|
Текущее время: 17 июн 2024, 09:28
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Максим Капранов
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 21:26 Сообщений: 1051
|
Политическая дискуссия
"Например, факт таков: Россия нарушает все свои договоренности, и ОТБИРАЕТ у Украины часть территории, которую ранее в этих договоренностях признавала украинской. Вывод: это грабеж слабого... Следующий факт: Немцова, который постоянно публично заявлял о международном позоре такой аннексии и готовил очередной митинг протеста, убивают буквально накануне этого митинга. Под всеми видеокамерами кремлевской зоны машина убийц благополучно скрывается. "План перехвата" ничего не даёт.Вывод: это убийство - послание для всех, кто разделяет убеждения этого человека: "так будет и с вами". Мир, в котором американцы могут безнаказанно устроить убийство прямо у Кремля и подступают со всех сторон с ножами, тоже существует. Но целиком помещается между вашими ушами"(с). /39/ http://www.photoline.ru/photo/1425075857Точка зрения выглядит красиво. Россия - агрессор, отобравшая у слабого. Она проста и удобоусвояема. Вот чёрное, а вот белое. Смотрите, дети, не перепутайте! Но можно взглянуть и с другой стороны: России удалось бескровно обеспечить право людей на самоопределение и принять их под свою защиту от разбушевавшихся бандитов, захвативших власть в соседней стране. Россия - миротворец, спасшая людей от развязываемой в их стране гражданской войны. Лично мне такая формулировка больше нравится. Если кому-то подобная точка зрения кажется спорной, то перед дискуссией на эту тему прошу спросить мнение хотя бы десятка жителей Крыма. Потом обсудим. Версия "подступающего с ножами" врага, устраивающего убийства у стен Кремля, хорошо ложится на ум, привыкший к лубочной простоте толкования. Умные политики обычно заранее создают условия, стимулирующие требуемый ход развития событий. Дурачок с чёрно-белым мышлением, готовый подстрелить эрцгерцога, обычно сам вылезает на сцену в этих условиях, его искать не надо.
|
01 мар 2015, 08:56 |
|
|
Александр Бобырь
Зарегистрирован: 25 авг 2005, 21:52 Сообщений: 854 Откуда: Санкт-Петербург
|
Re: Политическая дискуссия
А я вообще предлагаю на фотографическом ресурсе разговаривать за фотографию. Мне весьма по душе позиция радиолюбителей всего мира, которые договорились не обсуждать четыре темы: политику, религию, бизнес, секс. И с тех пор - живут счастливо. Что касается политики, то выскажу простую мысль: у меня такое чувство, что все давно определились с симпатиями и антипатиями. И выбирают ту информацию, которая соответствует этим симпатиям и антипатиям. Таким образом эти симпатии и антипатии только усиливаются. Для понимания ситуации надо отринуть как симпатии, так и антипатии (отринуть чёрно-белое воприятие). Просто анализировать... Переведите разговор в плоскость цифр, которые можно анализировать - всё упростится и появится возможность сравнения...
_________________ С уважением, А.Бобырь
|
01 мар 2015, 09:10 |
|
|
Максим Капранов
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 21:26 Сообщений: 1051
|
Re: Политическая дискуссия
Александр Бобырь писал(а): А я вообще предлагаю на фотографическом ресурсе разговаривать за фотографию... Саша, именно поэтому я предложил обсуждать это здесь. Лучше уж тут, если нельзя прекратить вовсе. Негоже, когда на главной странице второй день висят политизированные каменты. Александр Бобырь писал(а): ...Просто анализировать... Переведите разговор в плоскость цифр, которые можно анализировать - всё упростится и появится возможность сравнения... Да пожалуйста. В Крыму два погибших, а в Донбассе давно за десяток тысяч перевалило. И сравнивать нечего.
|
01 мар 2015, 09:49 |
|
|
olevsky
Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:20 Сообщений: 42
|
Re: Политическая дискуссия
Цитата: Если кому-то подобная точка зрения кажется спорной, то перед дискуссией на эту тему прошу спросить мнение хотя бы десятка жителей Крыма. Потом обсудим. Круг участников дискуссии стремительно сузился)
|
01 мар 2015, 10:46 |
|
|
Максим Капранов
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 21:26 Сообщений: 1051
|
Re: Политическая дискуссия
olevsky писал(а): Круг участников дискуссии стремительно сузился) Угу, потому что дискуссия конкретизировалась. Если тебе никогда ствол к башке не приставляли, то нечего рассуждать об ощущениях, испытываемых при этом. Иначе получается спор "о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел"(с)
|
01 мар 2015, 11:03 |
|
|
olevsky
Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:20 Сообщений: 42
|
Re: Политическая дискуссия
Стоило ли тогда приглашать?
Кстати, о праве на самоопределение. Если мы вступаем в область права, то стоит послушать мнение юристов. Юристы говорят, что референдуму этому грош цена в базарный день (с точки зрения права).
|
01 мар 2015, 11:20 |
|
|
Максим Капранов
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 21:26 Сообщений: 1051
|
Re: Политическая дискуссия
olevsky писал(а): Стоило ли тогда приглашать?
Кстати, о праве на самоопределение. Если мы вступаем в область права, то стоит послушать мнение юристов. Юристы говорят, что референдуму этому грош цена в базарный день (с точки зрения права). ОК, отставим мнение крымчан в сторону. Юристов тоже слушать не будем, а то и дорогу на красный будет не перейти при отсутствии машин. Лучше поговорим о прецедентах, де-факто устанавливающих практику международных отношений. - Потрясли пробиркой с порошком, да и убили Саддама. А потом ещё несколько тысяч жителей Ирака. Никакого референдума. - В Ливии о смене власти никто местных жителей не спрашивал. Их просто разбомбили, а их лидера убили. - Подготовка к референдуму о независимости Черногории с юридической точки зрения проводилась аналогично крымскому. И за независимость проголосовало всего 55% населения, а не 97% как в Крыму. Однако, ЕС и США бодренько всё признали/согласовали. - В Косово вапще никакого референдума не было. Побомбили Белград, ввели войска ООН, потом депутаты приняли решение - и вуаля! Запад признал. Вывод: возражения "всего мирового сообщества" против нелигитимности крымского референдума и ссылки на юридические нормы являются неприкрытым лицемерием. Практика такова, как я её описал.
|
01 мар 2015, 11:33 |
|
|
olevsky
Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:20 Сообщений: 42
|
Re: Политическая дискуссия
Черногория, Косово вошли в состав других государств?
|
01 мар 2015, 11:40 |
|
|
Максим Капранов
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 21:26 Сообщений: 1051
|
Re: Политическая дискуссия
olevsky писал(а): Черногория, Косово вошли в состав других государств? Их жители так вопрос не ставили. А в Крыму было такое волеизъявление народа. Что не так?
|
01 мар 2015, 12:01 |
|
|
max70
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 21:44 Сообщений: 2
|
Re: Политическая дискуссия
Согласен с Капрановым.
|
01 мар 2015, 12:10 |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|