Фотолайн | PhotoLine - сайт для любителей фотографии



PhotoLine

фотография ПОПОЛНЕНИЕ ХУДСОВЕТА

ПОПОЛНЕНИЕ ХУДСОВЕТА


Художественный совет
21.05.2002


Уважаемые коллеги! К сожалению, обязанности членов Худсовета для некоторых из них оказались чрезмерно обременительными. Одни прекратили всякую деятельность "без объявления войны". Другие подали в отставку, по причине отсутствия времени и достаточного доступа к Интернету. Имена выбывших я назову несколько позже, а сейчас представлю вам кандидатов для пополнения Худсовета. Это ВЛАДИМИР ВЕРХОВСКИЙ, ВИТАЛИЙ ЦЫПНЯТОВ, СЕРГЕЙ МИЛИЦКИЙ и ВАДИМ ТКАЧЕВ. Во время предварительных переговоров они обязались, в случае, если будут избраны, четко и добросовестно выполнять все обязанности. Если в течение трех дней не поступит существенных возражений, названные кандидаты будут считаться избранными. Глосуйте по представленным кандидатурам. 5 - за. 2 - против. Если ставите 2, пишите в комменте, кто именно вас не устраивает. Проходной балл - 4. Переизбрание части ХС согласовано с Администрацией сайта. Михаил Геллер.

фоторедактор (фотошоп) онлайн
 

другие фото раздела


<<старые
 
новые>>
Рекомендует
Владимир Алексеев
Поставил(а) пятерку
Екатерина Челнокова




 1.  Илья Карташев 21.05.2002 23:32 
 Всё что ни делается, всё к лучшему. Поддерживаю всех кандидатов. Очень хочется надеяться, что их помощь хоть немного скрасит одинокую жизнь Председателя.
Напоминаю кандидатам, что из худсовета обратного пути нет. Отступников ждёт только могила.
Зря вы смеётесь - у нас длинные руки. И эти наши руки по колено в крови! :-)
 
 2.  Елена Морозова 21.05.2002 23:42 
 ХС - как черная дыра. Большинство, попавших туда куда-то деваются или перестают радовать нас новыми работами. Надеюсь, на этот раз этого не случится, люди все симпатичные и фотографы прекрасные... Хотя объявление типа - "Худсовет распущен за ненадобностью" порадовало бы меня больше. Нафиг он нужен, я так за год и не поняла:-)))
 
 3.  Елена Морозова 21.05.2002 23:43 
 Я не "против", поэтому трояк поставила.
 
 4.  Владимир Пчелинцев 21.05.2002 23:51 
 За! За! За! За!
 
 5.  Илья Карташев 21.05.2002 23:55 
 2: Чтобы понять, надо разуть глаза. Ваша рыбная позиция - тройка - означает лишь полное безразличие к жизни сайта и клуба. Мне это противно.
 
 6.  Ivan Jarikov 21.05.2002 23:56 
 Всем зеленый свет! Терпения! Выдержки! И желания!
 
 7.  Михаил Геллер 21.05.2002 23:57 
 (3)Я просил ставить 5, если Вы за и 2, если Вы потив. Если у Вас нет мнения, ничего ставить не надо. Оценка 3 учтена не будет.
 
 8.  Елена Морозова 21.05.2002 23:58 
 (5) Хамство - норма жизни?
 
 9. Alexander Murzinov 21.05.2002 23:59 
 А сколько людей должно проголосовать, чтобы считать выборы состоявшимися?
 
 10.  Елена Морозова 22.05.2002 00:09 
 А мне глубоко противно все, что на Лайне твориться в последнее время. Пьяные дебоши, матерная брань, хамство и оскобления, групповщина - все это сайт не украшает. И все реже хочется сюда заходить.
 
 11.  Konstantin Levay 22.05.2002 00:11 
 Я голосую "за", может узнаю в конце-концов в чем заключается роль этого самого худсовета
(2) Илья, а кто это "мы". Ты что, эти самые руки?.. :o)))
(9) 51 процент от зарегистрированных
 
 12.  Виталий Тимохин 22.05.2002 00:13 
 Кандидаты с характером, с позицией, с отличными работами, с желанием помочь - как можно против голосовать?
P.S. Помнится, была неплохая задумка - назначать на каждый день дежурного от ХС. Чтобы он отсматривал, оценивал и комментировал все работы во время своего "суточного" дежурства. Может быть, когда ХС пополнится свежей кровью, эта задумка осуществится?
 
 13.  Михаил Геллер 22.05.2002 00:19 
 (9)На голосование отведено 3 дня. За это время смогут проголосовать все, кто этого хочет. (12)Непременно осуществится.
 
 14.  Илья Карташев 22.05.2002 00:30 
 11: Константин, не воспринимайте всерьёз. Вы улыбнулись, и это мне приятно. :-) Всего Вам самого доброго!
 
 15.  Илья Карташев 22.05.2002 00:39 
 8: Я буду жесток, но я не могу не ответить. Я не хам. Я просто свинья. Пьянство - моя норма жизни. Вы спрашиваете, нафиг нам нужен худсовет? Вам он не нужен? Давайте сдадим его в утиль. Будет лучше? Чем? Что изменится в лучшую сторону? Обосновать сможете? Подумайте крепко. Если ошибётесь, я скажу - а нафиг нам нужна Елена Морозова? Есть от неё какая-нибудь польза? Чешите репу. Я пойду спать.
 
 16.  Konstantin Levay 22.05.2002 00:50 
 (14) Илья, я пошутил... Не думал, что Вас заденет. Спокойной ночи! :o)
 
 17.  Михаил Геллер 22.05.2002 00:55 
 Господа! Не трудитесь ставить тройки и четверки. Они все равно не будут учитываться. В третий раз повторяю: За - 5. Против - 2. Будьте, пожалуйста, внимательны. И еще одно. Эта страница - место для голосования, а не для разборок.
 
 18.  Alex Potemkin 22.05.2002 00:58 
 поеликy xyже некyда - я за!! - tем паче чtо предложенным tоварищам доверяю безоговорочно в tои stепени, в коtорои эtо позволяеt вирtyальное знакомstво %-))
 
 19.  Alexsandr Paroxod 22.05.2002 01:28 
 1.5.14.15.Илья, что жизнь с людями делает. Раньше ты был менее возбудим, даже домашние задания не делал. P.S. По поводу Хсовета помнишь историю с мокрыми гладиолусами около 100 просмотров и ни одной оценки.
 
 20.  Ася Ахундова 22.05.2002 01:30 
 Я за! Но невнимательно прочла и поставила 4, думала проходной балл:(
 
 21.  Маша Корман 22.05.2002 01:31 
 5
 
 22.  N@u Artem 22.05.2002 02:22 
 все молодцы ЗА!
 
 23.  Дмитрий Ткаченко 22.05.2002 07:11 
 Хорошо, в этот раз возражений нет, но все-таки голосование надо устраивать раздельное по кандидатурам.
 
 24.  Михаил Юревич 22.05.2002 07:18 
 Все люди достойные. Если они сами не возражают - я "за".
 
 25.  Творческая_группа DoubleExposition 22.05.2002 07:37 
 Любопытное голосование: "за" - анонимно, а "нет" - фактически открыто с указанием, не только против кого, но и кто голосует против. Напоминает выборы застойных времен, когда полуразбитые кабинки для голосования (без зановесок) стояли в дальнем углу, а работник изберкома, выдав лист, указывал на урну: "проходите, голосуйте". Интересно, что кандидаты в ХС согласились участвовать в этом фарсе. Что ребята, совесть потеряли или сильно в советчики приспичило?
 
