|
Текущее время: 24 июн 2025, 19:40
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
Виктор Жильцов
Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 13:32
Сообщений: 221
Откуда: Дубна
|
 Re: Горят ли рукописи? O_Ye писал(а): Модель это не идея.
И вам не болеть.
|
| 22 мар 2010, 15:13 |
|
|
|
Зиновий
Зарегистрирован:
22 ноя 2004, 12:51
Сообщений: 602
|
Re: Горят ли рукописи? Цитата: кадр делается не тогда, когда фотограф на кнопку нажимает, а до того, и после того. Первична идея, а пленка-цифра лишь инструмент.
Был вопрос: что есть произведение искусства - идея или вещь?
кадр делается не тогда, когда фотограф на кнопку нажимает, а до того, и после того.
Виктор Жильцов Виктор, мне кажется, что две эти ваши строчки принципиально отличаются друг от друга. Разумеется, если вести речь о фотографической технике, тогда вы правы – она только инструмент, как кисть, краски и полотно в руках художника. Но если речь о том, что является ПРОИЗВЕДЕНИЕМ ИСКУССТВА – ИДЕЯ ИЛИ ВЕЩЬ, то это уже совсем другая постановка вопроса. Над ним человечество ломает голову не одно столетие – это же хлеб насущный критиков, искусствоведов и т.д. Цитата: YG:
стих живет в декламации, т.е. сотрясении воздуха - материи. Ну а это просто смешное утверждение – видимо, YG книжков не читает.
|
| 22 мар 2010, 16:26 |
|
|
|
Сергей Милицкий
Зарегистрирован:
17 ноя 2003, 13:54
Сообщений: 3604
|
Re: Горят ли рукописи? Зиновий писал(а): Цитата: кадр делается не тогда, когда фотограф на кнопку нажимает, а до того, и после того. Первична идея, а пленка-цифра лишь инструмент.
Был вопрос: что есть произведение искусства - идея или вещь?
кадр делается не тогда, когда фотограф на кнопку нажимает, а до того, и после того.
Виктор Жильцов Виктор, мне кажется, что две эти ваши строчки принципиально отличаются друг от друга. Разумеется, если вести речь о фотографической технике, тогда вы правы – она только инструмент, как кисть, краски и полотно в руках художника. Но если речь о том, что является ПРОИЗВЕДЕНИЕМ ИСКУССТВА – ИДЕЯ ИЛИ ВЕЩЬ, то это уже совсем другая постановка вопроса. Над ним человечество ломает голову не одно столетие – это же хлеб насущный критиков, искусствоведов и т.д. Цитата: YG:
стих живет в декламации, т.е. сотрясении воздуха - материи. Ну а это просто смешное утверждение – видимо, YG книжков не читает. Без сотрясения воздуха нет мысли  ))
|
| 22 мар 2010, 16:29 |
|
|
|
Виктор Жильцов
Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 13:32
Сообщений: 221
Откуда: Дубна
|
Re: Горят ли рукописи? Зиновий писал(а): Виктор, мне кажется, что две эти ваши строчки принципиально отличаются друг от друга.
Зиновий, я просто привел реплики, с которых начался разговор. Цитата: Цитата: стих живет в декламации, т.е. сотрясении воздуха - материи. Ну а это просто смешное утверждение – видимо, YG книжков не читает.[/b] Читает. Даже слишком
|
| 22 мар 2010, 16:42 |
|
|
|
Виктор Жильцов
Зарегистрирован:
03 ноя 2003, 13:32
Сообщений: 221
Откуда: Дубна
|
Re: Горят ли рукописи? Сергей Милицкий писал(а): Без сотрясения воздуха нет мысли )) Во!
|
| 22 мар 2010, 16:43 |
|
|
|
Nathan
Зарегистрирован:
06 июн 2008, 18:58
Сообщений: 1290
|
Re: Горят ли рукописи? Виктор Жильцов писал(а): O_Ye писал(а): Модель это не идея.
И вам не болеть. "Интуитивная модель - это вещь..." Толковая трактовка первоисточника... Кстати, из того же источника: "Глубина искусства измеряется тем же лотом, что и глубина ума." О литературной форме и жанрах: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 0%BC%D1%8B_______________________________________________________________ Апломб и невежество, свойство неизлечимое! ССС.
|
| 22 мар 2010, 17:10 |
|
|
|
O_Ye
Зарегистрирован:
22 мар 2010, 11:55
Сообщений: 36
|
Re: Горят ли рукописи? еще раз, для танкистов. модель м б вещь м б идея или совокупность оных. модель м б интуитивная м б логическая. сл-но интуитивная модель м б вещь смоделированная интуитивно или /и логически. а так же м б идея смоделированная интуитивно или/и логически.
вобщем понятно что это тут слишком сложно многим.
и еще раз, для особых танкистов: роман -это жанр литературы.
покедова, глубокомыслящие...)))
|
| 22 мар 2010, 22:48 |
|
|
|
SergeK
Зарегистрирован:
24 янв 2008, 00:20
Сообщений: 272
Откуда: Москва
|
Re: Горят ли рукописи? O_Ye писал(а):
"Что есть произведение искусствa? Очевиднo, этo интуитивная мoдель челoвеческой жизни или какой-либo ее части, выпoлненная с помoщью oграниченного для даннoго жанра набoра фoрмальных средств." - наиболее точное найденное мной определение.
Ферштейн? - oграниченного для даннoго жанра набoра фoрмальных средств!
выполненная, очевидно Автором, человеком.
Т е это может быть идея, может быть вещь, может быть и вещь и идея в разных приоритетных пропорциях.
Вопрос о том, кто определяет что есть искусство - опустим, надеюсь? Хотя это тоже очевидно)))
))) вот как все просто.
Олег Петрович, вот и ты стал правоверным семиотиком. Только зачем цитировать сомнительные источники. Об искусстве как вторичной моделирующей системе у Лотмана написано значительно глубже.
|
| 23 мар 2010, 02:08 |
|
|
|
O_Ye
Зарегистрирован:
22 мар 2010, 11:55
Сообщений: 36
|
Re: Горят ли рукописи? SergeK писал(а): O_Ye писал(а):
Олег Петрович, вот и ты стал правоверным семиотиком. Только зачем цитировать сомнительные источники. Об искусстве как вторичной моделирующей системе у Лотмана написано значительно глубже.
Ты шо? Такое цитирование здесь слишком сложно. По-простому и то нет всасывания...)))
|
| 23 мар 2010, 06:55 |
|
|
|
Nathan
Зарегистрирован:
06 июн 2008, 18:58
Сообщений: 1290
|
Re: Горят ли рукописи? Список литературных жанров по форме:
* Видения
* Новелла
* Повесть
* Эпос
* Рассказ
* анекдот
* роман
* ода
* эпопея
* пьеса
* эссе
* скетч
|
| 23 мар 2010, 09:47 |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12 |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения
|
|
