|
Текущее время: 22 окт 2025, 02:20
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Severoff
Зарегистрирован: 02 июн 2004, 18:50 Сообщений: 876
|
 Re: Об элитарности искусства
Павел Горский писал(а): Вот что действительно надоело до чертиков, так это утверждения отдельных лиц, возомнивших себя знатоками, что "эта картинка плохая, а вот эта - хорошая".
Павел, не понял, вы хотите отменить рейтинги? Запретить зрителям на лайне высказывать свое мнение и оценивать фотографии?
|
27 мар 2011, 12:02 |
|
 |
Viktoria Art
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 17:14 Сообщений: 87
|
 Re: Об элитарности искусства
Severoff писал(а): Павел, не понял, вы хотите отменить рейтинги? Запретить зрителям на лайне высказывать свое мнение и оценивать фотографии? Привет.)) Подозреваю, что он хочет сказать, что ему не нравятся люди, которые считают, что "есть два мнения: моё и неправильное". Но послушаем, что сам ответит. 
|
27 мар 2011, 12:32 |
|
 |
Полина
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 13:26 Сообщений: 26
|
 Re: Об элитарности искусства
Viktoria Art писал(а): Severoff писал(а): Павел, не понял, вы хотите отменить рейтинги? Запретить зрителям на лайне высказывать свое мнение и оценивать фотографии? Привет.)) Подозреваю, что он хочет сказать, что ему не нравятся люди, которые считают, что "есть два мнения: моё и неправильное". Но послушаем, что сам ответит.  Виктория,а Вам никогда не приходило в голову,что в некоторых случаях прежде чем составить мнение необходимо поиметь знания??? Вы уверены что справитесь с оценкой условного "авангарда" например? В котором всё не так просто,как Вам хотелось бы. Очень жаль что Вам и уважаемому Павлу приходится уже раз в тысячный объяснять очевидные вещи. Впрочем цель Павла мне ясна: попереть окончательно с фотолайна всё что выше его уровня понимания. Так удобней и проще.
|
27 мар 2011, 13:37 |
|
 |
Viktoria Art
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 17:14 Сообщений: 87
|
 Re: Об элитарности искусства
Полина писал(а): Виктория,а Вам никогда не приходило в голову,что в некоторых случаях прежде чем составить мнение необходимо поиметь знания??? Вы уверены что справитесь с оценкой условного "авангарда" например? В котором всё не так просто,как Вам хотелось бы. Очень жаль что Вам и уважаемому Павлу приходится уже раз в тысячный объяснять очевидные вещи. Впрочем цель Павла мне ясна: попереть окончательно с фотолайна всё что выше его уровня понимания. Так удобней и проще. Полина, мне приходило в голову не раз, что на Лайне многие считают, что только они обладают знаниями, вкусом, опытом, что только они классные и всё понимающие фотографы, считая при этом вокруг такие бестолковые и неумехи. И даже не допускают мысли, что это не так. Что касается лично меня, то я прислушиваюсь к мнению определенных фотографов. Кроме того, я никого особо не критикую и не разбрасываюсь оценками, поскольку не мне учить и оценивать народ. Но согласитесь, что если я ставлю пятерки или восторгаюсь работами Захарова, Урядникова, Геллера, Побединского, Левакова, Травникова, Чубарова, Милицкого, то они заслуживают этого, и являются куда более крутыми фотографы, чем мы с Вами. А двойки поставила всего несколько раз, да и то вот за такие фотографии http://www.photoline.ru/photo/1286694394?rzd=auПоучать и пытаться принизить окружающих - это результат воспитания, несостоятельности и неудовлетворенности. Кстати, обратите внимание, что крутые фотографы выставляют фотографии и помалкивают обычно. А если и говорят что, то сугубо в качестве совета или личного мнения. А затем приходим мы - "крутые фотографы" и начинаем поучать всех вокруг, что не понимают очевидных вещей, что не имеют знаний и т.д. и т.п. А сами как фотографы ой как далеки от хорошего уровня.
|
27 мар 2011, 14:27 |
|
 |
Полина
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 13:26 Сообщений: 26
|
 Re: Об элитарности искусства
Кто скажите Вас пытается поучать? Я Вас спрашиваю о Вашем уровне знаний.Вы готовы по достоинству оценить, то что выше Вашего уровня понимания? Вы все слои изучили? Вы хорошо знакомы с историй развития искусства? Вы в курсе как зачем и почему Казимир Малевич пришёл к Чёрному Квадрату? Для понимания Розова-Ролова особых знаний не требуется.Любите. Кто Вам мешает? Но пребывайте пожалуйста в своей весовой категории. Если Вы намекаете на мой фотографический уровень, то честное слово не Вам о нём судить.
