Фотография Спасем Америку от аферистов :), автор Admin

Фотолайн | PhotoLine - сайт для любителей фотографии

Спасем Америку от аферистов :)

Admin
18.11.2001

В связи с тем, что ворованные с этого сайта фото успешно продаются на аукционах eBay, предлагается провести акцию протеста. Можно например направить письма на eBay и в некоторые инстанции США. Думаю, что не удастся легко отмахнуться от нескольких тысяч писем. Аферистов накрыть легко, так как платежи уже проводились. http://photoline.com.ru/bb/showthreaded.php?Cat=&Board=ovopros&Number=1617&page=0&view=collapsed&sb=5&part=

другие фото раздела
<<старые		новые>>

Рекомендует
Александр Кудрявцев

Поставил(а) пятерку
Александр Победимский


1.	Toomas Kokovkin 18.11.2001 15:15
	eBay естественно необходимо информировать, но думаю, максимально официально. Уверен, они не заинтересованы посредничать ворованному. Предлагаю админу или пострадавшим сделать это самим. Тысячи писем могут только перегрузить информацию. Кстати, я пытался посмотреть, какие снимки продают (я клиент eBay), но получил автоматическуй ответ, что картинки взрослого содержания за пределы USA не продают. Может быть коллеги из USA помогут с акцией?

2.	Александр Победимский 18.11.2001 15:28
	Ну можете например свободно посмотреть: ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка Что касается eBay, то им уже писали о том, что они занимаются продажей краденного и они написали, что ни за что не отвечают и это проблема авторов.

3.	Надежда К. 18.11.2001 15:46
	2. Саш, какой кошмар.. смотрю ссылочи и вот увидела фото Георгия Сутурина где он сам с моделью.. это ж фото он выставил к своему дню рожденья... какой ужас... я не знаю что еще и сказать..

4.	Mr.Jow. 18.11.2001 17:03
	Я здесь вот чего не понимаю. Этот Mark Robovitz обещает снимки размером 8X 10 inches. О чем в данном случае идет речь? Он что, где-то скрал оригиналы? Или просто нагло растягивает 100 килобайтные джипеги? Или просто дурит, и нечего не высылает? Если в первом случае eBuy еще может рассматривать это как "проблему авторов", то в остальных - это еще и проблемы покупателей eBuy, а к покупателям там относятся потрепетнее, чем к юридически бесправным российским фотографам. И если писать письма, то хорошо бы ситуацию понимать до конца.

5.	Konstantin Levay 18.11.2001 17:31
	(4) Mr.Jow: Марк Робовиц - это не продавец, а вымышленный автор фотографий. А продавец скрывается под псевдонимом "art-photo". Но и меня тоже этот аспект качества интересует. Ведь нокоторые фотки были проданы за 20 баксов, и это 100кб файл растянутый и напечатаный размером 20x25 см. За что же люди деньги платят? Вчера читал негативные комментарии на этого продавца и не нашел (пока) ни одного о качестве фотографий, зато много других негативных, о разном.

6.	Linksy-Linksy 18.11.2001 17:34
	4/ На форуме есть масса подробностей. Кто, что, кому уже писал, какие ответы получил и так далее.

7.	Juppi 18.11.2001 17:52
	brr,,, А в ЛИТВЕ тоже нет авторских прав. Вот так.

8.	Евгений Новичихин 18.11.2001 17:59
	К названию... Готовы спасать весь мир, я себя забываем.

9.	Juppi 18.11.2001 17:59
	сперли в основном Ню, ну и гад. Думаю, что тяжело будет с этим бородься. Ведь посреди фото не будешь надпись помещать, чтобы не воровали. Другой вариант надо присылать фото не таких размеров, чтобы он мог потом выставлайть, но тогда и фотка смотрется не будет.

10.	Александр Победимский 18.11.2001 18:04
	/4/ В том то и дело, что мне даже обидно даже не то, что мое фото продают, а то что продают в дерьмовом виде. Я бы сам покупателям заплатившим деньги, эти фото бесплатно послал для возмещения морального ущерба. Тут налицо обман покупателей, ведь говорится, что фото супер качества, демонстрация на многих выставках и т.д. и т.п. В принципе нет никаких проблем растянуть фото до больших размеров и сделать приемлемый вид, например если напечатать на акварельной бумаге. /6/ В каком форуме?

11.	Александр Победимский 18.11.2001 18:12
	/9/ Надо прикрыть возможность продавать, тогда и воровать незачем будет. У eBay наверняка есть все данные по регистрации и платежам и если продавец находится на территории России и деньги обналичивались тут, то наказать этого афериста не так сложно как кажется. Поведение eBay тоже мне непонятно, если эта контора не специализируется на продаже краденного, то должна заботиться о своей репутации. Ведь тут как говорится факт на лицо и не составит особого труда, распространить эту информацию по всему миру, чтобы покупатели знали, покупая на eBay, можно хорошо вляпаться, не думаю, что им это на руку.

12.	Владимир Воробейчик 18.11.2001 18:15
	Песок на мои седины! Как я мог пропустить такие работы!? С удовольствием прошёлся и поставил пятёрки. И спасибо Админу за наводку на эти работы. По поводу массового протеста. Я не сторонние митингов. Думаю, что лучше всего написать администрации сайта EBay об этом случае. Они сами должны принять меры.

13.	Linksy-Linksy 18.11.2001 18:19
	10. Здрасьте? Как в каком? ссыл ка

14.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 18:35
	Вы мужики как хотите, лично я завтра с утра подам официальное заявление в американское посольство и в общество защиты авторских прав. Там есть кому этим заниматься. Конечно лучше было бы подавать такое заявление вместе - эффект был бы больше, ну да что поделать.... АДМИНУ предлагаю сделать следующее. Поместить еще одну страничку с текстом заявления в американское посольство (я сейчас попробую его составить, правда на русском - все равно готовить для себя) и сообщение о том, что каждый, кто подписывается под этим заявлением будет считаться давшим свое доверительство администрации сайта выступать в данном деле от его имени. Таким образом будет решена проблема с подписями под заявлением. Дальше останеться только переслать заказным письмом на адрес посольства. Вручать лично не безопасно, могут потом сказать, что не получали. Вы писали, что этим должны заниматься в США - так пусть и занимаються, точно также как сейчас занимается наша милиция защитой их авторских прав, блин! Еще бы я обратился бы к средствам массовой информации с таким же коллективным заявлением. Почти все они терпят от нарушения их авторских прав, думаю поддержат. Больше всего бесит то, что работы выставлены некачественно. Ведь обратись это падла к фотохудожникам и сделали бы конфетку. Ведь все же хотят заработать. И фото были бы прекрасно поданы и он бы получил значительно больше комиссионных. Правильно Ираклий говорил - дурак.... Извиняюсь за засорение эфира, но есть еще одно можно сказать дельное предложение. Если уж там продаються работы, нельзя ли это каким то образом мо%C

15.	Илья Карташев 18.11.2001 18:35
	Правильно. Пусть напишет кто-нибудь, кто знает английский. :-)

16.	Александр Победимский 18.11.2001 18:39
	/12/Хм. Ну во первых они уже ответили, типа, что если пришлете бумагу подтверждающую, что именно Вы являетесь владельцем фото, то аукцион по данному лоту будет остановлен. Я что больной, чтобы бегать по нотариусам и почтам, чтобы доказать, что у меня что-то сперли. Если они вляпались в торговлю краденным и обман покупателей, путем продажи моих фото и не хотят приложить усилия по поводу урегулирования конфликта, то им же хуже будет. Я не знаю кто занимается продажей фото, но точно знаю, что eBay зарабатывет свои проценты на продаже краденного и могу сделать так, что очень многие будут знать об этом. Ну например сделать массовую рассылку писем, организовать миллионы показов для американцев баннеров соответствующего содержания. Организовать судебное преследование eBay через заплативших деньги. В общем мало не покажется, если не захотят сами этих аферистов привлечь.

17.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 18:42
	Во блин, таки замусорил... Ну да ладно, попробую продолжить... Если уж там продаються работы так давайте это дело монополизируем, что ли. То есть я предлагаю администрации сайта взять пока хотя бы одного человека по контракту (гонорар от проданных работ) и пусть выставляет и отслеживает работы на ентом ебау.ком. (ну и названьице же - не приведи Господь) Я лично готов на то, чтобы сайт от моего имени продавал работы на подобных аукционах и думаю, что и другие фотохудожники тоже будут в этом заинтересованы. Форму подобного контракта вышлю админу на мыло часа через два. Таки образом мы частично решаем проблему с доходами сайта, обеспечиваем хорошое качество фото, защиту авторских прав, и как результат избавимся от подобных бандитов. Они просто не выдержат конкуренции!

18.	Александр Победимский 18.11.2001 18:46
	/14/ Я уже написал в конфе, что от этого мало толку. Посольство не обязано этим заниматься, просто закопают эту бумагу или попросят предоставить в доказательство такую кучу бумаг, что мало не покажется. Тут по моему нужно давить на факт обмана покупателей по поводу качества, авторства, выставок и т.д. То есть выступить в защиту американских потребителей, а не себя. Можно завалить соответствующие инстанции и печатные органы письмами, с содержанием типа : Американцев надувают, eBay торгует краденным и т.д. Сайт ведь это средство массовой информации, а eBay живет в нем. Репутацию легко испортить, но сложно восстановить. Нужно написать им корректное письмо, что мы желаем то-то и то-то или сделаем то-то и то-то. Пусть сами выбирают.

19.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 18:46
	(16) Здесь Вы не правы. Если нет свидетельства об авторских правах первым автором будет считаться тот, от чьего имени это напечатано!!! Все украденные работы были ранше размещены на сайте, чем попали на ентот аукцион. А раз так они отвечают, значит заинтересованы в чем то или просто видят нашу слабость. Списываться с ними считаю абсолютно бесполезной затеей. Надо обращаться только в правохранительные органы.

20.	Илья Карташев 18.11.2001 18:48
	А никто не пробовал там что-то купить? :-) А что если с этим ебауем посотрудничать? Сначала припугнуть, а потом попробовать через него что-то своё, клубное попродавать? Ведь мы давно думали о создании фотобанка, да у нас кишка тонка оказалась. Может, ебау нам поможет? Как думаете?

21.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 18:52
	(18) Александр, я конечно дико извиняюсь, Вы слишком очень мягкий человек. Да морду надо за это бить!!! Причем об асфальт! Идея с средствами массовой информации очень дельная. Разместите все же заявление отдельно и пусть кто хочет подпишет его. Поставте об этом в известность ВВС и Свободу, российские издательства. Но я все же завтра пойду в посольство. Если что подниму бомжей на пикетирование (мне это больше чем в 50 баксов не выльется) и пусть потом чешуться....

22.	Александр Победимский 18.11.2001 18:53
	/17/ Ну мысль у меня тоже такая была, раз покупают дерьмо, то и нормальное продать можно. Только вот дело в том, что это будет сделать сложней :)) Они ведь пишут: известный фотограф, супер качество, куча музеев и выставок и народ на это покупается. Вот Вы человека предлагаете взять, а гонорар и т.д. Зарплату кто ему платить будет или опять проблема сайта? Разборками с покупателями кто заниматься будет, если качество не устроит? и т.д. и т.п.

23.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 18:54
	(20) Илья, так я об этом и толкую....