 26.  Елена Безрядина 22.05.2002 08:55 
 5!
 
 27.  Вера Бобруйко 22.05.2002 09:34 
 Лен, а правда, чем станет лучше, если худсовета не будет? Люди как-то изменятся, что ли? Пить перестанут и матом ругаться? Мне кажется, твоя бескомпромиссность не по адресу. Худсовет как минимум безвреден, а как максимум таки полезен, вон, "выбор худсовета" каждую неделю делает, альбом подготовил, книжку жалобную ведет... :) Илья, очень не порадовала реплика 5. Зачем хамить на ровном месте? Михаил Геллер, прошу прощения за флейм.
 
 28.  Вадим Ткачев 22.05.2002 09:36 
 /25/ Творческой группе: про совесть сложно отвечать, со стороны оно видней, а советовать очень люблю.
 
 29.  Арkадий Селезнев 22.05.2002 09:48 
 а мне кажется, что чем больше людей в ХС, и чем активнее эти люди участвуют в жизни сайта, тем лучше. На мой взгляд идеальный худсовет - все пользователи сайта. Ну на самом деле, чем больше людей ставят вам оценки за ваши работы, тем более об'ективны эти оценки. Так что могу только пожелать удачи.
 
 30.  Александр Красоткин 22.05.2002 09:51 
 Все - очень достойны!5
 
 31.  Виталий Цыпнятов 22.05.2002 09:52 
 [25]-Уважаемая Елена, участие "ребят", как Вы говорите, в "фарсе", заключалось в согласии работать, т.е. делать что- то полезное для клуба. А как организационно это произошло и появилось на страничке лайна, не вина "ребят". Они об этом понятия не имели. Это первое. Второе. Моё личное мнение. По идее обсуждение должно было произойти внутри клуба, а не так. А уважаемая широкая общественность должна быть поставлена перед фактом и не только этого вопроса, но и многих других, связанных с жизнью клуба. Третье. Я понимаю, что слово "Худсовет" у Вас вызывает аллергию, но до сих пор не пойму, почему. Мне самому не всё нравится, поэтому я и хочу поработать в команде, чтобы попытаться изучить проблему изнутри. Другое дело, удастся ли что-нибудь улучшить, изменить и т.п., я не знаю. Однако наличие в клубе худсовета или другой подобной структуры, считаю необходимым однозначно.
 
 32.  Михаил Геллер 22.05.2002 09:52 
 (25)Честно говоря, устраивая голосование, я просто не подумал о том, что за - анонимно, а против - открыто. Как-то не придал этому значения. Уверяю - без всякого злого умысла. Спасибо за то, что заметили ошибку и предупредили о ней. Если это вызывает у кого-то активное неприятие, давайте будем писать кто за, а кто против открыто в комментах. Или, если хотите, я вывешу отдельную голосовалку по каждой кандидатуре. Что скажете? Но вот чего я не понимаю. Почему случайную ошибку вам, уважаемая группа, захотелось трактовать, как злонамеренную диверсию против истинной демократии, и немедленно начать оскорблять кандидатов?! Почему вы во всем ищете подвох, покушение и недобросовестность? И почему боитесь назваться открыто? Если вы считаете себя именно творческой группой, может быть лучше заняться творчеством, а не искать повсюду врагов?
 
 33.  Вера Бобруйко 22.05.2002 09:55 
 Для открытости. Я поставила 5.
 
 34.  Merchant 22.05.2002 09:56 
 Полностью согласен с (12) ! Чтобы ХС отсматривал, оценивал и комментировал все работы во время своего "суточного" дежурства ! 5!
 
 35.  Александр Хельвас 22.05.2002 09:57 
 25: А это мнение всей творческой группы? Или все-таки подписываться будем? ;)
10: Лен, ты же не была ни на одной встрече в последнее время.... Где дебоши? Стас Шакарвис ругается с Юлей - ну так не ходи туда. Групповщина - так ДаблЭкспо тут вообще в передовиках.
Не шуми - тебя все любят и жаль что стала редко бывать..
 
 36.  Арkадий Селезнев 22.05.2002 09:57 
 Для открытости. Я поставил 5.
 
 37.  Эдуард Котовский 22.05.2002 10:09 
 Михаилу Геллеру. Михаил, я поддерживаю новых кандидатов. Но вместе с тем мне бы хотелось знать имена тех, кто выбывает. Думаю это важно, хотя бы потому, что это и логично и демократично. Председатель Xудсовета, как английская королева, должен быть выше подозрений и закулисных комбинаций. Я уверен, что никаких шахер-махерских штук не проиcxодит, однако ситуация когда утром деньги - вечером стулья мне не нравится. Думаю мы можем подождать пока не определятся имена выбывших. Нас никто никуда не гонит. Также, мне бы хотелось знать имена тех, кто на сегодняшний день входит в состав ХС. Может этот список и был обнародован ранее, но я его пропустил. нельзя ли получить ссылку на него? И последнее. Без вяких деклараций. Я бы хотел знать входит ли Михаил Архипов в состав ХС. Если - да, то как члены ХС и его председатель относятся к тому, что на сайте нет ни одной фотографии, снятой Михаилом? Даже если Михаил и не член ХС, все равно это странно, ибо он как ни крути, обладает выcшими лайновскими регалиями. Я-то знаю его, как хорошего фотографа, (несмотря на мои антипатии к нему, как к лайновцу), а вот как это смогут понять новые люди, я не представляю.
 
 38.  Михаил Волков 22.05.2002 10:10 
 Отличный выбор!
 
 39.  Александр Свистунов 22.05.2002 10:19 
 Я уже, наверное, год назад писал, что ХС не может состоять из т.н. "хороших" людей, он должен строиться по жанровому принципу. Весь опыт работы предыдущих составов это показывает. И нельзя вот так кого-то исключать, кого-то включать (типа "свежая кровь"), надо к этому подходить системно, комплексно, по этому согласен с Леной - профанация все это...
 
 40.  Владимир Верховский 22.05.2002 10:29 
 Господа, позвольте и мне.
Мою карточку, выставленную 19 мая, посмотрели 152 человека. Самое интересное в этой моей работе - это напоминание о предстоящей выставке. Так вот. По поводу этого объявления не было НИ ОДНОГО ОТКЛИКА!
За изменения этой ситуации я и собираюсь бороться в составе Худсовета. Или вне его. Но в Худсовете - удобнее. :)
Что касается тотальных комментариев, то за прошедший год убедился в том, что за редчайшим исключением, честные комментарии никому не нужны. Поэтому комментировать всех не обещаю. Кроме того, представить себе, что кто-то за день способен написать 50 осмысленных рецензий, я, например, не могу. Комментарии типа "Классно" "Прикольно" "Ой, какая ты молодец" и т.п. не пишу (стараюсь не писать) :). Назначат дежурным - оценки ставить буду.
Если кому-то, тем не менее, захочется услышать мое мнение по поводу своей карточки - милости просим. Запрос через e-mail с указанием, публично или конфиденциально желаете услышать. Впрочем, таким образом я общаюсь со многими и сейчас.
Реплика Елены и Юрия мне неприятна.
 
