Vetre!!!! you are a poet of mystery and a singer of light...as always, this beautiful haunted image...simply lush with light and fairy-tale mystery...i simply love it...very much! :)
Извините, Vetre, традиционные постмодернисткие восторги, мне тоже нравиться Ваше творчество, но качество, элементарное техническое качество, это что господа, элемент не нужный?
то14. как показывает многолетний опыт... действительно техническое качество в исскустве не главное... считанием милиметров и всяких цыфрочек занимаются те, которым больше сказать нечего...
а есть и такие которые специально портит негативы раде искусства... какраз у нас открылась такая выставка... Одни скажут что это просто брак... а всеже знатоки просто восхищаются етим... Искусство не далжно иметь границ...Одно дело не вышло... а другое специально...
/15,17/ Ja svoju liubimuju nikomy ne pokazyvaju :-) Potomu, chto krome menia nikto ne uvidit, chto tsam sniato voobshche :-))) No nme ona ocjen' nravitsia :-)
to 24. Nu eto vy ochen' gluboko oshibajtes', ja posylaju anonimno foto, pritom ja kruglaja anonimnaja dvojshnica, i dazhe ot samyx lutshix druzej poluchaju dvojki, kotoryje esli by znali chto eto ja nepisali by :))))))))))))))
Vot tak vot....
anonimnaja Vetre
Помниться мой научный руководитель любил говаривать: "...пьяный Саврасов всё равно гениальнее трезвого Клевера." Талант техникой овладевает раз и далее она лишь средство, инструмент. Ею можно играть, пренебрегать ровно настолько, насколько художник сочтет это уместным. И без неё совсем - никуда. И с ней одной, без души - фигня выходит. Нет, короче, в этом мире гармонии. И слава богу. 5!
da sejchas ne uzhe ne pju... no s derevjannyx vypila by s udovol'stviem... Znajte odna ochen' izvestnaja xudozhnica (sovremennosti) fotografiruet s prostoj korobkoj s dyrachkoj, texnika, kak skazat' nikakaja, a vot isskustvo... tut diskutirovat' mozhno do unopomrachenija :)) No zdes' my etogo delat' na budem... No pri svojom mnenii ja vsezhe ostanus' i budu eto zashishat'...potomu chto dostatochno kvalificirovanno podgatovlennaja :))))))))))))))))
On the question of technique, and engineering...Im surprised it is not obvious: technique and engineering are in the SERVICE of the image's identity and idea...I dont see "technical" falt here at all, or even primitivism...I see a very specific use of muted light, blurred movement, focus variation, shifting gradiations of light and color, as if watercolor--and calligraphy--the so-called imperfection to me seems essential to the poetry and mystery of the image....sharpness, does not mean, superior...ever...its the beautiful, technically mature work...and emotionally and poetically, its rich, rich, rich as the light :))
/30/ Vetre Вы не правы. Речь идет не о каких то технических извращениях, а об элементарных правилах, типа мойте руки перед едой. Элементарные технические навыки не усложняют процесс, а обучиться им можно очень быстро.
to32. да руки перед едой мыть нужно, но некоторые этого не делают и кстати ничего с ними не случается:)))
Но я уже много раз говорила, что да во первых нужно научится "играть гаммы", что бы потом играть джаз...правила без правил... спросите кого угодно и он скажет: вы уже научились, теперь забудьте все и делайте своё... То же самое и в духовных практиках... приходит время отбрасывания знаниях... но это не значит, что их в тебе нет :)))))))
то 32. Ну придумали Вы или кто-то другой правила, ну пользуется ими, а толк то какой... что бы 5 поставили?:))))) А ну и что? Разьве в этом ценность... Цель исскуства (это моё личное мнение), оставить что-то в сердцах других а не в головах....и хоть сотни людей перебьются дискутируя о технике... а одному всетаки поподет в сердце, для меня это будет достижением....
А остальное все еруда... игры "взрослых умных людей"
А некоторые застривают в этом и теряет путь....
Успехов!!!!...........:)
Да хоть бы и яицанафорп :). А знайте например Башмет на расческе сонату сыграл бы лутше, чем шафер на рояле...:)
А мы... просто не договариваемся, просто не понимаем друг друга, говорим про разное и на разных языкак... и никчему это не приводит... мир дрбрее не становится...