24.	Konstantin Levay 18.11.2001 18:58
	Я думаю, что пока автор(ы) не зарегистрировал(и) официальный копираит в Америке на свои работы, никто не будет никаким расследованием заниматься, ни Ebay, ни ФБР, ни полиция, ни, тем более, американское консульство. Единственное, что можно делать, как мне представляется, это отслеживать и посылат email человеку, сделавшему high bid о том, что он участвует в аукционе ворованной фотографии, которую либо не получит никогда, либо получит в ужасном качестве. Некоторые фотки набрали цену всего лиш в 1 доллар, плюс 7 долларов за почтовую пересылку - это, конечно, мелочь. Но некоторые заплатили и $30 плюс пересылка. Вот эти могут не простить. Ворюга art-photo, видимо знает или предполагает, что его могут раскрыть, поэтому он и спрятался за необходимость adult verification для просмотра его товара - мол, настоящие авторы не будут иметь возможности предоставить свои кредитные данные для прохождения через процесс верификации.

25.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 18:58
	(22) Александр, я уже говорил, человека НАДО БРАТЬ НА ПРОЦЕНТЫ от продажи работ!!! Я имею в этом опыт. Да у нас все менеджеры работают по такой системе и иногда они больше зарабатывают чем кто либо другой, потому как обслуживают не одного дизайнера, а имеют проценты от нескольких человек! А регистрироваться на подобных аукционах надо только сайту. Иначе енти менеджеры могут и себе чего то там воровать!

26.	Linksy-Linksy 18.11.2001 18:59
	20/ Господи...Аукциону этому эННое количество лет. Ну я вот лично на нём покупаю массу всего. Книги, технику, подарки. При внимательном прочтении отзывов о продавце и четком знании предмета покупки ты, как правило, застрахован от неприятностей. И это ещё при том, что скажем у нас он, ebay, не так популярен в быту, как в Америке. Тамошние приятели пользуются им в быту регулярно. Все мамочки например продают детскую одежду на нём, поскольку у младенцев есть дурная привычка вырастать из неё в считанные недели, когда она даже ещё не думает начинать выглядеть ношенной. (это я так, для примера)

27.	Илья Карташев 18.11.2001 18:59
	23: Не успел прочитать Ваш комментарий - был занят написанием своего. :-)

28.	Konstantin Levay 18.11.2001 18:59
	Извините за многочисленные очепятки :)

29.	Александр Победимский 18.11.2001 19:03
	/20/ Илья, если что-то продавать и потом не позориться, то это достаточно серьезное мероприятие, с серьезным подходом. Ну что толку продавать фото за 20$, если оно тебе обойдется в 50$ Легко только бесплатное дерьмо продавать без всяких гарантий. Я всегда спрашиваю себя, если там так хорошо и так легко продать, то почему там все не продают?

30.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 19:06
	(24) Костя, тогда почему же они лезут к нам, когда наши используют ворованные программы? Советую почитать всем международную Конвенцию о защите авторского права, которую подписали и Россия и Украина и США, а также конвенцию об оказании помощи в расследовании преступлений, совершенных на территории третих стран.

31.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 19:10
	Настоящей Конвенцией учреждается Всемирная Организация Интеллектуальной Собственности. Штаб-квартира Организации располагается в Женеве. В Москве точно есть их представительство.

32.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 19:12
	(29) С одной стороны Вы конечно правы. Но ведь у нас имеется и Художественный совет. И на том же гребанном сайте есть работы, куда хуже выполненные чем у Вадима Пискарева или Эзры и проданы онип уже за намного большую цену, чем просит этот козел.

33.	Konstantin Levay 18.11.2001 19:13
	(30) Вероятно потому, что их программы или книги или что-то еще защищены копирайтом и за ним стоят многомиллиардные корпорации, а не интернет-клуб любителей (и профессионалов) фотографов. Вот Вы, Сергей, зарегистрировали копирайт на свои работы? Если да, то у вас есть правовые основания с этим бороться, а если нет...

34.	Вадим Ткачев 18.11.2001 19:18
	Vot pochitajte, pro to, kak cherez ebay vorovannoe prodavali: ссылка ссылка

35.	Александр Победимский 18.11.2001 19:18
	/25/ Это все пустой разговор. Сайт -это записи на дорожках винчестера :))) Конкректно КТО этим будет заниматься, налоги, сбор и размещение информации, печать, отправка, разбирательства и т.д. Приведу простой пример сайт может показать примерно 2 000 000 баннеров в месяц. По рыночным расценкам 10-20 тыс$. По демпинговым ценам 2000-5000$. Берите, дарю. Только сайту оставьте хотя бы 500$. Что не хочется заработать несколько тысяч? Клиентов надо искать? Тяжело? Никто не хочет? Так ведь даже печатать ничего не надо. Вся проблема в том, что все выдвигают идеи, но никто ЛИЧНО делать не хочет.

36.	Konstantin Levay 18.11.2001 19:23
	(29) Сергей, этот "козел" просит всего лишь 1 доллар, если вы заметили (что-бы максимально сократить свои расходы). Цена определяется желающими платить. И должен заметить, что фотография 20x25 за 20-30 баксов - это просто обхохочешься какая низкая цена, для Америки. Даже на уличных ярмарках цены по 80-100 долларов - минимум. Не говоря уже о галерейных ценах в сотни долларов за малоизвестных фотографов.

37.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 19:25
	(33) Да автоское свидетельство у меня имеется. И стоит оно не дорого. Один диск (серия работ) 68 гривень (пянадцать баксов).

38.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 19:31
	Так о чем же и речь то! Если этот козел зарабатывает, так почему бы не заработать настоящим авторам? На этой неделе специально обзаведусь кредиткой и попробую зарегистрироваться, а то ентот сервер гребанный не пускает меня как несовершеннолетнего....

39.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 19:40
	ссылка Ребята, почитайте как то на досуге ентот документик. Может быть что то все таки поймете. Свои права защищать можно и нужно.

40.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 19:44
	ссылка Это также не безинтересно было бы почитать. ЭТО НАДО ЗНАТЬ!!!

41.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 19:48
	ссылка Мужики, кто знает англицкий, напишите сюда а?

42.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 19:57
	В соответствии с Законом Российской Федерации "Об авторском праве и смежных правах" авторское право возникает с момента создания произведения (литературного, художественного, музыкального и т.д.). Для "приобретения" авторских прав или их осуществления какой-либо регистрации произведения НЕ ТРЕБУЕТСЯ!!!!

43.	Michael Bondarenko 18.11.2001 20:14
	(1) Ameriku ot aferistov ne spasem. V Amerike KAZHDYJ aferist, tam eto nazyvaetsja "business". Naivno dumat'. chto obychnyj amerikanec stanet chto-to delat' ili ne delat' iz moral'nyh soobrazhenij. Edinstvennoe, chto rabotaet, eto STRAH, v srednem takie lichnosti (a) tupy, (b) truslivy (i (c) sostavljajut bol'shinstvo naselenija)) Nuzhno pis'mo JURIDICHESKOGO soderzhanija s trebovaniem "desist", prekratit' nezakonnuju praktiku i snjat' kopirajtnye paboty s saita, napravlennoe vladel'cam saita i podpisannoe kakim-libo juristom. Neobhodimo v pis'me takzhe izlozhit' trebovanie opredelit' i soobstchit' vam vsju informaciju o ljudjah, opublikovavshih kradenye foto. Luchshe, esli pis'mo budet imet' Amerikanskij adres i t.d. Strah rabotaet tak: ja ne znaju, vinovat li ja, no nanjat' jurista tak dorogo, chto ja luchshe prikroju zhopu i ne stanu svjazyvat'sja. Ran'she vladelec saita ne otvechal za ego soderzhanie, teper' vladel'ca mozhno privlech', hotja prakticheski dlja russkih eto nevozmozno. Estestvenno, "biznesmena" eto ne ostanovit, on otdelaetsja legkim ispugom i prosto najdet drugie sposoby prodavat'. A, da. Naskol'ko mne izvestno, zakon ob avtorskom prave rabotaet tak: nikto ne sledit, no esli avtor obnaruzhil narushenie, to on budet imet' juridicheskoe pravo presledovat'. Estestvenno v bol'shih izdatel'stvah rabotaet tot zhe mehanizm, strah, a potomu oni vozderzhivajutsja ot narushenij sami, nu a prostomu amerikancu prodat' kartinki iz "necivilizovannoj" Rossii, sami ponimaete. Mozhno estche podnjat' krik v newsgroups i na nekotoryh chitaemyh saitah: vse znajut e-bay, hozjaeva e-bay mogut poddat'sja i na ugrozu "negative publicity"

44.	Michael Bondarenko 18.11.2001 20:18
	Da, estche v fotoshope est' funkcija pozvoljajustchaja PODPISYVAT' foto kriptograficheski. Vot i pol'zujtes'. Razumeetsja vladel'cy saita v pervuju ochered' postarajutsja ot vas otmahnut'sja kak ot malen'kih muh - iz bogom zabutogo mesta, orut o svoih pravah - da poshli vy.., meshaete nam BIZNESS delat'. Vy DOKAZHITE, chto foto vashi, a tam my uzh pogljadim. Ne zabyvajte: eto A-ME-RI-KA. Znakom'tes'.

45.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 20:19
	(43) Миша, Вы во всем правы. Еще раз настоятельно рекомендую познакомиться с ссылка там есть и русский вариант. Вот куда надо обращаться!!! Насчет негативов - в самую точку!!! Вот это действительно улики!!!

46.	Юрий Санин 18.11.2001 20:22
	/41/Сергей - давай текст, сегодня составлю, завтра сверю у профи - отправим. Я, кстати, уже с fotki.com общался по поводу публикации без согласования со мной, после чего они поставили мой копирайт. yuriysanin@svitonline.com

47.	Bob Black 18.11.2001 20:23
	Коллеги, меня страшат и агаст, чтобы учиться об этом вероломном поведении, которое проводится этими Ворами. Я лично написал EBAY, и написал Мeg Whitman (Президент и ГЛАВНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР EBAY) об этом поведении, и попросил, чтобы они исследовали человека, кто предлагает эти фотографии. Я имею треатед, чтобы писать "Wall Street Journal" (известная американская деловая газета) если они не исправляют эту преступную и преступную ситуацию. Я прилагал здесь звено страницы ткани(сети), которое Вы можете писать жалующийся. ПОЖАЛУЙСТА оставьте наступательные(оскорбительные) звенья с вашей электронной почтой. Вот - звено: ссылка Под 1. " Select a Topic" выбирают "Rules and Safety" 2. Под "Select a Subtopic " выбирает "Violations". 3. Под "Select an Issue" choose "How do I report suspicious activity". Tak. Это тогда берет Вас к 2-ой странице, где Вы должны " войти в контакт с поддержкой ". Вы можете оставлять послание там. Проблема состоит в том, что Вы должны быть член ЕБЕЙ. Однако, поскольку я доверяю всем из Вас, я дам Вам мое название(имя) счета и пароль для Вас, чтобы писать ЕBAY. Мой Счет - "Bluewords1", и мой пароль - "Bobby1". Вы должны напечатать в этой информации, чтобы оставить их посланием. Если Вы используете мой счет, пожалуйста отличите себя, и пишите, что Вы - не Bob Black, но коллеаг контакт и возражение этому ужасающему действию. Я сообщу, что EBAY говорит. Вы будете должны писать ваши письма от протеста по-английски....Этот ужас должен быть остановлен немедленно!!!!

48.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 20:34
	(46) Юра сейчас перешлю.