 41.  Елена Ульянова 22.05.2002 10:39 
 С удовольствием голосую за всех кандидатов, так как считаю, что у них есть очень много чему поучиться. 5
 
 42.  Александр Свистунов 22.05.2002 10:49 
 Да, забыл... 5
 
 43.  Gluk 22.05.2002 10:53 
 За. /10/ Блин, опять я пропустил самое интересное :)
 
 44.  Михаил Геллер 22.05.2002 11:05 
 (37) Эдуард! Никаких закулисных комбинаций. Они просто не нужны. Я не опубликовал имена выбывших, поскольку не имею отчетливого волеизъявления некоторых из них. Все-таки, они - уважаемые люди. Но, раз вопрос возник, отвечу подробно. На сегодняшний момент официально подали в отставку Игорь Тихомиров, Стармуд, Михаил Архипов (отвечая на твой вопрос, сообщаю, что он написал, что еще долго не будет принимать участие в работе сайта. Впрочем, причины этого не назвал) и Виктор Жильцов, который, тем не менее, продолжает работать. Подавшие в отставку ссылаются на загруженность на основной работе и невозможность в связи с этим адекватно выполнять обязанности. Наиболее активно работают Глеб Щелкунов, Вадим Петраков, Александр Шахабалов и Ветре Антанавичуте. Остальные гораздо менее активны. Ссылка на список членов ХС на Главной странице. Подождать, увы, нельзя, так как работать надо, а некому. Делать все в одиночку я не могу, да и не хочу.
 
 45.  Leonid Dombrovsky 22.05.2002 11:08 
 Кандидаты в члены худсовета весьма достойные. Вместе с тем, полностью присоединяюсь к комментарию Эдуарда Котовского (37), включая и его вопрос о выбывших, и его отношение к Михаилу Архипову.
И еще одно. Хочу обратиться к худсовету (нынешнему и будущему) с настоятельной просьбой. Поговорите, пожалуйста с Ильей Карташовым. Конечно, человека не перевоспитаешь, но призвать младшего коллегу к сдержанности и соблюдению общепринятых норм общения можно и нужно. Тем более, что его нелицеприятные пассажи становятся систематическими (в том числе, и в мой адрес). Пишу об этом в первый раз: старался не замечать. От оценки пока воздерживаюсь.
 
 46.  Leonid Dombrovsky 22.05.2002 11:11 
 На первую часть своего обращения (45) я ответ уже получил. Пока писал, пришел комментарий Михаила Геллера (44):). Вторая часть моего послания остается в силе.
 
 47.  Маша Ткачева 22.05.2002 11:11 
 Может быть, действительно, стоит назначить каждого члена худсовета ответственным за определенный раздел?
 
 48.  Эдуард Котовский 22.05.2002 11:16 
 Михаил Геллер (44). Вот теперь понятно. Спасибо
 
 49.  Дмитрий Гаврилюк 22.05.2002 11:18 
 я - за всех...5
 
 50.  Вера Бобруйко 22.05.2002 11:24 
 Мне кажется ровно наоборот комментариям (39) и (47). Думаю, член худсовета должен как раз обладать достаточной широтой взглядов и быть достаточно искушенным как зритель, чтобы быть в состоянии судить не только о том разделе, в котором снимает он сам.
 
 51.  Маша Ткачева 22.05.2002 11:31 
 /50/ Сдаюсь!
 
 52.  Владимир Семенов 22.05.2002 11:32 
 Люди точно достойные. "Наказ" от избирателя: улучшить атмосферу и разнообразить жизнь. Удачи!
 
 53.  Павел Андреев 22.05.2002 11:34 
 5
 
 54.  Эдуард Котовский 22.05.2002 11:47 
 (50) Вера, я тоже так думаю. Фотограф-художник может быть приверженцем определенного жанра, но не может не видеть художественного начала (или отсутствие его), y приверженцев других жанров. Иначе, он не художник, а ограниченное и закомплексованное чмо.
 
 55.  Михаил Геллер 22.05.2002 11:53 
 (54)Я неоднократно писал, что категорически против того, чтобы каждый член ХС отвечал за свой раздел. Такого нововведения НЕ БУДЕТ.
 
 56.  Leonid Dombrovsky 22.05.2002 11:55 
 Конечно, согласен с Верой (50) и Эдуардом (54).
 
 57.  Vad Ivanov 22.05.2002 12:03 
 Полностью поддерживаю все кандидатуры. Ценю их героизм и самопожертвование, что согласились взвалить на себя дополнительные заботы!
 
 58.  YG 22.05.2002 12:08 
 (31) Виталий, реплика (25) - моя, а не Елены Морозовой. В том, как предложено провести голосование я вижу проявление абсолютного безразличия к мнению общественности лайна со стороны председателя ХС. Все решено заранее и нам предложенно проштамповать решение для видимости демократии. А когда в будущем появятся пртензии к членам ХС, нам скажут "кого выбрали, - с теми имеете дело!" (так уже бывало неоднократно).
По моему мнению, ХС превращается в заурядную тусовку "хороших людей" М.Геллера. Своего рода, развлекаловку за счет Победимского, между прочим!
Я бы считал полезным и оздоровительным для атмосферы сайта, если бы Михаил Геллер покинул пост председателя ХС.
С уважением, Юрий Гавриленко.
 
 59.  Вадим Ткачев 22.05.2002 12:17 
 /58/ Не вижу причин для недемократичного поведения М.Геллера. Он всего лишь навсего хочет сделать работающий худсовет. Зачем ему тусовка, если он все равно будет делать все сам? Также не понимаю, как худсовет может быть тусовкой и развлекаловкой? Никаких выгод и зрелищ члены худсовета по сравнению с рядовыми членами клуба не имеют.
 
 60.  Эдуард Котовский 22.05.2002 12:24 
 (58)Хотелось бы, чтобы Bиталий поскорее ответил (хотя ответ вполне предсказуем). Eсли сейчас кто-то (не Виталий) встрянет в разговор, то боюсь, ему тут же скажут: "Ты не Виталий, так куды прешь!?" На сайтах, к сожалению, такая форма диалога стала нормой :(
 
 61.  Samuel Sevada 22.05.2002 12:26 
 Kak chlen kluba i kak bivshiy chlen xudsoveta polnost'yu podderjivayu novie kandidaturi. VSe oni dostoynie lyudi i xoroshie fotografi. Ya ne smog spravitsya s zadachey i schitayu sebya mexanicheski vibivshim iz xudsoveta. Ya preostanovil svoyu rabotu neskol'ko mesyacev tomu nazad, ob etom napisav predsedatelyu. Izvinyayus' pered chlenami kluba, za to, chto ne opravdal doverie. 5
 
 62.  Сергей Беляев 22.05.2002 12:44 
 От меня - 5. Пока есть люди, которые хоть что-то хотят делать сайт жив. Дай бог им терпения и удачи. Так же хочу выразить благодарность всем, кто принимает участие в работе сайта.
 
 63.  Александр Хельвас 22.05.2002 12:46 
 58: Юр, на собрания ходить надо! Обсуждено большой и вполне представительной толпой... По поводу демократии у кого-то из классиков хорошо было. А проштамповать нужно. Ну правила такие... Такой, понимаешь, монастырь.. ;)
 
 64.  YG 22.05.2002 12:52 
 2 против Ткачева.
 
 65. Alexander Murzinov 22.05.2002 13:14 
 Если есть люди, которые готовы работать, то пусть работают. Желаю им удачи.
 
 66.  YG 22.05.2002 13:20 
 (63) А кто делегировал "представительной толпе" человек в 60 решать проблемы фотолайна, на коем тысячи зарегистрированных членов? Нет, Геллера - в отставку!
 