пошли лутше фотографировать для так для души...:)
\36\ - а зачем учиться на одном языке разговаривать? Представляете - вдруг завтра все дружно заговорили на немецком. И дальше что? Булгакова в подлиннике читать некому, танки с хайками никто не пишет, матом не ругается... тоска, как на зоне. Нет, пусть уж лучше переводчики свой хлеб отрабатывают :))
37.да вот это правильно!!! Мы не только на разных языках говорим но и фотографируем на разных "языках", вот так и бывает, что одни понимают, а другие нет... я тоже оч. многого не понимаю :))) А переводчика к фото оч.трудно найти :))
а главное что человек знает одну технику или одно правило, а не знает другого и пытается под его правило свести всех, даже тех, кто играет по другому... тогда и получается не справедливость... В мире правил много... Мы же не заставляем будиств молится Христу, если они молятся Будде...
Один прошел школу где ему говорили, что правильно движение, а другому - что статичность... Вот они встречаются и пытаются доказывать свою провоту: Ну я так точно знаю, а другой тоже самое... А кто в этом прав?????
А кто имеет право...????
У меня художественное образование и я точно могу сказать что никогда не пойму ни инжинеров, ни математиков, ни физиков... Природа у нас другая...но это совсем не мешает быть дрзьямии просто быть толерантным друг к другу...:)))
/39/ Vetre Вы сами то понимаете, что пишете? По Вашей логике безразлично на чем печатать фотографии и их свойства не изменятся от того напечатаны они на хорошей фото бумаге или на куске туалетной бумаги, сняты дешевой мыльницей на просроченную пленку или нормальной оптикой на хорошую пленку. В любой художественной школе сначала учат рисовать и копировать мастеров, а потом уже можете заниматься абстрактной живописью. Не надо смешивать в кучу осознанное отклонение и банальное неумение.
"Да хоть бы и яицанафорп" - Уж не ключевая ли фраза? :)
Это очень интересный вопрос - насколько понятным должно быть искусство. Все мы говорим на разных языках, на разных наречиях, смотрим на мир разными глазами... Возводя вашу точку зрения в абсолют, приходим к выводу, что искусством может быть любой предмет или явление, которое лично я таковым считаю.
С другой стороны, доступным всем может быть лишь предмет крайне примитивный. Поймите меня правильно, я ничего против Вас лично и Вашего творчества не имею, просто интересна постановка вопроса.
то40. Чтобы небыло недаразумений....
Что я говорю понимаю, а вот Вы нет :(
Говорю ещё раз, да, сначало надо научится всему как надо, что я и делала с 6 лет в до 28... проходя все нужные етапы художественной и фотографической школы...(простите все что повторяюсь, больше никогда не буду)
да как и другие я фотографирую обложки для журналов и рекламные постановки, где качество имеет значение...
Но это не имеет ни кокого отнашения к исскуству...
И да... я думаю, что если ты прошол школу и выучил то что положено в конце концов иммешь право делать то что тебе по душе...и даже делать фотографии на туалетной бумаге (что кстати я тоже умею, а Вы?:)
И судить меня всетаки должен тот кто прошел тоже такой путь, кто знает то что и я знаю... а не тот, кто фотоапарат только в руки взял (это я не об Вас, простите)
Знайте что самое обидное...что бы дойти до конца, 20 лет каждый день... каждый! нужно было риссовать гипсовые головы, портреты, акты (ню), натюрморты и т.д. и по всем правилам с перспектиами и т.д.
А вот Вам нужно было это делать???? или Вы сразу художником стали???
Кайф-то какой! Мне без разницы, КАК и ЧЕМ ЭТО сделано. Я просто банально, маргинально если хотите, по-лоховски, торчу от этой картинки. И если это не "искусство", то мне плевать на него. И вообще... Опять наехали на Vetre. ЗА ЧТО?! :-((
Ну не врубаешься - отойди в сторону. Как с запахом изо рта. На крайняк - не бойся заявить ответственно "Я НЕ понимаю." И всё. А зачем базары разводить пафосные? Жизни учить незнакомых людей...
Мужики,вы о чём?Прекрасная,очень изящная карточка.Всё на месте-композиция,свет,цвет,восприятие.Что ещё надо?Почему разговор зашёл не о конкретной работе,а теоретизируем о искусстве вообще?Может быть удобнее начать с ледникового периода?Для теории есть другие места на этом же лайне.Удачи всем и новых карточек.5.
Ой, молодец! Эта мне нравится больше всех. Чудо, как хорошо. 5, естественно. И "Рекомендую". А что касается вашего спора с Админом - по-моему вы оба говорите одно и то же. Только разными словами :).