49.	Владимир Воробейчик 18.11.2001 20:35
	Сергей Рыжков! Только что послал Вам письмо по мылу. Взгляните.

50.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 20:37
	(47) Bob! Я всегда восхищался Вами. То что Вы сейчас сделали даже трудно оценить! Вперед мужики, НАСТОЯЩИЕ АМЕРИКАНЦЫ с нами! Но только очень прошу Вас не используйте эту информацию Бобу во вред. САМ ЗАДАВЛЮ!

51.	Konstantin Levay 18.11.2001 20:43
	(44) Миш, может не стоит называть всех американцев тупыми и трусливыми, не разделяющими моральных соображений аферистами, и чесать под одну гребенку. По-моему ты тут явно перегибаешь палку. У меня лично другой опыт.

52.	Bob Black 18.11.2001 20:45
	50. Спасибо Сергей. Но, это - не проблема о характере и честности американцев. Это - просто мерзкое, отвратительное поведение. Я поддерживаю все из Вас писать им, и поскольку я сказал, Вы можете использовать мой счет, чтобы войти в контакт С EBAY. Я просто болен с горем, тем более, что EBAY говорит публично об их честности ... и более важно, это внушает отвращение мне, которую часть людей я глубоко уважаю, предаются этим перфидити. Одна мера надежды - то, что EBAY, исторически, всегда попробовал исправлять заблуждения. Печально, общество заполнено паразитами и ворами. По крайней мере в этом примере, мы должны выдержать объединенный и позволять EBAY знать преступное поведение, которое случилось.

53.	Bob Black 18.11.2001 20:54
	Один из наиболее влиятельных интернетовских Деловых Журналов в Америке созван "The Street". Это читается миллионами финансовых инвесторов, и они часто были критические к ЕBAY. Я предлагаю, если Вы можете писать по-английски, Вы посылаете их электронная почта. Я написал им об этом инциденте. Они издают электронные почты и исследуют проблемы также. Я не могу недооценивать читаемость, которой они обладают. Это - значение. Вот - звено, чтобы послать их электронная почта: ссылка email: twocents@thestreet.com

54.	Елена Морозова 18.11.2001 20:56
	Хм... А почём ШОП брали, ребята??? Не глючит он у вас??? Дядькам из Адобе тоже, наверное, обидно - скоко $ проплыло мимо, да и качество продукта похуже исходника, явно. Это я не к тому, что не надо... Так, к слову пришлось.

55.	Паша Дибров 18.11.2001 20:59
	Блин, ну и дела... Нельзя это так оставлять.

56.	Елена Морозова 18.11.2001 21:01
	Ещё представила себе бомжей, которых дядьки из Адобе собрали и повели пикетировать Российское посольство. Интересно, во сколько им это обойдётся. :-)))

57.	Michael Bondarenko 18.11.2001 21:05
	(44) Ty sidish' pri universitete s normal'noj obrazovannoj publikoj Vprochem, soglasen, gde ugodno takie melkie prohodimtsy najdutsja. (54) Aga, tochno ;)))))) No ja by ne zastchistchal Adobe, eto oni zastuchali russkogo programmista, a potom umyli ruki: teper' eto ne sudebnoe delo mezhdu Adobe i (kazhetsja) Skljarovym, teper' eto Gosudarstvo protiv Spkjarova, a Adobe dazhe ne pochti i ne figuriruet. Shit, tol'ko chto napisal po-anglijski pis'mo-obrazets, a ego photoline zaglotil i ne dobavil v etot thread. Pridetsja perepechatyvat'..

58.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 21:14
	(56) Им дорого, а мне нет. Я уже сказал, пользуюсь исключительно лицензионными продуктами. Да и стоит это не так уж дорого то.

59.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 21:16
	Я не заню как там в России, а у нас тута повально налоговая (вместе с теми же американцами) шерстит фирмы и найдя нелицензионные программы изымает железо! Так думаете трудно будет на фоне всего этого потасовочку устроить?

60.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 21:18
	(55, 56) госпда, это мы пока только одно ню поймали. А там всего то 5 с лишним тысч фото. Хотелось бы посмотреть, что Вы скажете, когда свои работки увидете.

61.	Michael Bondarenko 18.11.2001 21:18
	(a) We should thank Bob Black for his immediate and supportive response. (b) psevdo-juridicheskij tekst It came to our knowledge that copyright material was traded on your site, ссылка by unknown persons and without any notification of the proper owners. As far as we understand, both the aforesaid persons and EBay have profited from the sales. Our first letter of protest to ... at..... was met with a demand for the proof of authorship. We have contacted the original photographers and models and possess sufficient evidence, including the original negatives, which enables us to press the matter further against ALL AND EVERY PARTY that financially profited from the sales. Therefore we request you immediately cease and desist any auctions in progress by........... including the particular works listed below, and further block any access to the site by .......... and that e-bay supply us with all identificatory information about the said user. (c) Ja podumaju, napishu standartnyj tekst pis'ma-protesta ot rjadovogo uchastnika fotoline. Podkidyvajte idei.

62.	Елена Морозова 18.11.2001 21:20
	(58) Ну и молодец. А я $ 600 на это дело никак не выкрою... Да и кроме Шопа много чего надо. И Корэл и ФотоИмпакт и Пэинт Шоп про... Да мало ли чего ещё в хозяйстве пригодится. :-)))

63.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 21:23
	Послушай Боб! Ну его нафиг ентот сайт. Действительно название отвечает в русской интерпритации его содержимому. Несмотря на то, что ты дал реквизиты я так и не смог туда ничего написать. А работка продолжает висеть. Если возможно, черкони пару строк от меня. ссылка Можешь говорить им все что угодно, даже матом на английском, если это получается.

64.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 21:27
	(62) Так слушайте сюды. Сложитесь вместе человек так десять, купите одну программу и установите ее на все Ваши компьютеры, потому как она (дура) разрешает устанавливать на домашние компьютеры сколько угодно версий. И главное! Усе будет по правилам, никого за руку не возьмешь то.

65.	Bob Black 18.11.2001 21:27
	61: Мike: это - совершенное письмо! :) я поддерживаю людей посылать письму ЕБЕЙ Мишы. Я послал ебей, звенья оскорбления, также как названия(имена) ИСТИННОГО автора и их звенья так ЕБЕй будут иметь свидетельство(очевидность). Снова, пожалуйста не стесняйтесь использовать мой счет и звено, которое я написал вышеупомянутый. Я также послал " The Street" и электронную почту, чтобы исследовать. Для тех аухорс, кто не понимают, английский язык, письмо Майка Бондаренко совершенен, мощен, интеллектуален и должен использоваться. Я пошлю это также с электронными почтами, я послал ЕBAY. , Большое спасибо MIke! :))

66.	Юрий Санин 18.11.2001 21:29
	/41/Сергей - давай текст, сегодня составлю, завтра сверю у профи - отправим. Я, кстати, уже с fotki.com общался по поводу публикации без согласования со мной, после чего они поставили мой копирайт. yuriysanin@svitonline.com

67.	YG 18.11.2001 21:32
	(56) Лен, "благодаря" этим злым дядькам их Адобе в Америке уже посадили одного нашего программиста. Хотя, потом дядьки пошли на попятную, парень, кажется сидят надолго:(

68.	Bob Black 18.11.2001 21:33
	63: Сергей: я добавлю ваше звено со звеньями, я уже послал ЕBAY ... также как ваш " звено автора ", который покажет им ИСТИННОГО автора. Я рассчитываю получить известие ОТ EBAY по крайней мере завтра ..., и я буду говорить людям, что они пишут мне, также как что редакторы от " the street " сообщают мне.

69.	YG 18.11.2001 21:34
	(65) Про ебей хорошо написано! Долой их туды..

70.	Michael Bondarenko 18.11.2001 21:35
	(62) Programma "GIMP" (ссылка) bolee chem dostatochna dlja vseh publikacij na internete. Eto besplanyj, svobodno rasprostranjaemyj funkcional'nyj "brat" fotoshopa sozdannyj v odnom universitete, a zatem dobrovol'cami iz intereneta. (65) Moe pis'mo - sobranie vozmozhnyh idej dlja oficial'nogo protesta hozjaevam ссылка klubom ссылка. Ono NE DLJA individual'noj rassylki (kak v svoe vremja publikovala gazeta Komsomol'skaja pravda: "Osvobodite Andgelu Devis") Dlja massovoj rassylki nuzhen drugoj tekst.

71.	Bob Black 18.11.2001 21:35
	63: Сергей: я добавлю ваше звено со звеньями, я уже послал ЕBAY ... также как ваш " звено автора ", который покажет им ИСТИННОГО автора. Я рассчитываю получить известие ОТ EBAY по крайней мере завтра ..., и я буду говорить людям, что они пишут мне, также как что редакторы от " the street " сообщают мне.

72.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 21:39
	(62) Так слушайте сюды. Сложитесь вместе человек так десять, купите одну программу и установите ее на все Ваши компьютеры, потому как она (дура) разрешает устанавливать на домашние компьютеры сколько угодно версий. И главное! Усе будет по правилам, никого за руку не возьмешь то.

73.	Александр Победимский 18.11.2001 21:44
	/54/ Елена, фотошоп тут ни при чем. Тут же не говорится, что покупатели картинок плохие - что продали, то и купили. Лично меня раздражает тот факт, что мои фото продаются в безобразном исполнении и с чужой подписью.

74.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 21:46
	(62) Так слушайте сюды. Сложитесь вместе человек так десять, купите одну программу и установите ее на все Ваши компьютеры, потому как она (дура) разрешает устанавливать на домашние компьютеры сколько угодно версий. И главное! Усе будет по правилам, никого за руку не возьмешь то.

75.	Елена Морозова 18.11.2001 21:58
	(73) Саш, я ж не говорю, что это - хорошо, наоборот. Обидно, понятное дело. Я просто бросила взгляд на свой рабочий стол... :-)))

76.	Juppi 18.11.2001 22:11
	КАК мое или твое фото может продоваться без моего или твоего на это согласия????????????????????? Я этого никогда непойму. А владельцы того аукциона проасто плюнули нам всем в литцо и им ДЗИНь на нас.!!!!!!!!!!!!!!!!!!

77.	Juppi 18.11.2001 22:13
	Нащет лизензионого програмного обеспечения: Я думаю что когда будет полутше экономическое положение то и люди не будут покупать пиратские комапкты.

78.	Сергей Бабенко 18.11.2001 22:26
	Да... проблема серьёзная. Я думаю каждый должен задуматься как бороться с аферистами и кидалами. Завтра переговорю на эту тему с юристом.

79.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 22:47
	Мужики, ведь Вас много то в Москве... А слобы было бы выйти самим на пикетирование посольства, да еще с аппаратурой и поснимать тата. Уверен - было бы что!

80.	Илья Карташев 18.11.2001 22:53
	77: Значит, в США экономическое положение совсем швах - если они воруют и продают чужие фотографии за $1. :-))

81.	Илья Карташев 18.11.2001 22:54
	79: Совсем спятил?

82.	Сергей Милицкий 18.11.2001 23:05
	Ребята из США, Ваши предложения, как исходя из Ваших законов наказать подлость. Какой сайт завалить протестами...?

83.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 23:06
	(81) Тут точно свихнешси. Я сегодня уже 234 письмо получил...