 67.  Вера Бобруйко 22.05.2002 13:27 
 (58), (66) Юрий, негативная часть Вашей программы понятна, а есть ли позитивная? Кого вместо Геллера? Или убрать худсовет вообще и оставить всё как оно есть? Будет фотосайт или что похуже.
 
 68.  Вадим Ткачев 22.05.2002 13:43 
 /66/ читайте внимательно /63/, там написано "обсуждено толпой", а не "решено".
 
 69.  Евгений Булгаков 22.05.2002 13:56 
 Честно говоря, мне не понятна такая щепетильность автора, удалившего свои работы с лайна.
 
 70. петролеум 22.05.2002 14:04 
 всех в худсовет!!!
 
 71.  Kirill Zarubin 22.05.2002 14:15 
 Надеюсь, фотолайн пребудет в здравии еще очень и очень долго. Мне нравится это место. Всех благ. 5
 
 72.  YG 22.05.2002 14:17 
 (67) Вера, вначале должен быть регламент работы ХС, затем выборы нового председателя. Выборы с ясными правилами.
 
 73.  Yuri Rykovsky 22.05.2002 14:19 
 За! За! За! За!
 
 74.  Евгений Скоробогатько 22.05.2002 14:25 
 /5/ ребята достойные быть в совете.. главное, остаться достойным имея такую должность..8)
 
 75.  Александр Хельвас 22.05.2002 14:45 
 66: Революций захотелось? Может на ДаблЭкспозишн помитингуете? Старый анекдот вспомнился...
Идет съезд депутатов на заре перестройки.
Голос из зала: "Поправочка к постановлению: после слов "с учетом достигнутого консенсуса и на основе плюрализма мнений" добавить "а которые не согласные - тех послать на х..." - далее по тексту...
NP ;)
 
 76.  Каха Пхакадзе 22.05.2002 14:50 
 я конечно за!!! 5 :-) заранее поздравляю с должностьями!!!
 
 77.  Vladimir Juma 22.05.2002 15:11 
 За. Перемены - к лучшему. Главное что бы сайт не скатился в то болото, куда скатываются многие другие, постепенно превращаясь в "тусовочные места".
 
 78.  Марк Емельянов 22.05.2002 15:12 
 /62/ Именно. Если есть люди которые будут работать - это уже хорошо. Кроем того, это хорошие и известные фотографы. Мне малоинтересно, кто с кем дружит, мне главное результат. Я за позитивизм. Честно говоря, могу бы физически чем нибудь помочь - с радостью.
Блин, начинаются разборки как на фотосайте. Не хочу!
 
 79.  Виталий Цыпнятов 22.05.2002 15:57 
 [58]- Юра, мои извинения за допущенную ошибку. [60]- Эдик, я так и не понял, что я должен Юре Гавриленко отвечать? Что я не "терял совесть" и что меня "в советчики" не "приспичело". Оправдываться? В чем? Давать какие-то обещания? С Юрой Гавриленко я познакомился на предыдущей весенней встрече. Был милый разговор, в котором мы оба выразили удовлетворение от знакомства. Ни одним плохим словом мы и под чьими-то карточками не перехлестнулись. Я ни в чем не чуствую себя виноватым. Для меня всё это неприятно и оскорбительно. Могу сказать одно: в уставе пехоты есть пункт, по которому, поднявшегося в атаку, следует поддерживать всеми силами и средствами. А у нас еще и за ногу обратно тянуть пытаются... и дерьмом облить.
 
 80.  Надежда К. 22.05.2002 15:57 
 Я рада, что все выдвинутые кандидатуры согласились работать в ХС. тратить свое время.. деньги в конце концов для поддержания порядка на сайте, что б он не стал публичной свалкой. Голосование да, надо было что б было раздельным по каждой кандидатуре. это было бы правильнее и объективнее..
Голосование общим списком напоминает прежние времена, где нельзя было голоса подать против.. только все дружно за.
У меня возражения против кандидатур предложеннх никаких нет. Владимира правда почти не знаю. фотограф хороший, а так - не общалась. Вот пришлю ему ссылку на разборку поглядим как разнесет мой нешедеврик очередной -))
Остальные кандидатуры очень правильные и хорошие... фотографы хорошие и замечательные люди ...
за всех четверых вот приходится ставить одну пятерку.. как то не правильно..
Еще хочу сказать, что мне жаль тех кто уходит.. очень жаль Марка... понимаю.. занятость и все такое.. но жаль..
 
 81.  Елена Морозова 22.05.2002 16:01 
 Отвечаю:
(15)Правильно, Илья - нафиг на Лайне фотограф Морозова, когда есть фотограф Карташов.
(27) Вера - нет никакой бескомр..., есть наблюдения за жизнью Сайта. На моей памяти это треться ротация ХС. И выбираем достойных, а дела - все хуже. Дело не в персоналиях. Дело в том, что (ИМХО, конечно) ХС - непонятно зачем нужный орган, с неясными функциям, отвлекающий занятых людей от главного, зачем мы тут все собрались - ФОТОГРАФИИ.
(40) Владимир, что Вам неприятно? То, что я назвала представленные кандидатуры "симпатичными людьми и прекрасными фотографами"??? Это обидно??? Все четверо - мои любимые Авторы, я большим удовольствием смотрю и высоко оцениваю их работы. Странно...
(35)Саша, кто чем занимается в свободное от ФЛ время - меня совершенно не волнует. Это личное дело каждого, в меру его культурных и физиологических потребностей. Но когда устраивают дебоши под моими карточками, под карточками моих друзей - меня это напрягает. Большинство этих фотографий удалено, т.ч. конкретных ссылок дать не могу, уж извини. "Не заходить" к Стасу или еще к кому-либо - для меня затруднительно, т.к я смотрю работы через "Новые комментарии".
Мне вообще непонятно, почему простое высказывание отличного от большинства мнения (2) вызвало такую бурную истерическую реакцию???
 
 82.  Юрий Бондер 22.05.2002 16:01 
 5Кстати проголосовал первым.Просьба, или пожелание к новому Х С ,Сделать голосование по фотографиям полностью открытым(по померу фотосайта),А,зарегестрированных анонимщиков Хватит,так по крайне мере удастся задать вопрос ПОЧЕМУ и за ЧТО,особенно Третьей группе ,(Трояки ставят,а ничего не пишут)Куда им спуститься до нас.....p.s,. А кандидатуры в новый ХС более чем достойные!!!!!!Удачи ВСЕМ на новом поприще.
 
 83.  Сергей Захаров 22.05.2002 16:06 
 TO Художественный Совет. Поддерживаю всех кандидатов, кроме Сергея Милицкого. ИМХО его работы, зачастую весьма отменные, немного не дотягивают до уровня члена Худсовета. Позвольте узнать, какую же оценку мне ставить? НМВ голосование все же должно быть пофамильное и с возможностью анонимного голосования. В противном случае не исключен вариант, когда одни дружно поставят 5, другие молча закроют страницу, а потом в кулуарах опять начнутся жалобы на несправедливость этой жизни, Худсовета, дедовщину, групповщину, etc. (нужное добавить, подчеркнуть).
 