/49/ Вы мне предлагаете смотреть. Если думаете, что я к этому отношусь предвзято, то разместите фото с плохим качеством и хорошим содержанием анонимно, вот тогда и посмотрим на реакцию публики безотносительно к автору. Можете мне прислать, а я выставлю под другим именем :))
Вопросы задаются и споры затеваются для того что бы понять,осмыслить почему так а не иначе.Сказать уйди дурак ты в настоящем исскустве не хрена не понимаешь,очень просто,но ответов не дает,попробуйте убедить меня что это исскуство а не брак.И самое главное не нужно считать что в то время как Вы учились исскуству мы щи лаптем хлебали.:0)
Mdaaaa...A nichego, esli i ja zdes' skazhu chto-to? Mne prosto OCHEN' nravitsja...Da, ja ne specialist...No eta fotka ochen' sil'no dejstvuet...Videla original..tam esche luchshe...I nikto ne ubedit menja v obratnom ;) I dazhe anonimno za takoe postavila by 5............
не... я лутше аннонимно но с хорошим качеством :))) хотя ладно пришлю что-то, посмотрим:))))))))
А Вы думайте что Ваши работы ценница без имени???? или чей-то другие??? знайте мои самые лутшие и известные работы здесь получили самые маленькие оценнки, я даже удалила некоторые, жаль было их тут держать, лишь потому, что я их посылала первыми, и меня здесь никто не знал... Но ведь имя тоже заслужить нужно... так же везде...
Например когда я в первые учатвовала в EPICA, никаких отзывов небыло, а уже в следуюшем году началось....
то 51. не я ничего не думаю... но свободно могу взять уму Ваших работ и показать брак... ну и что???
Дураком накто никого здесь не обзывает??? этого говорить не надо...Я сама дурочка и ничего живы счастливл, дуракам же вазет;)
А при таких заявлениях лайн чаше всего теряет фотографов, мне например очень жаль что ушла такой замечательный фотограф как Ю.Комисароф...
перевод не русский :)))
то 51. не я ничего не думаю... но свободно могу взять уйму Ваших работ и показать брак... ну и что??? Дураком никто никого здесь не обзывает??? этого говорить не надо...Я сама дурочка и ничего живу счастливо, дуракам же вазет;) А при таких заявлениях лайн чаше всего теряет фотографов, мне например очень жаль что ушла такой замечательный фотограф как Ю.Комисароф...
/53/Вот может быть над этим и стоит задуматься? Если фото не существует без приложенного имени, то может быть что то не так? Что касается уходов различных "замечательных" фотографов, то лично меня это не особенно волнует. Знаменитостей с мировым именем тут не было, а что касается остальных, то тут все равны и никому не позволительно высокомерно относиться к другим. Здесь есть люди, которые достигли в жизни значительно больше, чем обиженные "знаменитости", но они этого никому не демонстрируют. Таких порядков как на фотосайте с неограниченными постингами и другими льготами для "знаменитостей" здесь не будет, разве что для кого-нибудь уровня Брессона :))
перевод не русский :)))
то 51. не я ничего не думаю... но свободно могу взять уйму Ваших работ и показать брак... ну и что??? Дураком никто никого здесь не обзывает??? этого говорить не надо...Я сама дурочка и ничего живу счастливо, дуракам же вазет;) А при таких заявлениях лайн чаше всего теряет фотографов, мне например очень жаль что ушла такой замечательный фотограф как Ю.Комисароф...
ну все... достаточно...давайте жить дружно...
одному безразлично одно другому другое... мне не безрозлично люди, но безразлична техника... вам безразличны люди но не безрозлична техника... наверное есть те кому не безразлично все или на оборот - безразлично...
так что кто хотел поставил тройки, кто хотел пятерки все же справедливо, всем же дали делать все, что хотят... я же ничево против не имею пусть будет брак, ну так получилось с кем не бывает... и действительно образование тут не причем... и я прекрасно знаю, что здесь находятся много людей на много лутше и образованне меня... и я всех увожаю... покожите хоть один мой комент, который бы критиковал фото или оценнку ниже 5... не найдете...
всё всех люблюююю и простите за эти сообшение об учебе, самой тошно от этого...