84.	David Maria 18.11.2001 23:27
	Bob ! /47/ would you like to share with us your credit card number also ? :)))))))))

85.	Илья Карташев 18.11.2001 23:27
	83: :-))) Сочувствую! Галочку "присылать..." поставил? :-)

86.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 23:28
	с сылка Я тут выпил коньячку подумал, подумал и надумал.... Дай думаю потревожу друга Джоржа Буша, ну и черконул ему пару строчек обо всем этом...А заодно и в ФБР. Тут еще одна ссылка имеется, как раз те службы, которые занимаются злодействами в Интернет, может кто посмотрит.... ссылка Думаю это как раз то, что мы ищем...

87.	Sergey Ryzhkov 18.11.2001 23:32
	(85) Стоит пока...

88.	Bob Black 18.11.2001 23:32
	82: Использовать мой счет и звено dBay, которое я обеспечил вышеупомянутым, чтобы писать eBay, если Вы не хотите открыть новый счет с еbay. Я также предложил бы связываться с ссылка.орг. Я уверен, что еbay изучит этот вопрос. Я написал электронные почты им, их группе инвестора, также как некоторым видным Американским Деловым газетам, типа "Wall Street Journal", "The Street"---...Еbay ответит и замечать, нападаем ли мы также на них, где это барабанит: их бумажники и финансовые инвесторы. Еbay очень уязвим об их цене запаса(акции) ... и не хотеть этот вид сигнифкант гласности(рекламы). Они могут игнорировать письма на российском языке ..., но, Ив уже полученные электронные почты от The Street, прося о более определенной информации,,,

89.	Bob Black 18.11.2001 23:34
	84: David...hmmm, well, it would not be very significant, because I dont have alot of money, people might only be able to buy a coffee, that's about all I can afford......and call me naive american ;))))...but Im trusting members/author's here that they want take advantage of my account...once this issue is resolved, I'll close my ebay account...

90.	Bob Black 18.11.2001 23:50
	Печально, я думал о том, что Дaвид написал мне. Я надеюсь, что все люди имели шанс, если они хотели, писать Еbay использование моего счета. Однако, он делает, если даже в шутке, важная точка о моей личной информации, которая является доступной раздающий мой пароль. Таким образом, я решил заменять это. Вероятно не было ужасно благоразумно дать это из так доверчиво по Интернету. Таким образом, я заменю счет. Пожалуйста, однако, пишите Еbay. Мы можем по крайней мере останавливать этот определенный случай пиратства и преступности!

91.	Linksy-Linksy 19.11.2001 00:00
	Детский сад какой-то...Для того, чтобы следовать совету Боба и Михаила Архипова (тут и в форуме) счет на eBay не нужен. На данный момент только рекомендованные ими действия принесут реальную отдачу. Остальное утопия. Пикетирование американского посольства - это сильно.

92.	Михаил Геллер 19.11.2001 00:44
	Есть еще одна сторона у этого дела. Воруют не только в Штатах, но и в матушке-Рассее. Позавчера В.Липкин сообщил мне, что один сайт вывесил без спроса мою картинку "Кама с утра". Я, естественно, написал им и потребовал сатисфакции. В ответ в их конфе я получил столько матерных оскорблений, сколько не выслушал за почти 50 лет жизни. Карточку они снять отказались. Из обсуждения я узнал, что эта карточка висит еще на десятке сайтов. Кроме того, они вывесили хакнутые на третьем сайте мой физический адрес и телефон и уже через час пришло сообщение чтобы я готовился к визиту "пацанов". Но и это не все. Как сказал А.Победимский, они предприняли хакерскую атаку на Лайн, в связи с чем он в течение двух часов работал некорректно. А под моей фоткой появились оскорбительные матерные комменты. А Вы говорите: "ебей"!

93.	Bob Black 19.11.2001 00:51
	92: Ои!!! Это - весь грустный ..., глубоко грустный., то, что я, лично, всегда опасаются и ненавидел об Интернете ... анонимность преступников и оскорбительного поведения. Миша, пожалуйста знайте, что я потратил(провел) полный день, писать письма к видным газетам и интернетовским журналам и еbay ... и еbay официальным лицам. Я не буду отдыхать, пока это не исправлено. Это вызывает отвращение у меня, которая определенная власть(энергия) Интернета - способность для людей, чтобы сообщить и коллесс и долю - злословим людьми более темная кровь и характер(природа). Мы не должны, однако, оставить. Мы должны действовать. Я буду продолжать писать, пока я не получаю ответ от Еbay. Я оставлю письма здесь, как только я получаю известие От Еbay.

94.	Linksy-Linksy 19.11.2001 00:57
	92. Вот это уже действительно серьёзно.

95.	Sergey Ryzhkov 19.11.2001 01:01
	Михаил. Какой бы сильный человек не был, каким бы авторитетом не обладал - сам с такими проблемами справитьсмя едва ли. Только вместе можно победить и "пацанов" и "паханов". Не знаю насколько это будет результативным, но я сегодня разослал всего навсего 230 писем в различные средства массовой информации, в том числе и зарубеж. Черкните мне ссылку мылом где Ваша фотография и я попробую сделать им армагедон. Сегодня воскресенье и многие не работают. Поглядим, что будет завтра. Я вообще то удивляюсь тому, что в России каждый честный человек стоит только сам за себя. А бандиты объединяются в кланы. Да они даже не представляют себе, что значит камера в руках фотографа! Десяток компроматных фото вывесить на сайте и всем извините, п....... И еще. Я не знаю как к этому отнесется Админ, но я предлагаю на главной странице сайта сделать ссылку и публиковать на сайте данные тех, кто нарушает авторские права и конктретно в чем это выразилось. Смотришь. этак через годик будут уже бояться, чтобы их имена появлялись на этой позорной странице. А страничку такую раскрутить раз плюнуть.

96.	Александр Победимский 19.11.2001 01:05
	/93/ Спасибо, Боб! /92/ Ну там совершенно другой случай eBay -реальная серьезная организация с которой можно что-то взять, а там сайт с четырнадцатилетними подростками и сомнительным содержанием.

97.	Михаил Геллер 19.11.2001 01:09
	(93)Спасибо, Боб!!! (95)Спасибо, Сергей! А если и правда пацаны наедут? Адрес-то мой у них теперь есть :))). (96)Спасибо Александр! Случай, конечно, другой, а обидно не меньше. Даже больше. На Ебее хотя бы на х не посылают :)). К тому же Ебей нас не хакал.

98.	Sergey Ryzhkov 19.11.2001 01:14
	Михаил, я это по тихому устрою...

99.	Александр Победимский 19.11.2001 01:20
	/98/ Сергей не будьте навивны. Зайдите на любой популярный российский ресурс - анекдоты, приколы, заставки .... там этих картинок миллионы и с российских сайтов и с голыми суперзвездами. Для российского интернета это нормальное явление, но вот например для порносайтов не рекомендуется воровать картинки, а рекомендуется покупать компакт диски по 500$, иначе можно нажить неприятностей.

100.	Александр Шахабалов 19.11.2001 01:23
	Может быть обратиться к специалистам по защите авторских прав в Интернете. ссылка "РОССИЙСКОЕ ОБЩЕСТВО ПО МУЛЬТИМЕДИА И ЦИФРОВЫМ СЕТЯМ (РОМС) РОМС является первой и единственной российской организацией по коллективному управлению авторскими и смежными правами в Интернете и при создании продуктов мультимедиа" Они предлагают бесплатную защиту. Процесс подачи претензии автоматизирован через интернет. На первый взгляд все очень серьезно. Никто не пользовался их услугами?

101.	Вадим Петраков 19.11.2001 01:33
	Если это та организация, от которой мне пришло письмо год назад, то при внимательном прочтении, мне не понравилась необходимость фактически полностью передать им права, а затем они, мол, будут сами отслеживать в интернете использование интеллектуальной собственности (в нашем случае фотографии) и выплачивать некие деньги автору. Я с ними иметь дело не захотел, но возможно это вполне нормальная организация.

102.	Елена Морозова 19.11.2001 01:44
	(92) Ничо себе!!! Жуть какая!!! :-(((

103.	Sergey Ryzhkov 19.11.2001 01:49
	(100) Считаю, что надо обращаться только в Женеву. Смотри (45) подтверждение (88) Там есть русская версия.

104.	Bob Black 19.11.2001 02:01
	Я получил первые 2 письма от Еbay!!!!!!!:)))... Есть то, что они написали мне: Letter 1: "Hello Robert! Thank you for contacting eBay regarding this important matter. The listings you have reported have been ended by eBay, and the seller is currently under review. We appreciate the time you have taken to send this information to us. Regards, Jacinda eBay Community Watch Team" Letter 2: "Hello Robert, Thank you for taking the time to submit this information to eBay. We have reviewed the auctions you have brought to our attention and taken appropriate action. We would also like to explain eBay's policy with respect to reports like yours. eBay is not in a position to make judgments about the authenticity or authorized nature of auction items, except in the most extreme circumstances. This may mean that we cannot remove the item about which you contacted us. In some cases, we refer the information to the owner of the rights (copyright, trademark, etc.) involved, if we know who they are and how to contact them. Although you may be extremely knowledgeable about these types of items, we often cannot remove items upon the representations of third parties whose credentials we cannot verify, unless of course the alleged infringement is obvious on its face. That is why we strongly urge you to notify the rights holder of the suspected infringement and encourage them to join our Verified Rights Owners (VeRO) Program. This program enables them to request the ending of allegedly infringing auctions. Thank you for being part of the eBay community. Regards, Thad, Ebay Community Watch." Второе письмо в основном говорит, что Ебей хочет знать Названия(имена) истинных авторов. Я признаю некоторых из фотографий и обеспечу(предусмотрю) их названиями(именами). Однако, пожалуйста пошлите меня список сюда всех авторов, кому украли их фотографии, и я пошлю их Ебей.!!! Оба письма подтверждают, что фотографии были забраны от аукциона и человека, кто предложил продавать им, исследуется. Однако, мы не должны остановиться здесь. Мы должны продолжить говорить Ебей насколько серьезный эта проблема(выпуск)!!! Спасибо. :)

105.	Bob Black 19.11.2001 02:11
	Авторы, чей работа была украдена, пожалуйста пишут ебей немедленно. Я теперь получил 2 электронных почты от ебей, и они желают Вас идентифицировать себя так, чтобы они могли убедиться, что наши требования против этого фраудлент человека законные. Вот - адрес электронной почты, который они написали мне, написал. Пожалуйста обратитесь(отнеситесь) к подозрительному случаю(делу). Вы можете обратиться(относиться) к моим письмам, сообщающим им. Мы нуждаемся для авторов, чей работа была украдена и ограблена, чтобы говорить. Мы должны стоять вместе и не быть удовлетворенными. Спасибо. email address: cswebform@ebay.com

106.	Михаил Геллер 19.11.2001 02:24
	Ребята, а как узнать какие именно авторы обокрадены? Мне, например, посмотреть не удается. Может быть, тот, кто знает, вывесит здесь список?

107.	Sergey Ryzhkov 19.11.2001 02:30
	Евгений Маскимов - девушка гуляющая по крышам Санкт- ПЕтербурга, Сергей Рыжков (я) - Накануне, Григорий Оболенский - Девушка в репейнике Георгий Сутурин - Автопoртрет с моделью Георгий Сутурин - Девушка на черном Вадим Пискарев (потрет на коричневом фоне в черном Это, что видел я лично.

108.	Александр Шахабалов 19.11.2001 02:31
	Спасибо, Боб за участие и защиту наших прав. Мне Марк прислал ссылку на мою работу ссылка сам я увидеть ее на ебей не могу.

