сохранилась, а собирают в кулак все остатки своей сексуальности и испытывают с ней то, чего не может дать им юная девушка с идеальной кожей. Можно, конечно, с юношеским максимализмом посмотреть на неё и её мужчин, как это сделала Nastya Savilova, но и Настя чувствует, что жить на Земле имеют право не только молодые интеллектуалы и интеллектуалки. Мне, по крайней мере, кажется, что модель хороша, и я готов поддержать своими аплодисментами её несгибаемую игру до конца в театре жизни.
(71) "...Жаль, что мы так и не послушали начальника транспортного цеха. Раньше цех хронически отставал. Начальник транспортного цеха! Он в зале? ДолОжьте нам об изыскании внутренних резервов..." ( М.М. Жванецкий)
Горькая пилюля. Тоже лечит. Точнее все горькое только и лечит. Портрет я уже видел однажды. И тогда он мне понравился. И сейчас. Но как нравится горькое лекарство, после которого жизнь кажется легчает.:-)))
Очень рад, что лототрон, или что там, вывел эту фотографию на поверхность. Без нее ни одна моя авторская подборка не могла бы состояться. Это концептуальная работа. Поздним числом спасибо всем, кто принял участие в дискуссии в 2003 г. Розову отдельно, т.к. его комм. в 2004 :))
Несгибаемая
Serge Pavlov 30.01.2003 00:49