 84.  Вера Бобруйко 22.05.2002 16:28 
 (81) Лен, у каждого проекта есть свои этапы развития, свой срок жизни... изменения неизбежны...и ХС тут абсолютно непричем. Ничего плохого он лайну не сделал. "Отвлекает от фотографии"... ну, по-моему, люди, которые согласились в нём работать, вполне могут сами оценить свои силы и решить, в тягость им это или нет. Если же окажется, что они свои силы переоценили, никогда не поздно об этом сказать... что в этом такого фатального, я не понимаю. Мы же все здесь вроде бы доброжелательно друг к другу относимся... или по крайней мере пытаемся в меру сил это делать... никто ни с кем не воюет. Если кто-то вызывается что-то сделать, естественная реакция - сказать им "спасибо" и пожелать удачи... разве нет? Про истерическую реакцию. Я твоё мнение очень уважаю, иначе б не писала тут ничего.
 
 85.  Вера Бобруйко 22.05.2002 16:31 
 Ребята, я вас умоляю. Только не открытое голосование! Вот тогда точно конец лайну придет.
 
 86.  Иван Черничкин 22.05.2002 16:33 
 я за!!! люди они хорошие
 
 87.  YG 22.05.2002 16:38 
 (79) Виталий, Вы ясно объяснили, что не имеете отношения к этому фарсу под названием "Пополнение худсовета". Конечно, Вы понимаете, что это не выборы. Михаил Геллер признал свою ошибку (32).
Вроде бы все прекрасно :) Но почему так тошно? Потому, что при Геллере все это будет повторяться и повторяться... Плохо, Виталий, то, что все вопросы решаются закулисно. Если бы нынешний председатель был порядочным человеком, он подал бы в отставку после такого прокола (32), но этого не произойдет. Здесь ничего не меняется. И лайновская свинья (15) останется свиньй. :(
 
 88.  Михаил Геллер 22.05.2002 16:44 
 Господа! Если это зависит от ХС, открытого голосования по карточкам НЕ БУДЕТ. Во исправление моей ошибки я сейчас вывешу голосовалку по каждой кандидатуре. На реплику (87) отвечу по мейлу.
 
 89.  Сергей Захаров 22.05.2002 16:52 
 TO Художественный Совет. Поддерживаю всех кандидатов, кроме Сергея Милицкого. ИМХО его работы, зачастую весьма отменные, немного не дотягивают до уровня члена Худсовета. Позвольте узнать, какую же оценку мне ставить? НМВ голосование все же должно быть пофамильное и с возможностью анонимного голосования. В противном случае не исключен вариант, когда одни дружно поставят 5, другие молча закроют страницу, а потом в кулуарах опять начнутся жалобы на несправедливость этой жизни, Худсовета, дедовщину, групповщину, etc. (нужное добавить, подчеркнуть).
 
 90.  Маша Ткачева 22.05.2002 17:02 
 Спасибо, Миша!
Слежу за акциями участников, как на бирже on-line!
 
 91.  Надежда К. 22.05.2002 17:05 
 88. Миша очень правильно повесили раздельное голосование Спасибо. теперь будет видно ежели проходит человек то с каким баллом.
 
 92.  Галина Галина 22.05.2002 17:09 
 Я против - 2. На Лайне достаточно прекрасных фотографов, которые всегда помогут, посоветуют, покритикуют (тот же Вадим, кстати, или чудесный Сергей Милицкий). Не сомневаюсь - каждому, кто обратится за помощью. Кому нужен совково-начальственный Худсовет? разве только самим членам. Человек- слаб, "избранный" - слабее вдвойне. Когда смотришь на лайновские разборки - стыдно становится. Последнюю, на которую наткнулась - с Л. Злотником, где после окрика Геллера многоуважаемые "члены" с ухмылочкой пинали "рядового", а неуважаемые - втихую ставили двойки и тройки. А ведь не так плох оказался - вон, и Геллер уже хвалит:). Кстати, при нынешнем голосовании, надеюсь, молчание будут принимать за несогласие.
 
 93.  Сергей Захаров 22.05.2002 17:11 
 TO Художественный Совет. Поддерживаю всех кандидатов, кроме Сергея Милицкого. ИМХО его работы, зачастую весьма отменные, немного не дотягивают до уровня члена Худсовета. Позвольте узнать, какую же оценку мне ставить? НМВ голосование все же должно быть пофамильное и с возможностью анонимного голосования. В противном случае не исключен вариант, когда одни дружно поставят 5, другие молча закроют страницу, а потом в кулуарах опять начнутся жалобы на несправедливость этой жизни, Худсовета, дедовщину, групповщину, etc. (нужное добавить, подчеркнуть).
 
 94.  Bob Black 22.05.2002 17:16 
 Миша, каждый из авторов был бы образцовые кандидаты на лидерство, преподавая и понимая. Я поддерживаю всех кандидатов. Я думаю чем больший, комитет, тем большее количество комнаты для екссептанс широкого диапазона идей. Я только предложил бы следующий протест. Я замечаю, что все кандидаты - мужчины. Я думаю, что комитет должен также включить женщин. Я полагаю, что "Ветре" мог бы уже быть член (я не могу помнить). Однако, я мог бы предлагать включение и назначение по крайней мере 2 женщин к комитету. Кандидаты однако - все богато талантливые фотографы и прекрасные господа. Я поддерживаю.
 
 95.  Владимир Семенов 22.05.2002 17:16 
 Я тут в одном фотожурнале прочитал, что фотографы, в основном, малокультурные люди. Ей богу не поверил...
 
 96.  Михаил Геллер 22.05.2002 17:22 
 (92)Уважаемая Галина! Что-то странное Вы, право, говорите. Где Вы увидели "окрик". Был профессиональный разбор работы, которая показалась мне неудачной. То, что я не так уж ошибся в своем мнении, подтвердили мнения других очень уважаемых фотографов. А карточку г-на Злотника, которая мне понравилась, я естественно похвалил. Заверяю Вас, что я и впредь буду жестко критиковать работы, которые мне не нравятся. И членов ХС попрошу не пробегать мимо слабых работ, а уделять им много внимания. Для этого, в частности, ХС и нужен. Для чего он нужен его членам, я не знаю. Кроме головной боли - ничего. Может Вы мне объясните?
 
 97.  Bob Black 22.05.2002 17:26 
 Some women: Вера Бобруйко, Елена Морозова, Лена Сергеева, Светлана Мухина, Katrina T (Belkina), Vetre, Inga Savosina, etc, etc, etc, etc..:))))
 
 98.  Ivan Jarikov 22.05.2002 17:29 
 Ну и бодягу развели... А всего-то делов - кнопку нажать :о)
 
 99.  Вера Бобруйко 22.05.2002 17:41 
 (94) Боб, да Бог с ним, с формальным равенством. Меня например абсолютно не напрягает, что в ХС мало женщин... были б люди нормальные, всё остальное неважно. (96) я - никак нет... по нескольким причинам.
 
 100.  Вера Бобруйко 22.05.2002 17:43 
 Т.е. не 96, а 97! :)В 96 всё правильно написано.
 
 101.  Галина Галина 22.05.2002 18:09 
 Уважаемый Михаил! "Окрик" или "профессиональный разбор" - не суть важно. А суть в том, что после Вашей оценки работы, которая только "показалась" Вам неудачной, человеку, зубоскаля, понаставили 2 и 3 - с одной стороны, а те, кто хотел похвалить - прикрылись анонимами. Вам не хочется задуматься? А правда, для чего ХС нужен его членам???Наверное, для того чтобы чувствовать себя членом:)), критиковать, хвалить, ставить оценки - для этого же членство ни к чему...
 