109.	Bob Black 19.11.2001 02:32
	Да, пожалуйста перечислите название(имя) авторов, кто были нарушены ... и пишут ебей. Ебей не удалил все фотографии от этого человека, так что я не могу рассматривать фотографии. Я знаю, что Сергей Рижков и Георгий Сутурин был авторы, чей фотографии были проданы с аукциона. Однако, я был слишком сердит, чтобы смотреть на все фотографии. 1-ая положительная вещь состоит в том, что Ебей остановил аукцион и выставку фотографий. Если Вы - автор, чей работа была украдена, пожалуйста пишите им в адресе электронной почты, который я написал вышеупомянутый.

110.	Bob Black 19.11.2001 02:34
	108: Саша! Ебей удалил вашу фотографию от места. Я буду писать ваше название(имя) к ним с вашим адресом электронной почты так, чтобы они могли входить в контакт с Вами!:) спасибо

111.	Михаил Геллер 19.11.2001 02:34
	Это я тоже видел. Но говорят, что там десятки фоток, если не сотни.

112.	Bob Black 19.11.2001 02:42
	Я послал Ебей названия(имена) и адрес электронной почты: Александр Шахабалов, Sergey Ryzhkov and Georgie Suturin....if anyone knows anyone else, please let me know...thanks...

113.	Bob Black 19.11.2001 02:45
	Да, правда, Миша! Я предлагаю что: 1) каждый автор должен писать Ебей, так, чтобы они установили процедуру подлинности; 2) угрожают им исследовать их место; 3) защищают ваши фотографии когда в Цифровой форме. Эта целая ситуация я являюсь некоторым, существует еще где ... и мы, как художники и люди, должен авторское право наша работа ... и оставаться бдительным!

114.	Sergey Ryzhkov 19.11.2001 02:48
	Ебей.ком действительно меняет местонахождения работ. Мою уже дважды изменили за сегодня. Предлагаю скопировать странички (если есть у кого такая программа - сайт защищен от копирования в отличии от нашего) для доказательства, а то завтра еще и обвинят во лжи.

115.	Sergey Ryzhkov 19.11.2001 02:55
	Боб! Пока писал комментарий, как только я отправил им письмо, через две минуты фото исчезло! Они шевеляться! Но не спешат с ответами.

116.	Александр Шахабалов 19.11.2001 03:00
	112: Боб, из тех, что я смог увидеть еще Евгений Максимов (с дружеского :)) сайта) grad13@mail.ru и Григорий Оболенский galitsin@avtlg.ru

117.	Linksy-Linksy 19.11.2001 03:08
	115/ Да не фото исчезло а аукцион закрыли. Реагируют на жалобы.

118.	Михаил Лавренов 19.11.2001 03:10
	Уважаемые фотолайновцы, про Женеву, американское посольство и т.д., конечно, идеи интересные, дискуссия взлетает всё выше и выше к облакам, однако если вы хотите доьиться чего-то реального, спуститесь ненадолго на землю: 1) Что по российским, что по американским законам, авторское право не надо (да и невозможно) как-либо "регистрировать". Оно автоматически имеется у автора. 2) Распространненым доказательством авторского права является факт "первой публикации", что не вполне однозначно и допускает различне ситуцаии. Однако в случае с Фотолайном всё однозначно, т.к. продажа на аукционе была позже публикации на фотолайне. 3) С кем, собственно, бороться, и кого наказыать: Ebay тут, в общем-то, не причем. Не путайте аукцион Сотбис с Царицынским рынком. Если на рынке продают вашу краденную, скажем, автомагнитолу, то кто виноват, рынок? Вы куда жаловаться пойдете? Если пойдёте - то в милицию на продавца. Так что ebay тут не причем, и откуда им знать, что это и вправду краденные вещи, а тот, кто жалуется - не другой фотограф-конкурент? Так что, в общем - надо ловить продавца и с ним судиться. "Ловить" - значит привлекать внимание полиции. "Судиться" - может на практике много чего означать, в зависимости от того, кто вор-продавец и где он живет. Подозреваю, что в Росии...

119.	Sergey Ryzhkov 19.11.2001 03:14
	Thank you for taking the time to send your concerns to Community Watch. We have received your report and it has been placed in our queue, which is processed on a first-come, first-served basis. At this time we are experiencing a high volume of email. Since each report is fully investigated it may be several days (2-3) before we can respond to you. Please be assured that your report will be addressed as quickly as possible. * PLEASE NOTE * Help us keep our response time down by sending your email only once. We will respond back to you as soon as possible. The Community Watch team addresses member concerns related to the following topics: 1. Auctions that fail to meet our listing guidelines. To view these guidelines please visit: ссылка 2. Auctions for items that are prohibited, questionable or infringing. To learn more about the policies relating to such items please visit: ссылка 3. Featured Auctions that fail to meet the Featured guidelines. To view these guidelines please visit: ссылка 4. About Me pages. About Me pages are subject to the same guidelines and policies as auction pages. For issues that are not handled by Community Watch, your email will be redirected to the appropriate eBay Customer Support group. IMPORTANT NOTE: Please do not respond to this email. Any email sent as a response to this Acknowledgement will not reach us. Should you have another question or would like to send us additional information, please contact us by using our online Contact Customer Support page found at: ссылка Regards, eBay Community Watch Team Вот это я уже получаю сегодня третий раз. Два раза они меняли местонахождения работы. Дурят опять. Сказано ебай.ком....

120.	Sergey Ryzhkov 19.11.2001 03:17
	(118) О__Ч__Е__Н__Ь Д__А__Ж__Е М__О__Ж__Е__Т Б__Ы__Т__Ь!!!

121.	Michael Bondarenko 19.11.2001 03:24
	(118) Вы не правы, поскольку не знаете подробностей всей той каши которая заварилась с авторством и проч. с того времени как толпа обнаружила интернет. Полиция, БФР и т.д. заниматься етим не будут. Закон об авторском праве утверждает, что если вы автор, ,то у вас есть юридическое право владеть всеми прибылями от вашей продукции. Никто за вас ето право в жизнь проводить не будет. Однако если вы обнаружили его нарушение, то имеете ето самое право добиваться своей правды. Если вы - корпорация с большим количеством денег, то ваши юристы все сделают, судя откликнется и т.д. Если вы вошь обыкновенная, у вас и денег не хватит юриста нанять. Во-вторых, начиная с некоторого времени владельцы саитов отвечают за копирайтный материал на них. Поетому пугать надо ебаы; а ловить того усера вам никто не поможет.

122.	Bob Black 19.11.2001 03:25
	116: Саша: я отправил Еbay адреса электронной почты для Сергей Рижков, G. Оболенский, вашего адреса электронной почты, Сутурин и "Максимов" (я послал по электронной почте личную электронную почту Максимова, так что они могут входить в контакт с ним). Я надеюсь и доверие(трест), мы будем казнить этого уродливого дракона!!:))

123.	Bob Black 19.11.2001 03:29
	Спочоинои ночь мои друзья. Я очень утомлен от слишком большого компьютера;)) ... я буду говорить Вам, если я получаю известие от газет, которые я написал. Наиболее важная вещь состоит в том, что фотографии были удалены ... не, я надеюсь, что журналы окажут давление На Ебей. Этот мир ... это грустен, что люди заботятся больше приблизительно деньги тогда о чести и этике. Это не только проблема для Америки ..., но для мира всюду. Хорошие вечерние(ночные) друзья!

124.	Linksy-Linksy 19.11.2001 03:30
	118/ Очень здравое понимание ситуации, кстати. Многим не хватает. Про продавца - у него остальные вещи и все фотографии, когда на них ещё можно было посмотреть и его не прикрыли, были заявлены, как находящиеся в Америке. Как косвенное подтверждение - он там расходы на пересылку заявлял явно по американским тарифам. Кстати кто-нибудь удосужился почитать фидбэк его? 10 негативных отзывов, три последних из которых о невысылке проданных вещей! ( камера минольта, не помню какая и два компьютерные игрушки какие-то)

125.	Sergey Ryzhkov 19.11.2001 03:34
	Я из-за этого козла превый раз в жизни отказал модели.... Позор на мою седую голову.... Ой.йой.йой...

126.	DaoLi 19.11.2001 03:38
	Прошу прощения за оффтопик. (92) Михаил, теперь Вы понимаете для чего нужен псевдоним в Инете? Он не гарантирует полной безопасности, однако физические координаты становится труднее вычислить по телефонной книге. На первый взгляд это не актуально, но Ваш прецедент не единственный. Сейчас поздно говорить, может кому-то пригодятся несколько простых правил: 1) не указывать домашний адрес (для почты завести номерной а/я, если нужно); 2) не указывать полные данные Ф.И.О. на родном языке; 3) не выставлять на обозрение случайными посетителями сети изображения своего лица в размере, достаточном для опознания. Можно сколько угодно "харать" сайты, но если Вы не даёте лишней информации, ею не воспользуются против Вас. В Вашем случае есть угроза, о которой нужно дать знать "компетентным огранам" официально. В случае любых наездов (попыток) и задержании налётчиков им не удастся съехать на более лёгкую статью о хулиганстве и т.п. Надеюсь, всё обойдётся мирно. ;о)

127.	Kostja Moskvich 19.11.2001 03:44
	Господа Авторы... продавайте свои картинки сами, тогда никто и не подумает продавать их под своим именем...

128.	Kostja Moskvich 19.11.2001 03:44
	Господа Авторы... продавайте свои картинки сами, тогда никто и не подумает продавать их под своим именем...

129.	DaoLi 19.11.2001 03:45
	Сейчас лоты (2) на eBay не открываются "Invalid Item". Возможно переписка дала результат...

130.	Sergey Ryzhkov 19.11.2001 03:47
	(126) Я глядел, тама не только угроза.

131.	Konstantin Levay 19.11.2001 04:00
	Я только что проверил каталог аукционов заявленных пользователем art-photo. Отметил два факта: (1) все текущие аукционы art-photo на данный момент закрыты и сняты из каталога. (2) его ID значок изменился на not a registered user - это означает то, что против пользователя art-photo применены санкции и его регистрация отменена. Судя по всему - конец истории. С ним еще будут разбираться, так как некоторые люди жаловались, что он получив платежи не потрудился выслать проданные вещи разной стоимости - от многочисленной мелочевки, до цифровых фотокамер по 400 долларов. А вообще Ebay очень солидный аукцион и подавляющее количество людей честные. Я сам многократно им пользовался; у меня все оборудование для фотопечати оттуда - классный увеличитель, негативные держатели, 2 объектива, отличный электронный таймер, моя 6x7 камера и объективы к ней, некоторая аудио техника... Был один прокол: я выиграл ставку на 100/5.6 Schneider Componon-s, а продавец отказался продать - неожиданно низкая цена. А кроме этого - никаких проблем.

132.	Sergey Ryzhkov 19.11.2001 04:02
	А знаете, во всей этой истории лично для меня есть плюс. Я сегодня и вчера пересмотрел довольно много работ, которые там выставлены и понял, что с ними МОЖНО КОНКУРИРОВАТЬ. Хороших работ там практически нет, а если и есть то стоят они ой как не мало то! Так, что я обязательно завтра же подумаю над тем, как завести кредитку и зарегистрироваться там в качестве продавца. Ноя хочу также предложить Бобу т Михаилу Бондаренко стать нашими агентами. Личноя готов отдавать до 30% от цены проданных работ. Они очень честные люди и доказали это уже ни один раз. Да и англицким языком ворочают и знают правила игры лучше нас.