Ои, это необычайно действительно - я подразумеваю это обсуждение. Сначала, я желаю говорить моему другу Александр Победимскy: в Америке, в качестве примера, они часто обертывают хуже всего продовольствие в наиболее совершенных и симпатичных коробках. ;))... Я не уверен, что качественное обертывание, любой мерой, определение чего - нибудь ... кроме обертывания непосредственно! ;))) Я желаю добавить несколько простой (я обещать(обещание)) слова. Позвольте мне повторять это, вышеупомянутое обсуждение, затрагивающее "технику" кажется весьма поверхностным, во всей правде. Техника критическая, чтобы понимать, и необходимой. Когда я был студент изучение живописи, я был должен ентролл в рисунке стаканов(стекол). Когда я изучил письмо, я был должен писать эссе. Критическое понять "судно" искусства, и методов, чтобы стать свободно(бесплатно). Это действительно так. Владелец(мастер) должен понять его дом прежде, чем он может командовать этим ... или перестраивать это от основания. , лично, потратил(провел) годы как ребенок, как молодой человек, как студент, изучая основные правила и методы живописи, ваяющий ... и, к меньшему градусу(степени), фотографии. Некоторые часто говорят, с фотографией, я не имею никакой техники вообще;))) ... и, я вероятно согласился бы!:)). Однако, Ветр очень различен. Ветр - профессиональный фотограф. Ветр - художник самого высокого порядка(приказа). Я имел большое, большое удовольствие наблюдения ее работы, далеко от этого дома фотолинии авторов. Ветр делал фотографии, так как она была 6 лет, и она создала, изучение, создание ее фотографии для многих, многих лет. Ветр уже понимают, полностью, как произвести " хороший, сильный " фоторграф, с технической точки зрения. Как только художник достигает некоторого уровня технического понимания, понимание правил, критическое следовать за вашим представлением(зрением). ТЕХНИКА - НЕ, - НЕ, - НЕ СИСТЕМА ЦЕННОСТИ НА ЕЕ СОБСТВЕННАЯ. ТЕХНИКА - СРЕДСТВА, ЧТОБЫ ДОСТИГНУТЬ ЭМОЦИОНАЛЬНОГО, ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОГО, И АРТИСТИЧЕСКОГО СЕРДЦА ФОТОГРАФИИ (или любое произведение искусства, в этом отношении). Ветр использует ОЧЕНЬ ОПРЕДЕЛЕННУЮ технику, эстетическую на вышеупомянутой фотографии. Это использование должно уменьшить, противоречить, зимовать точность отдельного цвета и света. Вместо этого, она воспроизводит те же самые водянистые образы и деталь как в мечтах ... как в артикуляции воображения ... как в повторении(копии) сообщения %
как в повторении(копии) сообщения истории. Уведомление(внимание) это - резюме, неясная, поэтическая фотография: это - не определенное к репортажу. Скисмс света, отношения между в синяках, приглушенный свет, стол, который кажется почти невидимым. Снова, Ветр ВЫБРАЛ определенное физическое, визуальное, сенсорное представительство. ОНА ИСПОЛЬЗОВАЛА ТЕХНИКУ, чтобы достигнуть идеи, жизни, эмоции, понимание интеллектуала этой фотографии. Все это обсуждение техники - красная сельдь ..... призрак. При разговоре с молодыми фотографами, да, нужно говорить с ними: изучите основные навыки механики, математика фотографии. Мои друзья, Ветр - не любитель. Она - не фотограф уикэнда. Это появляется ко мне, беспокойству, что, так много энергии потрачены на изображение(образ) нон-ексистант. Мы удачливы иметь Ветр в нашем доме фотографии. Это, кажется, ко мне, нечетная(странная) ситуация говорит фотографу, кто сделал неторопливые артистические, интеллектуальные, духовные решения о том "как" ее фотографии, должны "кажется" ("напоминает"). Это - нелепость. Хорошо, если мы видим вспышку по черному ..., но, хорошо... Им опечаленный так много потраченного... Ветр, Вы работаете, высшего качества, эстетически, поэтически, мастерски, и технически .... это заслуживает празднование :))
Vetre!!!!! какое чудо! волшебная! напомнила мне Anne Michaels "The Weight of oranges". я всегда тобой восхищаюсь. и многим пожелала бы хотя бы 10 долю таланта которым обладает Vetre! а доказывать что художественная фотография к счастью отличается от покупки нового автомобиля - занятие довольно бесполезное. равно как и на все вкусы угодить. не горюй ;))
Долго наблюдал за дискуссией вокруг этого снимка. И не хочу больше молчать - хотя Ветерочек считает, что надо к этому стремиться :)
В отношении техники. Наверное, для того, чтобы сделать какой-либо вывод о том, насколько ЭТОТ КОНКРЕТНЫЙ автор владеет техникой светописи необходимо посмотреть другие ее снимки. И если здесь что-то не нравится, подумать, почему сделано именно так, а не по другому. В первую очередь эта фраза предназначена Жене Лушину: Жень, тебе никто не собирается ничего ДОКАЗЫВАТЬ. Цель художника в другом - он показывает НАШ мир СВОИМИ глазами. Если тебе этот взгляд не нравится - ничего не случится. Вполне достаточно того, что он (взгляд) нравится огромному количеству других людей :) У тебя есть возможность проголосовать, написать комментарий и т.п. Более того, по установленным правилам на ФотоЛайне, ты ДОЛЖЕН сделать это в корректной форме. Представь на секунду, что кто-нибудь напишет под твоим снимком то, что ты позволил себе здесь. И свою реакцию - ведь сразу перепостишь карточку... Что бы ни говорили, искусство не может быть с кулаками в широком смысле этого слова. Хотя, у каждого своя точка зрения...