 102.  Vladimir Juma 22.05.2002 18:17 
 \101\ По-моему Вы заблуждаетесь. Обязанность худсовета не хвалить или ругать. Обязанность худсовета просмотреть и ОЦЕНИТЬ по-возможности ВСЕ ФОТО появившееся на сайте. А это большая нагрузка. И ключевые слова ВСЕ и ОЦЕНИТЬ. ;)) А оценки - они всегда субъективны. ;) По-определению. ;) Главное что бы худсовет работал. :)
 
 103.  Павел Горский 22.05.2002 18:28 
 Мне, как экспертологу, любопытно то, что написал Владимир Верховский (40). Способен ли член ХС за день написать порядка 50 - 70 осмысленных рецензий? Сколько времени на это уйдет?
 
 104.  Виталий Цыпнятов 22.05.2002 19:58 
 [103]- 1).Не способен. 2). Это и не нужно, более того вредно. Почему? Потому что ошибочно мнение, что получая рецензии, человек станет снимать лучше и лучше. Лучше снимать он станет только тогда, когда будет перелопачивать горы специальной литературы, альбомов по искусству и многие тысячи фотографий и снимать, выкидывая в мусорное ведро, снова снимать, м снова выкидывать. Однажды он заметит, что выкидывать стал меньше. А используя ХАЛЯВУ, ввиде чужого отнятого времени вечером и ночью и ничем себя не утруждая, он получит минимум, если не совсем ничего. И не нужно в людях это поощрять. Рецензировать, я считаю, обязательно нужно только те фотографии, в которых есть искра божия или заметен труд, благодаря которому фотограф обратил на себя внимание.
 
 105.  Vladimir Juma 22.05.2002 20:06 
 /104/ Абсолютно согласен. ;) Но лучше все же комбинировать. ;) Более эффективно получается.
 
 106.  Виталий Цыпнятов 22.05.2002 20:18 
 [105]- Наверное, Вы правы. Собственно я так и поступаю, правда, откликаясь на просьбу о совете или рецензии и, если располагаю временем. При этом часто прошу учитывать, что я сам средненький фотолюбитель, а все успехи, если таковые имеются, действительны только в узком кругу лайна, т.е. достаточно узкого сообщества с определенными взглядами, а не в фотографии вообще.
 
 107.  Владимир Верховский 22.05.2002 20:37 
 /***/ (Всем, кто касался темы о полезности худсовета)
Когда моему сыну было три года я читал ему книжку про слоненка-пожарного. Его обязанности заключались в том, чтобы следить за тем, чтобы зверята не баловались с огнем, а когда от молнии загорелся лес, он набрал в хобот воды и потушил тлеющий пенек и две щепочки.
Задачи худсовета, претендующего на лидерство в тысячном коллективе авторов, как мне представляется, должны быть все-таки иными.
Или, по меньшей мере, просто должны быть.
По моему слоновья задача этого органа может быть сформулирована как подготовка желающих к выходу в реальное искусство.
Целесообразно ли с точки зрения этой задачи оценивать и комментировать все работы, поступающие на сайт? Наверное, да. Реально ли это? Наверное нет.
Куда как реальнее использование других приемов приемов. Таких, например, как организация РЕАЛЬНЫХ фотошкол, выставок, семинаров и т.д. Приглашение искусствоведов для чтения лекций, мастеров ручной печати для проведения показательных уроков и т.д и т.п. Учителей наверняка можно отыскать в любой стране и в любом городе. Фотоклубы есть практически везде.
Может быть что-то реализовать и не удастся. Но орган, видящий цель и предпринимающий все возможное для ее достижения в нашем коллективе иметь нужно. Иначе - медленное, но неотвратимое загнивание.
Наверное цель, которую назвал, не единственная. Быть может, не всем интересная. Но, если будете писать, почему я не прав, укажите какую-то другую. Потому-что наличие цели, пусть даже не совсем правильно выбранной, является обязательным атрибутом существования. Откорректировать маршрут можно всегда. Барахтаться в болоте - унылое занятие.
 
 108.  Sergej Aslanian 22.05.2002 20:38 
 Подумалось: Интересно, а в подобных "выборах" вес одного голоса полковника продолжает оставаться в три раза тяжелее голоса члена группы с одним квадратиком?
 
 109.  Vladimir Lipkin 22.05.2002 20:39 
 Я бы еще старым составом худсовета перевел бы Вадима Ткачева в 3 группу.
 
 110.  Илья Карташев 22.05.2002 23:13 
 107: Да, пожалуй. Особенно последний абзац.
 
 111.  Сергей Милицкий 22.05.2002 23:23 
 Пришел с работы обнаружил мощную дискуссию на сайте и с одной стороны опечалился, а сдругой, если спорят, ругаются значит не безразлично. Что для меня Лайн и почему, выставляясь в других сайтах, я прирос именно к этому и считаю его одним из лучших в нашей русской части Рунета. Товтология получилась, да ладно. Он более цельный, более объективный, менее междусобойчиковый. Односложно хвалить друг друга и превращать сайт в чат можно на любом из многих сайтов, к чему многие в обще то и приходят, здесь есть возможность и поспорить и поругаться и "топнуть" ногой, можно задуматься а все ли хорошо в моей работе.Да бывает обидно, когда получаешь низкие отметки. Я например за Мадонну...недавно получил от младшего лейтената, или майора, как кому нравится 2,5 без всяких объяснений. Я за год никому не поставил ниже 4-х, проще переговорить, иногда напрямую, иногда просто послав письмо и с кем то у меня такие разговоры были, кто то просто просил совет, но ставить ... Я к чему это не к тому, что нельзя не ставить плохие оценки... иногда кому то это и надо делать и как я стану поступать если меня изберут, пока честно не знаю, свою линию прийдется находить, и на "дежурстве" ставить оценки, как бы их не нехотелось ставить, если не найти другую форму, ведь иногда и камера пыток при том что фотография выставлена на оценивание становится и уроком и дает понять, что здесь что-то не то, хотя что есть то. Великие художники, умиравшие в нищате не могли знать, в сколько их картины будут обходиться, а я хоть убейте до сих пор не понимаю "Черный квадрат", а Худ. совет это определенный стержень, котрый в споре %D
 
 112.  Сергей Милицкий 22.05.2002 23:25 
 а Худ. совет это определенный стержень, котрый в споре с сайтом в вобщем то формирует его лицо. Здесь говорят о смещении Михаила, интересно, а кто хотел бы взвалить его работу на себя... Примерте эту ношу, на секунду оденте эту одежду, легко порхать на сайте, очень тяжело изподволь его формировать и формируется он в споре председателя с худсоветом и частью сообщества. И есть еще более высокая инстанция создатель, но это не обсуждаемо. Каждый кому не нравится может попытаться попробовать...
 
 113.  Сергей Милицкий 22.05.2002 23:31 
 И согласен и полностью солидарен с мнеиием ребят из Худсовета и тех кто притендует. Это ответственность и очень большая, но пытаться найти лицо неободимо, даже анархисты и те имели идейных вдохновителей...
 
 114.  Sergey Ashurkov 23.05.2002 03:15 
 5 по всем - это как отношение к ФЛ с его устройством вообще, ибо обсуждать представленных людей, с которыми лично не знаком, по 100кб картинкам и коротким комм. не берусь, а тем более делать выводы об их предполагаемых способностях в качестве членов ХС. Жизнь покажет.
 