133.	Sergey Ryzhkov 19.11.2001 04:10
	Hello Sergey, Thank you for submitting this information to eBay. Upon review of the information that you have provided, I have determined that the listing violated eBay policy. Although the listing has already ended on its own, I have alerted the member to the violation. The reported seller has been placed on review and is presently unable to sell items on eBay. This seller is currently being investigated as well. For more information on our listing guidelines, please visit our policy page at the following URL: ссылка We appreciate your continued help in keeping eBay a safe and enjoyable place to trade! Kind Regards, Chase eBay Community Watch Ну наконец то. Зачухались. Только блин, что делать теперь!!! Помогите сельскому валянку!!!

134.	Sergey Ryzhkov 19.11.2001 04:22
	Боб, Михаил Бондаренко! Подумайте над предложением! Восемь киевских фотохудожников начнут работать с Вами хоть завтра. Мы уже даже сайтик соорудили, пока правда в тестовом режиме и неполностью все представлены ссылка

135.	Linksy-Linksy 19.11.2001 04:27
	131/ Вот и я о том же. (про продавца) А про аукцион сам - писала уже. При соблюдении правил покупки на подобном сайте внимательный человек нормально застрахован от неприятностей. Я за последние два года там и технику и книги и массу всяческого барахла разной стоимости покупала. Ни одного неудовлетворительного случая. Пару раз,разве что, слишком долго шло из-за международной доставки.

136.	Samuel Sevada 19.11.2001 08:05
	Da. Vchera bili eti raboti na eBAY. Ya posmotrel. Pomnyu. Seychas opyat' zashel, netu ix. Napisano INVALID ITEM. No nado presledovat'.

137.	Oleg Kaloshin 19.11.2001 10:45
	В дополнение к списку авторов, на eBay Ираклий нашол и мои четыре работы, в жанре ню, я посмотреть не могу не пускают, но там даже моя подпись не зашоплена HIGGY !

138.	Sergey Ryzhkov 19.11.2001 10:58
	Прислал kostja m. (kostjamoskvich@hotmail.com), "Кстати, вот ведь место, где можно продать свои картинки :) А что до преследования - нужен заявитель в штатах. Тут и владелец ЭТОГО сайта картинки передаёт: ссылка Я проверил, сейчас эта ссылка не работает. Это я к тому, что если этот мужик из России его можно прищучить прямо там!!! С помощью правохранительных органов в России!

139.	Sergey Ryzhkov 19.11.2001 11:19
	ссылка А вот эо рекомендую посмотреть всем. 4 пунктик.

140.	Sergey Ryzhkov 19.11.2001 12:00
	Я только что получил ответ из американского посольства в Украине. Нам предложено подготовить официальное письмо-заявление в адрес правоохранительных органов США, которые занимаються конкретно расследованиями в области нарушении авторских прав. Завтра мне сообщат точные координаты, названия. Поскольку Юрий Санин обещал помочь с переводом проблем с этим я думаю не будет. Текст заявления подготовлю до завтра и его надо будет отредаркиторавть и выставить на сайте, чтобы те, кто хочет участвовать в иске могли его подписать.

141.	Alex Potemkin 19.11.2001 13:26
	Даже рне стал читать весь трейд. Неинтересно. Если есть Клуб ФЛ - вот и первый камень и проверка на его существование. По американским законам на этом прецеденте можно получить кучу денег, окупив содержание сайта, худсовета да ещё и авторам отстегнувши их процент. Вперёд! Да, но для этого надо повозиться с посольствами, юристами и нотариатом. Возможно, некие деньги вложить. С оченно высокой вероятностью того, что они многократно окупятся (значительно более высокой, чем в случае с альбомом). Так что, есть у нас тут клуб или нету? %-))

142.	Станислав Соломонов 19.11.2001 13:30
	Я говорил об этом месяцев 6 назад, славо богу начали действовать... Подпишусь под письмом с удовольствием. Воров , учить надо!

143.	Sergey Ryzhkov 19.11.2001 15:16
	Сергей Пономарев 19.11.2001 13:33 все равно продают... ссылка и что??? Так и не прекратили безобразие....Ищите чья это на этот раз....

144.	Sergey Ryzhkov 19.11.2001 15:51
	Эта работа Олега Калошина....

145.	Oleg Kaloshin 19.11.2001 16:28
	Да моя там еще 3 есть!

146.	Konstantin Levay 19.11.2001 16:51
	(143) Если не умеете прочитать, что там написано, я переведу: Аукцион открыт 9 ноября 2001, аукцион закрыт 16 ноября 2001. За семь дней показа работа привлекла внимание одного потенциального покупателй который 10 ноября 2001 согласился заплатить за нее минимальную цену в 1 доллар.

147.	Bob Black 19.11.2001 17:01
	I have just now written ebay about Oleg's photograph as well and send the link Sergey provided. Oleg, Sergey, Sasha, George S, you must, must, must write EBAY directly. They continue to reply to me, but ask that the original authors authenticate the action. PLease write them. I am working on drafting a letter of claim for Sasha and Sergey!

148.	Bob Black 19.11.2001 17:08
	I have sent Oleg's name and email to Ebay, demanding removal of this photo...and I have now threatened them, as they were to have removed this "ART-PHOTO" person....I sent him/her 10 comments directly...as well, telling him i have called Federal Authorities....I will let you know when i find out more...

149.	Sergey Ryzhkov 19.11.2001 17:59
	(146) С горем пополам, но до меня это дошло давно. Уже научился как то разбираться с ебай.ком. Скажите мне другое. Почему Вы так упорно отстаиваете интересы воров и чтобы Вы лично сделали, если бы Ваша работа была выставлена хотя бы и не продажу, а вот в таком виже, в каком были выставлены работы Калошина или Эзры?

150.	DaoLi 19.11.2001 18:38
	(134) Дело приобретает неслабый оборот... ;о)

151.	Олег Виденин 19.11.2001 18:49
	Люди, чего вы кипятитесь? Не надо изображать из себя Саудеков и Ньютонов...К вопросу следует подойти философски - не способны мы продать свою мазню сами хоть за 10 центов, так надо пацанам с ебая сказать большое человеческое спасибо за популяризацию творчества бедных ,но гордых гениев...)

152.	Lew Kropotow 19.11.2001 19:16
	(151)полностью согласен - стоит ли ломать копья изза мелочи - продавать так хорошего качества самим и за хорошие деньги....если конечно есть желание шевелиться:)

153.	Bob Black 19.11.2001 19:22
	Sergey, Sasha, George, Gregorie, Oleg k: I have sent you each the draft letter to send ebay....let me know if you recieve it. spasibo...

154.	Sergey Ryzhkov 19.11.2001 19:36
	Это письмо я получил из американского посольства: Dear Mr.Ryzhkov, Please find here info on basic copyright legislation in USA: ссылка ссылка ссылка ссылка< br> ссылка ссылка You can send a letter/request to this Copyright Office and ask them what they can do for you. I've talked with our Cultural Attache about your case and he said that we can provide you legislative info and contact number of U.S. Copyright office. Best regards, Olesia Shkurat- Information Assistant Embassy of the United States of America Public Affairs Section Information Resource Center (IRC) Может ли кто нибудь посмотреть и сказать если ли там действительно те организации, которые могут нам помочь?

155.	Александр Победимский 19.11.2001 19:41
	/153/ Боб спасибо, я отправил претензию по поводу своего фото обнаруженного там.

156.	Bob Black 19.11.2001 19:58
	155: :))))....

157.	Konstantin Levay 19.11.2001 20:24
	(149) Сергей, а с чего Вы взяли, что я отстаиваю интересы воров. Вы, по-моему, какую-то херню несете. Блин, жалею что вообще ввязался с разъяснениями... что касается того, что бы я лично сделал: я бы гордился, что за мои работы кто-то был готов заплатить денъги. Может написал бы Ebay и потребовал закрыть доступ этому art-photo, что кстати и делал за Вас вчера, только не афишировал этого. Однако это не панацея; вор зарегистрируется завтра под другим именем и будет делать тоже самое, пока его за жопу не возъмут, excuse my French. А рано или поздно обязательно возьмут. А в то, что какой-то придурок на этом заработал, а другой придурок это купил и удовлетворился я вообще не верю. Распечатайте свой 100 кб фаил карточки (ту, что работы Гойи напоминает) до размера 20x25 см, посмотрите и подумайте, что бы Вы сделали с человеком который хотел с взять с Вас за это хотя бы 1 доллар. Или Вы думаете, что купивший посмотрит и скажет: "Ага, вот какое некачественное дерьмо Марк Робовитц из России производит!" Скорее всего, он так никогда и получит того, за что заплатил. Даже самый лучший софтвер не позволит сделать из 100 кб файла приличную репродукцию, разьве что в размере стандартной почтовой марки. К сожалению все происшедшее - это та цена которую мы вынуждены платить за прогресс (интернет), давший нам возможность общаться и показывать друг другу свои работы. Каждый делает свой выбор сам. Успехов и будьте здоровы!

158.	Sergey Ryzhkov 19.11.2001 20:38
	(157) Костя, простите, если я Вас обидел. Нрвы уже ник черту. Я как раз и говорю о том, что продают то некачественные работы то! У меня в офисе она висит размером А2 - вот это уже действительно можно продать и купить! А не карточку в паспорт....

159.	Linksy-Linksy 19.11.2001 20:45
	157/ Мне, между прочим, так же как и Бобу, вторые сутки отвечают довольно стандартными письмами, но я прекрасно понимаю почему. Я не автор. А была бы (ответ на риторическиий вопрос - "а вот если бы ваши работы так?!") сделала бы позавчера ещё так, как Архипов советовал. Есть же известный механизм преследования там нечистоплотных продавцов и предупреждение невнимательных покупателей. Нет, надо в Женеву писать...

160.	Bob Black 19.11.2001 20:59
	159: Da. DA. You should send to Geneva letters, as copyrighted authors....and copy the letters to Ebay. Ebay will stop these photos...but THERE MUST BE PENALTY for EBAy to truly understand and police this behavior...the authors whose world was pirated must/should persist with official letters. Please feel free to use the letter I draft and sent to sasha, sasha, george, sergey etc....If authors would like I would be more than happy to post here the draft letter i wrote, if others would like to use it, or modify it to contact copyright sites...