А по поводу всего остального - так ведь искусство-то разное бывает. Каждый может выражаться так, как ему хочется в рамках установленных приличий. Благодаря возможностям ФотоЛайна, предоставленным нам Александром Победимским, мы можем выразить свое отношение по поводу этого выражения миропонимания. Но, как уже много раз звучало на ФотоЛайне, давайте не отрывать отдельный снимок от всего творчества каждого конкретного фотографа.
А для меня этот снимок как сказка. Старая комната... Что это такое? Как Вы ее себе представляете? Оказывается, там были и живут люди, воспоминания о них, движения этих людей. И те
/55/ Я всю дискуссию не осилила :-) Мне тоже жаль, что здесь нет Юлии Комиссарофф и Давида Дектора. Я специально хожу на сайт.ру, чтобы посмотреть их работы. А в целом по поводу работ Ветре, по-моему, в них прекрасно сочетаются артистизм, глубина и великолепная техника :-)
ya konechno v tehnike i v teorii polnyy profan, no fotografiya ochen' vpechatlyaet
a pochemu J. Komissaroff ushla?
a pochemu David Dector ushel?
Vetre, skazhi pozhaluysta ty by ushla iz-za kakih-to comments ?
izvini chto na ty
то67.я бы ушла не из коментов, а из за того, что как выразился г. Победимский эго не волнует люди... зачем быть там, где к тебе относятся равнодушно...
нет ничего важнея обшения... обшаясь мы сами ростем...
А Komissaroff действительно для меня была знаменитость, потому что я её единственную знала с международных выставок до того как попала в клуб... а о Побединмким и т.д. в жизни не слыхала :))))))(ну это шутка...но правда:)))
/68/ Приношу глубочайшие извинения не распознал Вашей с Komissaroff гениальности, по видимому нам убогим без справки не дано этого осознать. Боги живут на Олимпе, а не на фотолайне. Может быть зря к людям с небес снизошли?
ей, ей Александр не надо так сердится, я же написала что шучу... Перестаньте с этими богами... и всеми генеальностями, все же мы люди и перед богом все ровны...
Не сердитесь так... пожалуйста... Вы же все это создали и я благодарна Вам за это(я честно и сердечно) здесь замечательные люди и замечательные художники... я рада что здесь нахожусь, но если Вы скажете уцти я уйду... это уж Вам решать....
Юля Комиссарофф - один из моих любимых фотографов. Скорблю о ее уходе, а также об уходе Рикки, Максимишина, Мальцева...
И не понимаю, зачем людей клевать нужно?
Удовольствие какое, что-ли?
/71/ Просьба скорбить в отведенном для этого месте -конференции или в иных предназначенных для этого местах.
/72/ Просьба дискуссию о валянии в говне перенести в отведенное для этого место - конференцию или в иные предназначенные для этого места.
/76/ С моей стороны никогда не было ни одного комментария в которых бы указывалось на какие либо недостатки в фотографиях автора. Ряд авторов я принципиально не комментирую, чтобы не провоцировать ответную реакцию. Также с моей стороны не было комментариев, которые можно расценить как оскорбительные или унизительные. Что касается /71/, то это уже не в первый раз, когда мне удивительно видеть, что такое пишет член худсовета, к тому же пишет о том кто был также членом худсовета.
ВЕтре, ну как всегда стильно.... Очень нравится.. А Чего тут удалили? куда я опоздала? что тут произошло? Аууу.. ВЕтре, солнышко!!! Ты главное сама знаешь что ты молодец и все -) а остальные все по фих -) Люди то у нас "добрые" ты ж знаешь -) удачи тебе и дальнейших успехов.
ПУсть те кого тут убрали попробуют достигнуть твоих успехов а потом выступают -) удачи еще раз -)
Очень красиво и воздушно! И у тебя Ветре очень необычный взгляд на казалось бы простые вещи...под ним они оживают, поют песни и проживают яркую жизнь. А ценно очень то, что мы можем увидеть кусочек того что видишь ты :)
Владимир Филипенко 24.10.2001 03:11