|
27 мар 2011, 14:44 |
|
 |
Viktoria Art
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 17:14 Сообщений: 87
|
 Re: Об элитарности искусства
Полина писал(а): Кто скажите Вас пытается поучать? Я Вас спрашиваю о Вашем уровне знаний.Вы готовы по достоинству оценить, то что выше Вашего уровня понимания? Вы все слои изучили? Вы хорошо знакомы с историй развития искусства? Вы в курсе как зачем и почему Казимир Малевич пришёл к Чёрному Квадрату? Для понимания Розова-Ролова особых знаний не требуется.Любите. Кто Вам мешает? Но пребывайте пожалуйста в своей весовой категории. Если Вы намекаете на мой фотографический уровень, то честное слово не Вам о нём судить. Отвечаю. "Кто скажите Вас пытается поучать?" - Речь шла не обо мне лично. Но если обо мне лично, то даже Вы таким вопросом пытаетесь это делать. А если еще мне перейти на Ваш уровень общения, то мой ответ будет выглядеть примерно так: "Если бы Вы хоть немного были знакомы с азами психологии, то знали бы, что поучать можно по-разному, в т.ч. даже вопросами. Что построение фразы в виртуальном общении ввиду отсутствия реального оппонента зачастую провоцирует негативное восприятие, а иногда даже конфликт. Поэтому, если Вы не знаете таких элементарных вещей, то лучше не влезать. А учитывая, что Вы не способны отличить агнозию зрительную от слуховой, то говорить с Вами не о чем". "Я Вас спрашиваю о Вашем уровне знаний.Вы готовы по достоинству оценить, то что выше Вашего уровня понимания?" - Нет. Но если я не буду в это вникать (в т.ч. в беседах и спорах), то уровень не повысится. "Вы все слои изучили? Вы хорошо знакомы с историй развития искусства? Вы в курсе как зачем и почему Казимир Малевич пришёл к Чёрному Квадрату?" - Все слои изучили только гении, возможно. Что касается "Черного квадрата", то хочется задать встречный вопрос: "А Вы знаете историю происхождения скульптурного портрета?" "Для понимания Розова-Ролова особых знаний не требуется.Любите. Кто Вам мешает? Но пребывайте пожалуйста в своей весовой категории." - Я это и делаю. Но более высокой весовой категорией интересуюсь не меньше и к ней стремлюсь. "Если Вы намекаете на мой фотографический уровень, то честное слово не Вам о нём судить." - Я не намекаю, а говорю открытым текстом то, что по сравнению с первоклассными фотографами наш с Вами уровень можно считать примерно одинаковым, то есть разницей между моим уровнем и Вашим можно принебречь (типичным примером может служить диаграмма, где при средних сначениях 5-10 единиц появляется объект со значением 1000 - в этом случае между 5 и 10 нет особой разницы).
|
27 мар 2011, 15:17 |
|
 |
Полина
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 13:26 Сообщений: 26
|
 Re: Об элитарности искусства
Виктория,Вы вообще читаете что Вам пишут? О каких первоклассных фотографах речь? Относительно кого и чего они первоклассные? Какие у них задачи из которых следует исходить критикам? Я тоже против бинарной логики. Розов первоклассный бытовик не может противопоставляться Гинзбургу первоклассному арт-фотографу. По какому сценарию Вы меня поставили в одну линейку с собой,скажите пожалуйста? Почему Вы вообще заговорили о фотогр.уровне критиков? В этой ветке речь идёт об оценке ПИ, если Вы заметили.
|
27 мар 2011, 15:36 |
|
 |
Viktoria Art
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 17:14 Сообщений: 87
|
 Re: Об элитарности искусства
Полина писал(а): Виктория,Вы вообще читаете что Вам пишут? О каких первоклассных фотографах речь? Относительно кого и чего они первоклассные? Какие у них задачи из которых следует исходить критикам? Я тоже против бинарной логики. Розов первоклассный бытовик не может противопоставляться Гинзбургу первоклассному арт-фотографу. По какому сценарию Вы меня поставили в одну линейку с собой,скажите пожалуйста? Почему Вы вообще заговорили о фотогр.уровне критиков? В этой ветке речь идёт об оценке ПИ, если Вы заметили. Со своей стороны заканчиваю спор с Вами, ибо разговор переходит в категорию бессмысленных. Пусть каждый остается при своем мнении. 
|
27 мар 2011, 15:45 |
|
 |
Полина
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 13:26 Сообщений: 26
|
 Re: Об элитарности искусства
Нет Виктория, мои вопросы очень осмысленны. Просто у Вас нет осмысленных ответов.
|
27 мар 2011, 15:55 |
|
 |
Viktoria Art
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 17:14 Сообщений: 87
|
 Re: Об элитарности искусства
Полина писал(а): Нет Виктория, мои вопросы очень осмысленны. Просто у Вас нет осмысленных ответов. Эти два предложения - лишнее подтверждение всему сказанному сегодня в нашем споре, логичное и предсказуемое завершение беседы и очень типично для Вас. Но пусть будет так.)
|
27 мар 2011, 16:17 |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|