161.	Bob Black 19.11.2001 21:04
	Here is the letter i draft for my friends. You can modify it to send to attorneys or other copyright professionals: 19 November 2001 eBay, Inc. (or modify to copyright legal organizations) Dear Sir/Madam: It has been brought to our attention that an egregious activity has been conducted under the auspices of your internet auction house. Our copyrighted photographs have been pirated and sold under an anonymous seller without our knowledge or permission. This seller, hiding under the pseudonymn ⌠Art-Photo,■ has pilfered digital images of our photographs, which we freely post and exhibit in a number of Russian Art Photo Forums and Photography sites, and sold them to the highest bidder. We cannot know how many digital images of our photographs have been sold, for this is too horrifying a prospect to contemplate. However, this criminal activity must desist, immediately. This activity is not only insidious, but is criminal and prosecutorial by international copyright laws and standards. We demand that eBay immediately prohibits this seller from further activity. Furthermore, we request that eBay launch a thorough and intensive investigation into these criminal and nefarious activities. eBay has, as the promoter and architect of this internet auction house, a fiduciary responsibility to ensure that the activities conducted under their corporate name remain ethical, responsible and, above all, legal. eBay has been lax in this responsibility. Numerous participants, members and photographers have contacted eBay to inform them of this criminal activity and the malevolent intent of this seller. Fortunately, eBay closed down the original links to the pirated photographic images. However, we have learned that the seller ⌠Art-Photo■ continues to post ill-gotten images under this name. This cannot continue. We demand claim against this seller and ask that eBay provide us with assistance and assurance that this will stop, forthwith. This seller, and eBay ancillarily, has profited from the marketing, distribution and selling of stolen images. None of us, whose work was sold, was informed of this auction or were renumerated in any way. We demand that eBay, immediately, reclaim the money which was garnered from the sale of these pirated images and demand payment or prosecution of this criminal seller. We would be more then happy to provide eBay with the proper documentation showing the authenticity of our claim and will assist in any way possible. We expect to hear immediately from your organization or your attorneys that this breach of international copyright laws has been rectified. eBay has a responsibility and duty to adhere to local, federal and international laws pertaining to intellectual property. This activity is a direct violation of such laws and we demand immediate resolution. We look forward to hearing from you in the most expedient manner. We provide below our email address with which you can contact us and expect to hear from you immediately. Very truly yours, etc.... Alexander Shahabalov Sergey Ruzhkov George Suturin Gregory Obelensky Evgenie Maximov Oleg Kaloshin

162.	Александр Победимский 19.11.2001 21:13
	Ну послал я им письмо от своего имени и указпнием своего фото. Ну и ответ получил :)) We have received your report and it has been placed in our queue, which is processed on a first-come, first-served basis. At this time we are experiencing a high volume of email. Since each report is fully investigated it may be several days (2-3) before we can respond to you.

163.	Илья Карташев 19.11.2001 22:15
	162: Позволь полюботыпствовать - а что там написано?

164.	DaoLi 19.11.2001 22:26
	(151, 157) Да-да, Вы тут стараетесь -- обустраиваете студию, покупаете аппаратуру, свет, материалы, "окучиваете" моделей, снимаете не одну плёнку. Наконец получается что-то приличное для "показать другу-фотографу" и тут это появляется на ЕБАУ и предлагается всего за $1 для начала! О качестве молчу. За что спасибо!? Спасибо тебе дядя, что положил себе в карман денежки за мой труд!? А сколько бы не положил, хоть на проезд до минилаба! Грустно это всё, вот что.

165.	DaoLi 19.11.2001 22:33
	(163) По смыслу: "Мы получили Ваше послание, оно поставлено в очередь на обработку как первоочерёдное. В данное время мы имеем большой объём почты. Таким образом, сообщение может задержаться несколько дней (2-3) до того, как мы сможем ответить Вам."

166.	Александр Шахабалов 19.11.2001 23:02
	161: Спасибо, Боб. Я использовал твой драфт и написал им от своего имени. Мне кажется каждый должен сам написать с указанием ссылок на украденные работы.

167.	Александр Победимский 19.11.2001 23:08
	/163/ Ждите ответа, как соловей лета :)))

168.	Sergey Ryzhkov 19.11.2001 23:30
	Я тоже получил и там точно такое же сообщение. Ждите, ждите, ждите,ждите,ждите,ждите,ждите,ждите......

169.	Bob Black 20.11.2001 01:28
	Еbay написал мне пятое письмо, прося, чтобы авторы присоединились к некоторому авторскому праву консультативная группа в Еbay. Правдиво, я не знаю то, что это означает, или как это предотвращает будущие нарушения авторского права инфринджемент или воровства фотографий. Я попросил, чтобы они детализировали главным образом, как группа может быть соединена и что означает принадлежать этой группе. По правде говоря, к настоящему времени, я очень расстроен. Хорошие новости - этот человек, был запрещен от продажи с аукциона фотографий, но пираты заменяют их униформы и названия(имена), только спрашивают Блуебеарда. Я продолжаю поддерживать контакт с международными группами авторского права и давлением их входить в контакт с ebay. Это будет решено, которого я являюсь уверенным. Фрустратингли, я заполнен глубокой печалью по всему этому коварному поведению.

170.	Bob Black 20.11.2001 01:40
	Я имею только быть написанным, другое письмо, остающееся этот пират было блокировано от продажи. Я сказал ебей, что это - не достаточное наказание. ПОЖАЛУЙСТА, пожалуйста сообщите мне, если любой обнаруживает больше. Я также послал письма к организации авторского права и надеюсь получить известие от них также. Теперь, я должен оставить и не буду способен к доступу компьютер до завтра.

171.	Дмитрий Азовцев 20.11.2001 02:50
	(16, 167) Александр, не нужно бегать по нотариусам. И уж тем более не надо устраивать массированные спам-компании, писать в газеты, посольства и т.п. И естественно что не имеет смысла рассчитывать на быструю реакцию на письма в стиле "караул, грабят!" Ну поставьте себя на место менеджера eBay, который их получает - не может он снимать лоты с аукциона только потому, что какие-то неизвестные прислали email в котором говорят что это краденая работа. ЕЩЕ РАЗ, НЕ НАДО ПИСАТЬ В ПОСОЛЬСТВА, ГАЗЕТЫ, НА ТЕЛЕВИДЕНИЕ, РАДИО, В ООН, И Т.П. Ну прочтите же наконец инструкцию, на eBay ведь подробно написано, что нужно делать в таких случаях!

172.	Дмитрий Азовцев 20.11.2001 02:50
	В двух словах - у eBay есть программа Verified Rights Owner (VeRO, достоверный правообладатель), которая как раз и придумана для того, чтобы не бегать каждый раз по нотариусам и не ждать по сто лет пока они разберутся с письмами типа "караул, грабят!". Вот тут вот (ссылк а) лежат формы, которые нужно заполнить для вступления в эту программу. Эта форма - официальный документ, привавнивающийся к свидетельским показаниям в американском суде. В ней ты говоришь что under penalty of perjury (т.е. под присягой) ты подтверждаешь что ты - законный владелец или уполномоченный агент владельца указанной интеллектуальной собственности, и что ты имеешь "добросовестные предположения" (или как там на русский канцелярский переводится a good faith belief) что перечисленные в приложении лоты выствалены на аукцион без твоего согласия и, таким образом, нарушают твои права интеллектуальной собственности. На этом основании ты требуешь чтобы указанные лоты были немедленно сняты с аукциона. Пишешь свое имя, контактную информацию, и имена авторов, которых ты представляешь. Подписываешь и посылаешь по факсу 1 (408) 558-7468 (ни у каких нотариусов ничего заверять не надо) Факсом нужно посылать только первуый запрос - для всех остальных они присылают тебе специальный email адрес. Т.е. все довольно просто.

173.	Дмитрий Азовцев 20.11.2001 02:58
	...что касается более серьезного наказания воришек - то это ИМХО дело возможное, но долгое, поморочное и требующее немалого времени и сил. Как прекрасно знают все покупатели ворованных компактов ;-), даже крупные и обладающие немеряными ресурсами компании на это дело обычно забивают.

174.	Ираклий Шанидзе 20.11.2001 08:00
	друзья, я написал в ебай про все работы, которые сумел идентифицировать и сказал, что представляю авторов, которые не говорят по-английски и не могут зарегистрироваться на ебае из-за отсутствия кредитных карт. они очень оперативно выкинули этого козла из числа пользователей и аннулировали все его аукционы. что касается остального, то они уверяют, что разберутся и, в случае чего подключат ФБР. Если мне не избеняет память, то там были работы Шахабалова, Сутурина, Шебанова, Рыыжкова, Калошина, Эзры, Вадика Рикки-Тикки и еще нескольких человек, фамилий которых я не припомню сейчас.

175.	Sergey Ryzhkov 20.11.2001 11:25
	Получил от ебау письмо. Они предлагают заполнить форму на ворованные работы. Это уже служба их безопасности, насколько я понял зашевелилась. ссылка< /a>

176.	Sergey Ryzhkov 20.11.2001 11:33
	Я вчера и позавчера прошелся слегка по всем русскоязычным сайтам за рубежом, по всех форумах, написал в Женеву, в ФБР,общался с советниками по культуре в посольствах. Возможно подействовало. Главного кажись удалось достигнуть. Ебау признало наши права, сняли работы с аукционов. На сегодняшнюю ночь я не нашел боьше ни одной работы наших, по крайней мере в жанре ню.

177.	Sergey Ryzhkov 20.11.2001 11:41
	Получил от ебау письмо. Они предлагают заполнить форму на ворованные работы. Это уже служба их безопасности, насколько я понял зашевелилась. ссылка< /a>

178.	Lew Kropotow 20.11.2001 13:18
	(154) ну во-первых Вы это все делаете для своего удовольствия и идеи первоначально не меркантильные... а во-вторых если Вы хотите делать на этом деньги - то нечего публиковать свои работы в инете - а раскручиваться надо совсем по другому...а в третьих надоела эта мышиная возня вокруг 1$

179.	Lew Kropotow 20.11.2001 13:20
	пардон - to (164)

180.	Sergey Ryzhkov 20.11.2001 13:38
	Еле-еле осилил заполнение всех этих форм, но как оказалось се это очередная мура. Они продолжают тянуть резину и не принимают никаких пока решений.....

181.	Sergey Ryzhkov 20.11.2001 14:38
	ссылка Это первая публикация в СМИ по этому инциденту, о которой мне стало известно. Спасибо им за поддержку. Мужики, сейчас очень много людей и организаций следят за нашей борьбой. Сдаваться нельзя. Поднявший камень должен его бросить. Камень мы подняли и бросили. Давайте теперь сделаем так, чтобы он долетел до цели.

182.	Bob Black 20.11.2001 16:37
	Я получил 2 заключительных письма от подтверждения, что этот человек/люди, кто назвал себя "Art=Photo", постоянно запрещался от продажи фотографий в еБей. Я теперь написал еБаби письмо, спрашивающее их, что они намереваются делать для авторов, чей авторские права были нарушены, так как это - федусиари ответственность за Ебей. Колеса правосудия - часто медленно, но по крайней мере мы остановились, пока, это мерзкое действие. Снова, я поддерживаю всех авторов преследовать ваши требования. Hello Robert, Thank you persistance in submitting this information to eBay. I have received different emails about this same seller "art-photo". The seller "ART-PHOTO" has been currently suspended and prohibited from listing items on eBay for auction. Please report any activity of this nature if it happens again, especially under a different seller account. All of the auction you have reported have been ended by eBay. We appreciate the time you have taken to send this information to us. I do want you to know that his account has been reviewed. He cannot currently list any items under this particular name presently.This also applies to the seller's other listings as well. Sincerely, Chad, Account Manager" Таким образом, пока, это решение было решено. В настоящее время, я написал ебей, чтобы узнать 2 вещи: как может авторы убеждаться, что это не будет случаться снова, и как будет авторы помогать(помогавшийся) после этого нарушения. Когда я учусь, больше, что я сообщу. Спасибо

183.	Стас Шакарвис 20.11.2001 16:38
	А кто (из живущих в России) пиратские CD __не__покупает__? Кто без греха? Чего вы славы своей боитесь?

184.	Bob Black 20.11.2001 16:47
	183: Нет, нет, нет .... не!!!! Это - не вопрос стрикли пиратства ...., потому что человек, кто ограбил фотографии, ПРОДАЛ ИМ ЗА ДЕНЬГИ!!!!!!!!!!!!! ... это - не вопрос просто взятия фотографии, или CD музыки, или поэма .... это - подделка, потому что фотографии были проданы, и потому что автор, назначенный как художник не был реальные авторы ..., ваш цинизм приводит в уныние....