 115.  Sergey Ashurkov 23.05.2002 03:26 
 off/ За год общая атмосфера на ФЛ стала нервозной и напоминает беспричинную междоусобицу, ни в коей мере не связанную с творчеством, отчасти этому способствует невнимание ХС к этой стороне жизни Лайна, хочется надеятся что здесь так же произойдут изменения.
 
 116.  Наталья Козловцева 23.05.2002 10:39 
 Проголосовала "за" всех четверых. Во-первых, я их очень уважаю. Все они мне интересны как фотографы. А во-вторых, мне каждый из кандидатов нравится как человек. Кто-то отрезвляет безапелляционными, неподкупными комментариями, кто-то умеет поддержать теплым словом, у кого-то комментарии редки, но очень весомы по значимости, и никто никогда не отказывал мне в помощи. Желаю фотолайновским избранникам, и впредь оставаться справедливыми и внимательными к нам, и не забывать радовать своими работами. Удачи!
 
 117.  Виктор Жильцов 23.05.2002 12:43 
 ХС нужен. Это организующий стержень. И тем самым - громоотвод. Без него собачились бы друг с другом, а так все все молнии в ХС бьют. А поскольку Геллер на самой верхушке, ему больше всех и достается. Кто на Геллера нападает - см. [75] :-))
Да, я подал в отставку, но пока ее не приняли, продолжаю работать по мере сил. И если не примут, буду продолжать.
Поддерживаю предложение о пополнении ХС. "За" всех.
 
 118. Иван Гончаров 23.05.2002 13:35 
 Голосую "За" всех. /117./, жаль...
 
 119.  Михаил Юревич 23.05.2002 14:34 
 За всех 5 и каждому в отдельности 5

По почте отправил письма Виталия Цыпнятову и Михаилу Геллеру :)
 
 120.  Павел Горский 23.05.2002 15:39 
 О нужности ХС. На сайте ФотоФорум как-то прозвучало, что, дескать, на Лайне неважно потому, что там все "ЗАГЛАЖЕНО ПОД ПОЛКОВНИКОВ" (цитата). После этого таи провели опрос на тему: стоит ли вводить группы как на Лайне. Так вот - подавляющее большинство опрошенных выступили ЗА введение групп!!! Я уверен, что то же самое было бы в отношении ХС. Почему? В творческих областях (наука, искусство) без этого еще никому обойтись не удалось. Нельзя ФОРМАЛИЗОВАТЬ творчество. Наш ХС - это наша Академия. И если продолжить аналогию, то в члном Академии можно стать только по большинству голосов САМИХ АКАДЕМИКОВ! Подумайте об этом, друзья.
 
 121.  Павел Горский 23.05.2002 15:46 
 Об анонимности работ. Я предлагал эту меру еще в своей статье. Давал обоснование. В конце-концов, на международных конкурсах оценивают работы ТОЛЬКО АНОНИМНО. Однако, некоторые уважаемые авторы и в том числе М.Геллер, выступили против анонимности. Поэтому предлагаю КОМПРОМИСС: работы авторов 3-й группы выставляются с именами. Все остальные - анонимно на период 10 дней. Потом авторство раскрывается, но после раскрытия ОЦЕНКИ СТАВИТЬ УЖЕ НЕЛЬЗЯ.
 
 122.  Vladimir Juma 23.05.2002 16:06 
 Очень кстати, интересная идея.
 
 123.  Диана Комиссарова 23.05.2002 16:36 
 Я за! Хотелось бы поддержать идею насчет "суточного дежурства" от Nº12. К Nº 121 - интересно. А почему 3-я группа не должна входить в общее число анонимщиков? Не справедливо.
 
 124.  Жанна Кучера 23.05.2002 16:44 
 (121)Павел Горский - А как при этом общаться автору со зрителями. Обсуждать ошибки, отстаивать свое видение?
 
 125.  Михаил Геллер 23.05.2002 17:21 
 Господа! Введение какой-либо анонимности работ не планируется.
 
 126.  Дмитрий Никулин 23.05.2002 17:37 
 5
 
 127.  Сергей Захаров 23.05.2002 17:47 
 Опять 125 :)! Уважаемый Михаил! Предложения об анонимности (временной) поступают уже не первый раз, причем предложения поддерживаются некими обоснованиями. Отказы же, к сожалению, не мотивируются. (Извините, если ответ где-то звучал, но найти мне не удалось). Хотелось все же комментариев. TO 124. Комм. автора могут поступать как АВТОР. Я думаю, по подчерку комм. многие не смогут определить (если это так уж важно) кто именно автор.
 
 128.  Виталий Цыпнятов 23.05.2002 19:10 
 [121, 127]- Фича, на которой Вы настаиваете, у нас уже есть. Любой желающий может послать карточку анонимно, не указывая своего имени и узнать что о ней думают. Но только желающих на такую публикацию не много. Не загонять же весь народ туда насильно, если это нравится всего нескольким людям. Это первое. Второе. Если вы думаете, что карточка набирает мало баллов потому, что под ней написано Виталий Цыпнятов или Вася Пупкин, а не Александр Шахобалов или Самвел Севада, то вы глубоко заблуждаетесь. Классную карточку оценит даже неподготовленный зритель, чаще её видно сразу. Также сразу видно и бездарную работу, кто бы под ней не подписался. А просить илллюзорную фору, вместо того, чтобы работать над собой своими карточками, в поте добиваясь успеха и обращая на себя внимание зрителей- неблагодарное и непонятное занятие.
 
 129.  Павел Горский 23.05.2002 19:40 
 /128/ Анонимность - не моя выдумка. Вы абсолютно правы, что очень хорошие и очень плохие снимки видны сразу и для них никакая анонимность не нужна. Но беда в том, что экстремально хороших (плохих) снимков ОЧЕНЬ МАЛО. Подавляющее большинство работ находится МЕЖДУ этими полюсами и вот тут-то анонимность и начинает играть важную роль. И это не мое мнение. Увы - это научный факт. Без анонимности не может быть так называемой "ЧЕСТНОЙ ИГРЫ".
 
 130.  Павел Горский 23.05.2002 19:44 
 Важное дополнение. Да, на Лайне есть возможность посылать снимки анонимно. Правда и то, что этой возможностью мало кто пользуется. Здесь, простите за аналогию, ситуация такая же как с легализацией проституции: все специалисты - за, большинство начселения - против. %))
 
 131.  Павел Горский 23.05.2002 19:50 
 Для /124/. Анонимность раскрывается после 10 дней. И тогда можно начинать "работу над ошибками".
 
 132.  Жанна Кучера 23.05.2002 20:13 
 (131)Через 10 дней уже появится столько новых работ, что не многие вернутся поспорить с автором о "старой". Думаю, что ничего страшного, если доказав свою состоятельность несколькими/многими хорошими работами, на некоторых других некий автор будет почивать на лаврах, получая слегка завышенные оценки:-) Кроме того, если я знакома с творчеством этого автора, новая его работа понимается/оценивается мною через призму всего его творчества, в контексте предыдущих работ. Иногда/часто это позволяет понять работу, которую в анонимном представлении понять было бы трудно.
 
 133.  Михаил Геллер 23.05.2002 20:43 
 Господа! Не тратьте пыл и порох! Обязательного анонимного постинга НЕ БУДЕТ никогда, поскольку он противоречит Закону об авторском праве. Необязательный (по желанию) анонимный постинг существует (см.128), правда он почти никому на фиг не нужен. Кроме того, я не понимаю, какое отношение дискуссия об анонимности имеет к довыборам в ХС.
 
