PhotoLine
Текущее время: 24 июн 2025, 01:08




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
 Об элитарности искусства 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 00:13
Сообщений: 3816
Откуда: Москва
Сообщение Re: Об элитарности искусства
nafnafych писал(а):
Каждый имеет право сказать, что эта картинка плохая. Но, к сожалению далеко не каждый имеет при этом благоразумие добавить "ИМХО", "на мой взгляд", "по моему" и т.д.
Это как раз понятно. Я завел речь именно о таких случаях, когда критик уверен, что работа действительно плохая. Например, в его тусовке это считается плохо и он распространяет это мнение на всё и вся, не понимая, что проблема оценивания - особая, еще не разработанная область, смешивает ее с проблемами искусствоведения и т.д., и т.п. Но, похоже, я зря старался. Народ пока не может выйти за пределы въевшихся штампов и записных банальностей.

Цитата:
Работать надо, а не трепаться!
Если работа мешает рассуждениям о высоком - ну ее такую работу! :)


31 мар 2011, 00:12
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
18 янв 2007, 21:26
Сообщений: 1051
Сообщение Re: Об элитарности искусства
Павел Горский писал(а):
...не понимая, что проблема оценивания - особая, еще не разработанная область, смешивает ее с проблемами искусствоведения и т.д., и т.п. Но, похоже, я зря старался. Народ пока не может выйти за пределы въевшихся штампов и записных банальностей.

Павел, всё проще. Человек просто говорит своё мнение, основанное на личном ощущении, личном опыте. И плевать он хотел на твою статистику. Вот я скажу, хлебнув чая: "Плохой чай", а ты мне: "Уверен? Проводил исследования? Собирал группу экспертов?" Я в ответ скажу: "Да пошёл ты!" И буду прав на все сто.
Так что не приставай к людям со своей статистикой. Это для тебя она смысл жизни, а они просто живут.


31 мар 2011, 09:37
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
31 дек 2009, 14:08
Сообщений: 559
Откуда: Москва
Сообщение Re: Об элитарности искусства
nafnafych писал(а):
Каждый имеет право сказать, что эта картинка плохая.

Право имеет :). При этом не надо добавлять ИМХО. Дело в том, что это и есть ИМХО по умолчанию. Если же это не просто ИМХО, а у человека есть основания это сказать, то тогда он должен изложить свои доводы. Тогда уже его мнение приобретёт вес, пропорциональный силе доводов.
А то, у меня бывали случаи, когда на утверждение вроде 2х2=4 меня просили написать ИМХО :), мол, в искусстве и это утверждение спорно :)


31 мар 2011, 09:48
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
31 дек 2009, 14:08
Сообщений: 559
Откуда: Москва
Сообщение Re: Об элитарности искусства
Максим Капранов писал(а):
Человек просто говорит своё мнение, основанное на личном ощущении, личном опыте. И плевать он хотел на твою статистику.

При этом он в своём эгоцентризме уверен в ценности своего мнения :) Но ведь объективно 10 мнений ценнее, чем одно? А 100? Вот она - статистика. :)


31 мар 2011, 09:53
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
02 июн 2004, 18:50
Сообщений: 876
Сообщение Re: Об элитарности искусства
Павел Горский писал(а):
он распространяет это мнение на всё и вся, не понимая, что проблема оценивания - особая, еще не разработанная область, смешивает ее с проблемами искусствоведения и т.д., и т.п. Но, похоже, я зря старался. Народ пока не может выйти за пределы въевшихся штампов и записных банальностей.



Павел, понимаю, что вы не любите отвечать на вопросы. Но все же, откуда вы взяли, что "проблема оценивания - особая, еще не разработанная область"?


31 мар 2011, 10:17
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 00:13
Сообщений: 3816
Откуда: Москва
Сообщение Re: Об элитарности искусства
[quote="Максим Капранов"]Человек просто говорит своё мнение, основанное на личном ощущении, личном опыте. И плевать он хотел на твою статистику...
Так что не приставай к людям со своей статистикой. Это для тебя она смысл жизни, а они просто живут.[quote]Куда-то тебя не туда занесло. Нет у меня никакой статистики и вообще я о ней не говорил. И "человек" говорит не свое мнение (свое ИМХО), а претендует на истину. И вообще я говорил, что оценка в искусстве - предмет договоренностей.
Так что гони муху, которая тебя укусила и выливай свой негатив в другом месте.


31 мар 2011, 10:21
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
02 июн 2004, 18:50
Сообщений: 876
Сообщение Re: Об элитарности искусства
Полина писал(а):
Вы меня кажется не слышите.
Вы внутри исторических(с т.з. искусства)периодов стилистических школ направлений кого из авторов предлагаете выкинуть а кого оставить?


Наверна Жорж таки не хочет никого выкинуть. Ибо новизна шедевров будет не очевидна. Ежу понятно, что важен контекст. Что есть авторы первого, второго, третьего и так далее рядов :)


31 мар 2011, 10:24
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 00:13
Сообщений: 3816
Откуда: Москва
Сообщение Re: Об элитарности искусства
Severoff писал(а):
Павел, понимаю, что вы не любите отвечать на вопросы. Но все же, откуда вы взяли, что "проблема оценивания - особая, еще не разработанная область"?
Михаил, простите, но я устал отвечать на Ваши вопросы. Разумеется, я неправ, но душевных сил больше нет.


31 мар 2011, 10:40
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 00:13
Сообщений: 3816
Откуда: Москва
Сообщение Re: Об элитарности искусства
Максим Капранов писал(а):
Человек просто говорит своё мнение, основанное на личном ощущении, личном опыте. И плевать он хотел на твою статистику...
Так что не приставай к людям со своей статистикой. Это для тебя она смысл жизни, а они просто живут.
Куда-то тебя не туда занесло. Нет у меня никакой статистики по обсуждаемому вопросу и вообще я о ней не говорил. И я имел в виду "человека", который говорит не свое мнение (свое ИМХО), а претендует на истину. И вообще я говорил, что оценка в искусстве - предмет договоренностей. При этом имеется в виду не субъективная оценка, а некий интеграл, типа "Сезанн - это круто!". И интересует меня здесь не статистика, а МЕХАНИЗМ возникновения этих договоренностей (явных или неявных), и т.д.
Скорее всего слово "статистика" в твоем контексте - некая метафора. Типа "мы говорим Ленин, подразумеваем - партия..." :)
Так что гони муху, которая тебя укусила и выливай свой негатив в другом месте.
Я уже не говорю о том, что попросту неприлично, грубо говоря, затыкать рот автору ветки. Воспитанные люди просто проходят мимо веток, которые им не интересны.


31 мар 2011, 10:44
Профиль WWW
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
27 апр 2008, 23:49
Сообщений: 525
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Об элитарности искусства
antonv писал(а):
Максим Капранов писал(а):
Человек просто говорит своё мнение, основанное на личном ощущении, личном опыте. И плевать он хотел на твою статистику.

При этом он в своём эгоцентризме уверен в ценности своего мнения :) Но ведь объективно 10 мнений ценнее, чем одно? А 100? Вот она - статистика. :)


10 мнений ценнее, чем одно, не объективно, а относительно какой-то выборки, в другой выборке подобные мнения не будут иметь никакой ценности, а ценным может оказаться одно-единственное мнение в предыдущей выборке. Все зависит от того, в какой именно группе-выборке человек говорит своё мнение, основанное на личном ощущении, личном опыте. Вот она - статистика :D


31 мар 2011, 10:59
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.