185.	Bob Black 20.11.2001 16:49
	there is a significant and profound difference between downloading images, music, literature, even ideas, from the web and using them for your pleasure or edification and what this criminal did....it is as sharp a difference as glass from sand...:((((((((((

186.	Стас Шакарвис 20.11.2001 18:00
	/184/ Причё мздесь цинизм... я против авторских прав... и двойной марали...

187.	Стас Шакарвис 20.11.2001 18:12
	/186/ Э... меня наверное опять поймут неправильно... я не понимаю... да и неприемлю наверное... какие могут быть авторские права у копии? Ах вы снимаетте на цыфровуху? ну так я то пока нет :) ваши траблы мне не понятны :) Авторское право нужно только для регламентаци денежных отношений... у блин какие анархистские лозунги получаются... самому противно... так пусть те кто стаоновится бедне от того что его картинку использовали... только без двойной морали

188.	Bob Black 20.11.2001 19:05
	Вопрос, интеллектуальный вопрос обоснованности (нравственно, умно, философски) авторских прав - законный вопрос. Это я согласен. По правде говоря, как автор, как художник, как мыслитель, я не верю в "абстрактную" концепцию авторских прав. Человек не может ИМЕТЬ(ПРИЗНАВАТЬ) идею. Человек не может иметь(признавать) искусство. Человек не может иметь(признавать), метафисикалли, ничто... когда-либо. Я согласен. Однако, это - не вопрос метафизики. Когда Дучамп, красивший(окрашенный) на изображении(образе) Моны Лайзы, я праздновал это. Я также праздную концепцию анархии в ее метафизической сущности для искусства. Что я пишу - кое-что очень различный. Это - вопрос обмана. Никакой художник, никакой человек, никакая нация когда-либо, когда-либо не имеет уникальную идею, уникальное представление(зрение), уникальное, уединенное искусство. Проблема состоит в том, что человек, сделанный деньгами от продажи изображений(образов), которых он/она потребовал, был его/ее изображения(образы), а не истинные художники. Проблема состоит в том, что, если бы Вы действительно не заботились об этой проблеме(выпуске), Вы даже не заботились бы о показе вашим фотографиям на этом виде также. Так. Вы видите, все из нас, до некоторой степени или другой, хипокриц. Я никогда не потребовал девственной морали, эстетической, философской невиновности. Я верю, то искусство не должно иметь никаких отношений к деньгам, ни одному, ни одному, ни одному. Я не продаю мое собственное искусство также. Я отдал мои картины. Когда продано в галерее, Ив просил о бартере. Хотя издано, мои поэмы никогда не принесли мне ни один пенни. Однако, это было мое личное решение, потому что я полагаю, что искусство не имеет никакой соединительной экономики: это - экономика потери - чтобы обратиться(отнестись) к Греческому пониманию. Товар, который не может быть коммодифиед. Мой гнев несет(несший) от факта, что человек ограбил другую работу людей и затем потребовал этого как его собственный ... и затем сделал деньги. Это, используя Греческую терминологию, трансдукция разделения: потеря души, чтобы использовать российский срок. Теперь, если этот козел %D

189.	Bob Black 20.11.2001 19:07
	Никакой художник, никакой человек, никакая нация когда-либо, когда-либо не имеет уникальную идею, уникальное представление(зрение), уникальное, уединенное искусство. Проблема состоит в том, что человек, сделанный деньгами от продажи изображений(образов), которых он/она потребовал, был его/ее изображения(образы), а не истинные художники. Проблема состоит в том, что, если бы Вы действительно не заботились об этой проблеме(выпуске), Вы даже не заботились бы о показе вашим фотографиям на этом виде также. Так. Вы видите, все из нас, до некоторой степени или другой, хипокриц. Я никогда не потребовал девственной морали, эстетической, философской невиновности. Я верю, то искусство не должно иметь никаких отношений к деньгам, ни одному, ни одному, ни одному. Я не продаю мое собственное искусство также. Я отдал мои картины. Когда продано в галерее, Ив просил о бартере. Хотя издано, мои поэмы никогда не принесли мне ни один пенни. Однако, это было мое личное решение, потому что я полагаю, что искусство не имеет никакой соединительной экономики: это - экономика потери - чтобы обратиться(отнестись) к Греческому пониманию. Товар, который не может быть коммодифиед. Мой гнев несет(несший) от факта, что человек ограбил другую работу людей и затем потребовал этого как его собственный ... и затем сделал деньги. Это, используя Греческую терминологию, трансдукция разделения: потеря души, чтобы использовать российский срок. Теперь, если этот козел управлял бы этими изображениями(образами) в малейшем, заменять их характер, и затем потребовал их для себя, я не буду возражать. %

190.	Bob Black 20.11.2001 19:09
	Мой гнев несет(несший) от факта, что человек ограбил другую работу людей и затем потребовал этого как его собственный ... и затем сделал деньги. Это, используя Греческую терминологию, трансдукция разделения: потеря души, чтобы использовать российский срок. Теперь, если этот козел управлял бы этими изображениями(образами) в малейшем, заменять их характер, и затем потребовал их для себя, я не буду возражать. Искусство и идеи - жидкие, органические движения: реки столкновения. Но этот случай(дело) - не вопрос эстетики или философии. Это - простой случай(дело) человека, кто украл кое-что и затем продал это за себя. Если я украл чей - то автомобиль или жену или драгоценности и затем заложил это для меня непосредственно, чтобы заработать деньги, это преступно. Если кто - то использует мои поэмы или фотографии, искренне, я не забочусь, но если они получают прибыль от них, используя обман, то я возражаю против этого. Мы искажены жизнью: это - процесс жизни: правда. Но, Им боящийся этот человек не был вовлечен(занят) в Дучампек деятельность. Я опечален, что безразличие может быть объяснено через интеллектуальную ленивость довольно тогда интеллектуальный ригороурнесс. Суровость - архитектура мысли. Это - не дебаты о языке или законности(закономерности) концепции защищенного авторским правом материала. Если Вы желаете иметь это обсуждение, поскольку все люди и художники должны, я желать. Но защита преступного поведения - не та же самая категория мысли. Но, Им боящийся этот человек не был вовлечен(занят) в Дучампек деятельность. Я опечален, что безразличие может быть объяснено через интеллектуальную ленивость довольно тогда интеллектуальный ригороурнесс. Суровость - архитектура мысли. Это - не дебаты о языке или законности(закономерности) концепции защищенного авторским правом материала. Если Вы желаете иметь это обсуждение, поскольку все люди и художники должны, я желать. Но защита преступного поведения - не та же самая категория мысли как энергично и систематически обсуждающий абстрактные идеи.

191.	Сергей Макаренков 20.11.2001 19:37
	Прошу прощения за оффтопик. ИМХО. Ведь существует куча криптологических методов. Не лучше ли вместо войны с ветряными мельницами бросить силы на другое. Мы привязались к стандартым форматам оцифрованных изображений. А ежли изыскать способ их модификации, делающий изображение изображением только в привязке к определенному контексту? Можете сказать, что в мире есть люди не глупее нас, однако я знаю, что, к примеру методики, приведшие к появлению систем распознавания образов (вся математика) разрабатывалась почему-то нашими учеными и исключительно двигалась их собственным энтузиазмом...

192.	DaoLi 20.11.2001 20:42
	(178) Не имею я ничего против, когда вижу свои фотки на десктопах друзей! Но если кто-то без моего ведома сделает из них календарики, подпишет чужим именем (или не подпишет вообще) и станет продавать -- мимо не пройду.

193.	Сергей Макаренков 20.11.2001 20:54
	ссылка - В родном Отечестве. Пострадавший Мальцев

194.	Илья Карташев 20.11.2001 21:46
	193: Кстати, классный ресурс! Я повеселился от души! :-))) Больше всего понравилась гостевая книга под названием "Гастевуха чтоп пасрать": ссылка

195.	Дмитрий Азовцев 20.11.2001 22:54
	(181) Знаете, Сергей - если бы я поучаствовал в написании такого опуса - я бы со стыда сгорел, а не ссылку публиковал...

196.	Sergey Ryzhkov 21.11.2001 01:33
	(183) Пиратские диски покупаются иногда только потому, что нет лицензионных. А ведь лицензионные не так дорого и стоят. И если Вы профи - Вам нужен не пиратский диск, который будет глючить и портить Вам нервы во время работы, а нормальный лицензионный. Я уже писал выше как можно экономить на покупке лицензионных дисков не нарушая авторских прав. Так делается везде. Я не знаю, что Вы подразумеваете под двойной моралью, но мои родители воспитали меня так, чтобы мне было не стыдно за свои поступки. Как это не покажется странным, но действительно против того, чтобы укрывать налоги, против нарушения авторских прав, против любого зла, которое может причинить обычному человеку боль. Все беды в этом грустном мире происходят от равнодушия. Убивают? Но не меня же! Грабят? Но опять не меня же! Насилуют? Так может и я поучаствую... Вот мораль равнодушных. Мы виноваты сами, что живем в дерьме. Ни американцы, ни немцы, ни негры здесь не причем. Когда Сахараву кричали ату - равнодушные только пожимали плечами, они не понимали вообще о чем идет речь. Когда В.Высоцкого распинали на кресте вы слушали его песни и хохотали. Как я боюсь слова серая толпа.... Можете меня не упрекать в том, что я один из них. Ошибочка будет. Стараюсь идти впереди паровоза и не боюсь, что возможно он меня когда нибудь раздавит. Для справки: в октябрятах, в пионерах, в комсомольцах и в никаких партиях не состоял, не состою и не буду. С самого рождения ношу крест и свято верю в Бога. И стараюсь жить по его законам, что правда не всегда получается.....

197.	Ars longa 21.11.2001 08:10
	Прошу прощения за вмешательство. Я так поняла, что тут есть люди, которые не против продавать свои произведения на ebay, но не могут это сделать потому что находятся в России (Украине). Так получилось, что у меня сейчас уйма свободного времени (сижу дома с ребенком), круглосуточный доступ в инет и я была бы очень не против немного подзаработать. У меня неплохой (короткий, но сугубо положительный) рейтинг на ибее. Если автор будет присылать мне файл, пригодный для распечатывания в условиях нормальной фотомастерской, я могу его распечатывать и отсылать покупателю. Слабое звено - пересылка денег отсюда в Россию (Украину), я об этом ничего не знаю и вопрос какого-то оформления отношений. Но в общем, все это вполне реально. Если это кого-то заинтересует, пишите мне на arsnw@hotmail.com или зайдите в мой чат - ссылка, обсудим. Да, боюсь, что кредитка, взятая в России или Украине на ибее не прокатит - мы пробовали это сделать с кредиткой, взятой в Киеве в хорошем банке - не приняли.

198.	Сергей Макаренков 21.11.2001 10:58
	То 194. А мне от этой хренотени не весело. А тем паче - Мальцеву, и еще боле - его модели.......

199.	Стас Шакарвис 21.11.2001 13:14
	/196/ ты прав, выбрал себе закон и живёш по нему....

200.	Anton Karmanov 13.01.2002 18:55
	Тема вроде бы закрыта, слава Богу... я 200 оказался...

201.	Александр Победимский 13.01.2002 20:07
	/200/ Ну не совсем закрыта, сейчас проводим эксперимент. Я выступаю в качестве подопытного кролика. Если получится, то будем экспериментировать на других :))