 134.  Сергей Захаров 23.05.2002 21:08 
 To 128, 133. Успел уже получить отклик по мейлу от Михаила и даже написал ответ, но отправить не успел, и черт дернул заглянуть сюда. Прочитав последние комм. не могу не ответить публично. Хотелось бы уточнить, что говоря об анонимности, я подразумевал в первую очередь анонимность ДОБРОВОЛЬНУЮ, но не в виде той ФИЧИ (как выразился будуший член Худсовета(к вопросу, какое это имеет отношение к выборам)) которая существует сейчас. При размещении анонимно, работа навсегда зависает в недрах сайта как работа неизвестного автора (к вопросу об авторском праве). Быть может именно поэтому мало кто хочет воспользоваться этой услугой. Я предлагаю размещать работу на авторской странице. При том количестве авторов, зарегистрированных на сайте, мало найдется желающих отыскать автора. Боюсь, правда, что уважаемые завсегдатаи не поймут новичка (я всего полгода на сайте), слишком с разных сторон, или как сказала Жанна скозь разные призмы, мы смотрим на эту проблему. :(
 
 135.  Дмитрий Ткаченко 24.05.2002 07:08 
 (81) - Куда сгружать чугуны по запросу Nº 72 в дискуссии ссылка ?
:-)
 
 136.  Елена Морозова 24.05.2002 10:33 
 (135)Думаю - некуда будет. Вряд ли у меня в ближайшее время возникнет желание что-либо выставлять на ФЛ. Я получила несколько трогательных посланий от председателя ХС, где прямо сказано о том, что без моего деструктивного участия ФЛ ждет процветание, и светлое будущее. Чего я ему искренне желаю. Новые работы будут анонсироваться на Лайне от "Творческой группы DE" и выставляться на сайте 2х36. Всем - успехов!
 
 137.  Жанна Кучера 24.05.2002 11:45 
 А интересно, получил ли Илья хоть какие-нибудь послания. Если человек ценен для творческого коллектива как неутомимый организатор, это еще не дает ему права хамить направо и налево.
 
 138.  Михаил Геллер 24.05.2002 12:14 
 Сообщение (136) не соответствует действительности, т.е. представляет собой случай так называемого вранья. Сейчас я убегаю на работу, но, в доказательство моих слов, вечером обязательно опубликую это переписку в форуме.
 
 139.  Елена Морозова 24.05.2002 12:17 
 (137) Жанна, послания с требованиями извиниться перед г-ном Карташевым получил YG, причем в случае невыполнения, Юрия грозят лишить регистрации. Наверное, он тоже деструктивный элемент. :-)))
 
 140.  Елена Морозова 24.05.2002 12:21 
 (138) "У Лайна действительно есть проблемы. И Вы правы в том, что за последне время они усугубились. Боюсь, что и Вы в какой-то степени приложили к этому руку. Во всяком случае, я думаю, что Вы являетесь одним из лидеров того, что Вы сами называете словом "групповщина". Что касается разборок и матерной ругани, причина тут ясна. На Лайне слишком много случайных людей. Это неизбежное следствие раскрученности сайта. Вы могли бы помочь выздоровлению Лайна, однако вместо этого предпочитаете заниматься деятельностью явно деструктивной. Не понимаю, для чего это нужно человеку, который умеет снимать. Если Вам так противно находиться на Лайне, Вы легко можете избавиться от такого дискомфорта."
Ну, раз Вы не против, вот цитата из Вашего письма.
 
 141.  Елена Морозова 24.05.2002 12:29 
 И последнее, г-н Геллер. Враньем занимаетесь Вы. В форуме и я, и YG НЕОДНОКРАТНО высказывались о том, что по нашему скромному мнению нужно сделать для оптимизации работы Лайна, от нас же отмахивались, как от назойливых мух. Я лично предлагала Вам помощь, Вы же заявили, что ни в чем таком не нуждаетесь и справитесь сами. Любой может в этом убедиться, порывшись в материалах конференции.
 
 142.  Александр Курлович 24.05.2002 14:42 
 130: Но пользуются :-)
 
 143.  Владимир Верховский 24.05.2002 16:30 
 Вернемся к делу.
А что если авторы будут направлять в адрес дежурного ссылки на свои фотографии? Получение такой ссылки будет означать просьбу прокомментировать и оценить работу. Причем не обязательно в этот же день. Думаю, что с такой просьбой будут обращаться далеко не все и объем работы приблизится к реальности.
 
 144.  Владимир Верховский 24.05.2002 16:33 
 Может быть даже на страничке посылки работы прицепить кнопку "Ищу приключений" :)
 
 145.  Людмила Протасова 24.05.2002 16:53 
 Ага, и еше чучело дежурного вывешивать :)))
 
 146.  Михаил Геллер 24.05.2002 19:02 
 (136-138-140-141) В реплике (140) госпожа Морозова использует старый, как мир, прием. Она выхватывает из контекста несколько фраз, обрывая их так, чтобы подтвердить свои умозаключения. Я не люблю, когда меня обвиняют во лжи. Поэтому я публикую полный текст нашей переписки по адресу ссылка Судите сами, кто из нас лжец. (139)Действительно, если г-н Гавриленко не извинится перед Ильей Карташовым за реплику (87), я завтра буду просить Админа о лишении его регистрации на Лайне. (143) Отличная идея!
 
 147.  Сергей Захаров 24.05.2002 21:28 
 143. Я за! Боюсь только, что желающих будет гораздо больше, чем можно предположить.
 
 148.  BAZ 25.05.2002 01:18 
 Не могу сказать, что явственно ощущаю наличие ХС, который каким-то образом влияет на мое отношение к сайту и выставляемым на нем фотографиям. Но, раз уж он есть, в составе "ареопага" хотелось бы видеть состоявшихся фотографов, со своим, узнаваемым вИдением и почерком (даже если они мне вдруг и не нравятся) и, главное, умением "держать планку". Нмв, этим критериям полностью соответствуют Милицкий, Цыпнятов и Верховский. И,пока,не соответствует Ткачев, хотя комментирует он, как правило, толково.
 
 149. Игорь Шпигельман 27.05.2002 21:25 
 133: (Михаил Геллер): Прекрасно понимая что дискуссия об анонимном постинге не имеет никакого (кажущегося) отношения к дискуссии о новых членах худсовета, осмелюсь все-таки высказаться. Авторское право не имеет абсолютно ничего общего с анонимным постингом. картинка выставляется на просмотр, в течении определенного срока (скажем, две недели) ставятся оценки, картинке а не ее автору. По истечении этого срока, голосование закрывается, а имя автора - открывается. Проще паренной репы. Этот вопрос неоднократно поднимался, и на весьма профессиональном уровне. Этот же вопрос решен на любом фотоконкурсе, где оценка работ производится только анонимно а присуждение призов - публично. Почему администрация и ХС всегда воспринимают предложения об анонимном постинге в штыки, приводя совершенно бессмысленные аргументы, для меня остается загадкой.
 
 150.  Алексей Маврин 03.03.2007 00:21 
 ой, наткнулся, посмеялся :))))
 
 151.  Вера Бобруйко 06.03.2007 12:49 
 боже, какая трогательная дискуссия. где мои 17 лет... :))
 



 

 
Рейтинг@Mail.ru